Снос памятника в Таллине

Рассматриваются политические, исторические и связанные с этими направлениями темы

Модераторы: Кикаха, border

Одобряете ли вы действия эстонских властей?

да
22
26%
нет
46
54%
это далеко и меня не колышит
16
19%
 
Всего голосов : 84

Сообщение Che_Guev@ra 14 Май Понедельник, 2007 22:01

Как много можно задать риторических вопросов, правда?

Да можно много, но просто такая вот болтовня "о секретных договорах" простой пиар, который расчитан на обывателя.
Почему супермегоспецслужбы пропустили самолеты?

Потому что на Ирак надо было напасть, причина нужна была, вот и взорвали парочку небоскребов.
Che_Guev@ra

 
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: 01 Октябрь Суббота, 2005 21:14
Откуда: Донецк

Сообщение Mantis 14 Май Понедельник, 2007 23:18

Che_GeV@ra
Che_GeV@ra писал(а):Да можно много, но просто такая вот болтовня "о секретных договорах" простой пиар, который расчитан на обывателя.

Ну так, в моём посте все собрано :) И "пиар" для "обывателя", и текст указа российского Президента для "умников" :)
Che_GeV@ra писал(а):Потому что на Ирак надо было напасть, причина нужна была, вот и взорвали парочку небоскребов.

С Россией - по аналогии? :D
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Сообщение border 14 Май Понедельник, 2007 23:29

Mantis писал(а):С Россией - по аналогии?

А иначе это никак объяснить нельзя. Каждый человек меряет другого по себе. У хорошего, честного человека просто не укладывается в голове, что кто-то может быть плохим и нечестным. То же самое и наоборот. В сознании циничной расчетливой сволочи(никого лично не имею в виду) все окружающие - такие же. В политике этот принцип также прекрасно работает. :)
Азотистоводородная кислота, (H1N3) запросто разлагается на азот (N2) и свиной грипп (H1N1)
border
Moderator
 
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 05 Апрель Понедельник, 2004 20:19
Откуда: Donetsk

Сообщение призрак_артиста 16 Май Среда, 2007 18:44

Mantis писал(а):С Россией - по аналогии?

Мабуть й у нас 2004 року поиаранчеві самі створювали "каруселі" та вкидали бюллетні за Януковича, щоб потом можна було на майдан вивести людей, а Ківалов - секретний агент ЦРУ керував операцією
482135702 http://vkontakte.ru/id1878415 . Ем кашу, пью воду, моюсь холодной водой. Читаю и слушаю классику. Обгоняю на велосипеде себя, бегущего 5 км за 20 минут, где то на 3 км. Страшный аудитор. Суровый мужчина. Гуляю босиком по росе.
Аватара пользователя
призрак_артиста

 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 04 Март Суббота, 2006 18:19
Откуда: ИЗ ЦАРСТВА СЕМИ ПАЛАТ

Сообщение Kloun 16 Май Среда, 2007 19:26

border писал(а):А иначе это никак объяснить нельзя. Каждый человек меряет другого по себе.

Это глупо. Разве чесные не сталкиваются с нечесными. Это надо быть совсем тупым чтобы встретить когото кто наврал а потом думать что таких больше нет потомучто ты сам честный.
А тот договор- было бы неплохо если бы он действительно существовал.
Аватара пользователя
Kloun

 
Сообщения: 4186
Зарегистрирован: 28 Февраль Вторник, 2006 19:11

Сообщение призрак_артиста 16 Май Среда, 2007 21:10

Kloun писал(а):Это глупо. Разве чесные не сталкиваются с нечесными. Это надо быть совсем тупым чтобы встретить когото кто наврал а потом думать что таких больше нет потомучто ты сам честный.
.

Так само й з людьми які виступали за й проти перенесення монумента
482135702 http://vkontakte.ru/id1878415 . Ем кашу, пью воду, моюсь холодной водой. Читаю и слушаю классику. Обгоняю на велосипеде себя, бегущего 5 км за 20 минут, где то на 3 км. Страшный аудитор. Суровый мужчина. Гуляю босиком по росе.
Аватара пользователя
призрак_артиста

 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 04 Март Суббота, 2006 18:19
Откуда: ИЗ ЦАРСТВА СЕМИ ПАЛАТ

Сообщение Mantis 17 Май Четверг, 2007 13:51

http://www.newsru.com/russia/17may2007/monuments.html#2
Мешал движению.

