TELENET

Содержание:
1. Прогрессивная религия
2. Научный и критический дискурсы
3. Механика и психология
4. Критический дискурс
5. Мысленный эксперимент
6. Логика объяснений
7. Словоматика
8. Смыслотехника
9. Умозаключения
10. Разбиение как алгоритм изучения текстов
11. Образология
12. Мысли и мысленетика
13. Пространство и время - совокупность длительностей
14. Ложь
15. Разум и рассудок

Прогрессивная религия

Эта тема посвящена новой и как это ни странно ПРОГРЕССИВНОЙ религии разработанной мной, эта религия это религия прогресса, тоесть в этой религии богом объявляеться процесс прогресса, тоесть увеличения уровня знаний, возможностей и свершений.
Дьяволом объявляеться процесс регресса, тоесть уменьшения уровня знаний, возможностей и свершений.
Святыми объявляються все люди работающие и работавшие во благо прогресса, грешниками объявляються все люди тормозящие и тормозившие прогресс.
Схемы прогресса и регресса прилагаються.
ПГ = УУЗ -> УУВ -> УУС.
ПГ - прогресс.
УУЗ - увеличение уровня знаний.
УУВ - увеличение уровня возможностей.
УУС - увеличение уровня свершений.
Вот такая схема прогресса, а теперь приступаем к изображению схемы регресса.
РГ = УУЗ -> УУВ -> УУС.
РГ - регресс.
УУЗ - уменьшение уровня знаний.
УУВ - уменьшение уровня возможностей.
УУС - уменьшение уровня свершений.
Вот такая схема регресса.
Как видите эта религия воистину прогрессивна.

**fighter** 02 Январь Вторник, 2007 18:33

логонетик
Ты прав. Только совершенно ни к чему отвлекающие формулы.
Всё можно назвать простым термином, давно известным - АТЕИЗМ.
Ну, а к познанию не надо призывать.
Любознательность заложена в природе человека (и даже высших животных).

fighter писал(а):логонетик
Ты прав. Только совершенно ни к чему отвлекающие формулы.
Всё можно назвать простым термином, давно известным - АТЕИЗМ.
Ну, а к познанию не надо призывать.
Любознательность заложена в природе человека (и даже высших животных).

Мимо, атеизм в чистом виде не может быть МОЩНОЙ И ПРОГРЕССИВНОЙ ИДЕОЛОГИЕЙ, а моя идеология это скорее техно прогрессизм разновидность технофашизма.
Ещё как надо ибо человек, слаб, туп и, что хуже всего совершенно нелюбознателен.
Государство в его нынешнем виде не нужно ибо по сути своей современное государство есть паразит и регрессор.
Однако беда заключаеться в том, что человеческий материал неисправен и вследствие своей неисправности испытывает потребность в том чтобы унижаться и унижать, испытывает потребность в пирамиде власти и насилия коей и являеться государство, тоесть как это ни странно но государство удовлетворяет очень мощную и совершенно извращённую, садо- мазохискую потребность подавляющего большинства, вы никогда не замечали как быстро люди в любом коллективе объединяються в жёсткую структуру пирамидального типа, где на верху высокоранговый самец, или высокоранговая самка, около них всякие прихлебатели, блюдолизы и прочие хитрообразные негодяи, дальше середняки, ещё дальше вовсе неуважаемые, очень редко у кого хватает ума и силы не входить в эти пирамидально- социальные структуры, но таких очень и очень мало ибо это очень редко кого привлекает и очень редко кому по плечу. Подавляющее большинство людей как раз из- за социально- пирамидального мышления совершенно не способны к математике, естественным наукам и психотехникам ибо все ресурсы их мозга направлены на игру в социал- пирамидальные игры с всего тремя правилами;
1 клюй ближнего.
2 гадь на нижнего.
3 кукарекай о почитании всевышнего.
Эти люди совершенно нелюбознательны и именно поэтому им плевать на то как устроена вселенная и они сами, зато им не плевать на то как к ним относяться высокоранговые самцы и высокоранговые самки и какое место в соц- пирамидальных структурах они занимают.
Вывод как вы понимаете один, на фундаменте из такого дефективного человеческого материала никакую эффективную соц- систему не построишь ибо, что- бы не строил получаться будут социал- пирамидальные структуры и поэтому если мы хотим построить нечто более эффективное чем социал- пирамидальные структуры мы должны полностью переделать и модернизировать человеческий материал. Прошу высказываться.