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Василий Федорович Пойденко, летчик-герой.
ftp://192.168.200.4/users/mantis/Lireas ... 32733.jpeg
В подмосковной Апрелевке на днях снесен еще один монумент. Памятник летчику лейтенанту Василию Федоровичу Пойденко, украинцу, защищавшему Москву, снесли в связи с расширением Киевского шоссе.

Памятник представлял собой стилизованные сломанные крылья высотой 5-6 метров. По злой иронии этот участок Киевского шоссе, проходящий через Апрелевку, называется "улицей Пойденко", так что памятник герою будет погребен под асфальтом улицы его имени.

Посмотрите на эти крылья теперь.
ftp://192.168.200.4/users/mantis/Lireas ... 31635.jpeg
ftp://192.168.200.4/users/mantis/Lireas ... 33143.jpeg

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:

"Шо-та не вижу радасти на ваших абличчях" (с).
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Сообщение fighter 17 Май Четверг, 2007 13:55

Mantis
Вот вернутся парни из Эстонии и устроят массовые марши протеста.
Там поблизости есть что погромить?
fighter

 
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 19 Февраль Воскресенье, 2006 23:42

Сообщение Mantis 17 Май Четверг, 2007 14:00

fighter
fighter писал(а):Вот вернутся парни из Эстонии и устроят массовые марши протеста.

А кто ж им "фас!" скомандует?
Они ж без команды не тявкают.
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Сообщение fighter 17 Май Четверг, 2007 14:04

Mantis писал(а):А кто ж им "фас!" скомандует?
Они ж без команды не тявкают.

Ну, ты их слишком опускаешь... а веление сердца, душевный порыв?
fighter

 
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 19 Февраль Воскресенье, 2006 23:42

Сообщение Mantis 17 Май Четверг, 2007 14:06

fighter
fighter писал(а):а веление сердца, душевный порыв?

В смысле, дадут ли им на пивко для храбрости?
Сомневаюсь, спонсор не заинтересован.
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Сообщение fighter 17 Май Четверг, 2007 14:12

Mantis писал(а):В смысле, дадут ли им на пивко для храбрости?
Сомневаюсь, спонсор не заинтересован.

Да дело не в пивке... в Эстонии - злобные эстонцы - быстро, аккуратно, цивилизованно перенесли памятник на воинское кладбище, квалифицированно провели эксгумацию и идентификацию останков - издевались одним словом.
А тут свои ребята - своротили бульдозером в канаву... всё родное, понятное, чего бузить?
fighter

 
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 19 Февраль Воскресенье, 2006 23:42

Сообщение Mantis 17 Май Четверг, 2007 15:34

Еще пара картин в разрешении повыше:
ftp://192.168.200.4/users/mantis/Lireas/46844118xe1.jpg
ftp://192.168.200.4/users/mantis/Lireas/poidenkozs5.jpg

Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:

"Память"
ftp://192.168.200.4/users/mantis/Lireas ... _47526.jpg
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Сообщение border 17 Май Четверг, 2007 15:49

Mantis писал(а):Еще пара картин в разрешении повыше:

Не пыли. По ОРТ это не покажут, а без этого ты ни одного патриота тут не убедишь, что это фотка, а не фотошоп. :mrgreen:
Азотистоводородная кислота, (H1N3) запросто разлагается на азот (N2) и свиной грипп (H1N1)
border
Moderator
 
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 05 Апрель Понедельник, 2004 20:19
Откуда: Donetsk

Сообщение Mantis 17 Май Четверг, 2007 17:11

Министерство иностранных дел Украины взяло под контроль инцидент в подмосковном городе Апрелевка, где на днях при расширении Киевского шоссе был снесен монумент летчику лейтенанту Василию Федоровичу Пойденко, украинцу, защищавшему Москву.

Хорошо, что хоть в МИДе у нас не "проФФеСионалы" сидят.
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Сообщение призрак_артиста 17 Май Четверг, 2007 18:41

Mantis писал(а):Хорошо, что хоть в МИДе у нас не "проФФеСионалы" сидят.

Не сидять, хоча що вони можуть зробити, щоб їх потім не звинувачували в збільшенні цін на газ та зниженні темпів росту ВВП?
482135702 http://vkontakte.ru/id1878415 . Ем кашу, пью воду, моюсь холодной водой. Читаю и слушаю классику. Обгоняю на велосипеде себя, бегущего 5 км за 20 минут, где то на 3 км. Страшный аудитор. Суровый мужчина. Гуляю босиком по росе.
Аватара пользователя
призрак_артиста

 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 04 Март Суббота, 2006 18:19
Откуда: ИЗ ЦАРСТВА СЕМИ ПАЛАТ

Сообщение Шалтай Болтай 17 Май Четверг, 2007 18:48

border писал(а):
Mantis писал(а):Еще пара картин в разрешении повыше:

Не пыли. По ОРТ это не покажут, а без этого ты ни одного патриота тут не убедишь, что это фотка, а не фотошоп. :mrgreen:

Покажут по РенТв. До этого регинального канала руки у "кого нужно" ещё не дошли.
Хотя как сказал Затулин "Россия страна большая, в ней всякое случается".
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Сообщение Іванович 19 Май Суббота, 2007 01:07

В продовження сабжу:
http://www.novayagazeta.ru/data/2007/32/00.html
Если всерьез задуматься о причинах столь разнящейся реакции нашей власти на уничтожение памятников в России и вне ее пределов, можно прийти к совершенно неожиданному предположению. Роковая ошибка эстонской стороны заключается в неверно выбранном обосновании осуществляемых ею действий: если бы Таллинн предъявил не политические/идеологические мотивы, а коммерческие — нашим стало бы понятно. Ну, например, что площадку требуется расчистить для строительства офисного небоскреба для “компании № 1”. Не вызывает же у руководства Петербурга возражений намерение “Газпрома” соорудить свою башню на месте Ниеншанца, где сложили свои головы солдаты петровской армии и где выявлены два захоронения, относимые еще к русскому кладбищу второй половины XVII века. Или сослались бы на необходимость сооружения платной парковки — это тоже весомый аргумент.

Пока в Таллинне делают политический капитал на костях, в России на тех же костях просто делают деньги. И не только в подмосковных Химках, где ради нового строительства ликвидировано захоронение летчиков-героев, но и в Петербурге, где к ликвидации намечены сразу два мемориала: форт “Красная Горка” и знаменитое Марсово поле. По сведениям “Новой”, на месте форта собираются возвести элитный коттеджный поселок, а на Марсовом поле — оборудовать подземный паркинг для состоятельных автовладельцев.

Може відповідь на весь цей гамір з перенесенням захоронень лежить саме в цій, банальній площині? І ніякою мораллю чи якимось людськими почуттями мова не йде?
Правда у каждого своя.
А истина...
С этой сложнее.
Аватара пользователя
Іванович

 
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: 12 Июнь Понедельник, 2006 20:31
Откуда: Донецк

Сообщение Seamon 19 Май Суббота, 2007 01:46

Я не пойму, каким боком относится отношение России к описываемому событию к самому факту? Опять таки, буду благодарен тому человеку кто обьяснит идентичность переноса захоронения и памятника. Хотя, в приципе, это личное дело Эстонии. Ну и просто интересно, почему любая тема в ветке Политика скатывается к местечковому звездежу на РФ?
Seamon

 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 21 Июль Пятница, 2006 10:04

Сообщение Mantis 19 Май Суббота, 2007 08:33

Про перенос памятника в Эстонии вонь подняла РФ. Естественно, что людям стало интересно - а как же к памятникам относятся в самой РФ, что она так развопилась?
Оказалось, что в РФ в порядке вещей переехать бульдозером и выкинуть в грязь памятник летчику-герою, а также потерять останки людей в Химках (надеюсь, они не в канаве, как памятник), снести стеллу в Ставрополе, и так далее.
После чего у нормальных людей возникают сомнения в моральном праве РФ вообще что-то вякать по сабжу, а остальные судорожно придумывают гнилые отмазки для своей любимой РФ, по типу "там не было захоронения".
Между тем, кстати, представляю, какой поднимется визг, посноси Украина вот так бульдозером памятники того же ленина.
Я внятно объяснил, Seamon, или есть еще вопросы? )
P.S.
А ведь заметьте - у нас под памятниками комми никаких могил нет. На слом с чистой совестью? ;)

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Seamon писал(а): Опять таки, буду благодарен тому человеку кто обьяснит идентичность переноса захоронения и памятника.

Кстати, буду благодарен тому человеку, который пояснит - о каком еще "переносе памятника" идет речь?
Или это такая новая технология переноса - бульдозером, да в грязь?
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Пред.След.

Вернуться в История и политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15