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

Эта тема посвящена старому и верному закону эффективнейшего достижения целей коий сейчас подвергаеться алогичным нападкам со стороны поборников алогичного гуманизма, а именно закону о том, что ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА.
Итак приступим, сначала небольшая схема процесса достижение цели.
СДЦ -> П -> Ц.
СДЦ - система достигающая цель.
П - препятствие.
Ц - цель.
Как несложно понять из этой простой схемы между системой достигающей цель и целью находиться препятствие и чем быстрее это препятствие удасться преодолеть тем быстрее цель будет достигнута.
Закон скорейшего достижения цели гласит,, ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА,, не сложно понять, что этот закон способствует скорейшему и эффективнейшему достижению цели и тем не менее этот закон в современном мире подвергаеться беспричинным нападкам.

**fighter** 02 Январь Вторник, 2007 23:31

логонетик писал(а):Закон скорейшего достижения цели гласит,, ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА,, не сложно понять, что этот закон способствует скорейшему и эффективнейшему достижению цели и тем не менее этот закон в современном мире подвергаеться беспричинным нападкам.

Это происходит потому что большинство людей в достаточной степени гуманны. К тому же люди живут настоящим, то есть тем, что происходит в данное мгновение. И если ты предложишь им страдания сейчас с обещаниями блага потом, то найдёшь очень мало сторонников. И это хорошо.

логонетик писал(а):Вывод как вы понимаете один, на фундаменте из такого дефективного человеческого материала никакую эффективную соц- систему не построишь ибо, что- бы не строил получаться будут социал- пирамидальные структуры и поэтому если мы хотим построить нечто более эффективное чем социал- пирамидальные структуры мы должны полностью переделать и модернизировать человеческий материал. Прошу высказываться.

Описанные тобой социал-пирамидальные структуры облиты череcчур чёрной краской. Всё намного более размыто по цветам. Будем спорить подробнее?

Это происходит потому что большинство людей в достаточной степени гуманны. К тому же люди живут настоящим, то есть тем, что происходит в данное мгновение. И если ты предложишь им страдания сейчас с обещаниями блага потом, то найдёшь очень мало сторонников. И это хорошо.

Именно гуманизм и неспособность к логическому мышлению и погубят цивилизацию, понимаешь для техногенной, наукооёмкой цивилизации стагнация = гибель, почему? НАВОДЯЩЕЕ СЛОВО РЕСУРСЫ.

Описанные тобой социал-пирамидальные структуры облиты череcчур чёрной краской. Всё намного более размыто по цветам. Будем спорить подробнее?

Не чересчур, а скорее слишком не чёрной ибо это мразь та ещё ибо благодаря этой гнуси идёт не столько прогресс, сколько игра в статусные игры.

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

Эта тема посвящена размышлениям о том факте, что вселенная есть ни, что иное как вечный и бесконечный механизм причинно- следственных связей, тоесть причинно- следственные связи, также известные как причинно- следственные ряды и причинно следственные цепи есть основа вселенной и следовательно вселенная полностью подчинена механицизму и полностью детерминированна, тоесть есть только причинно- следственные цепи и связи между ними и никакой случайности нет, небыло, небудет и не может быть по определению.
Понимаете случайностей нет, те события которые нам кажуться случайными на самом деле есть такие- же элементы причинно- следственных рядов как и все остальные события, смотрите сами любое событие имеет свою причину, тоесть другое событие которое привело к рассматриваемому нами событию, это очевидно, тоесть событие не может возникнуть само- собой, без события причины и не может само не привести к возникновению какого- либо события, тоесть не может само не стать причиной для какого-либо события, а если событие имеет причину в виде предшествующего события и само являеться причиной для последующего события то оно есть звено причинно- следственной цепи, а если оно есть звено причинно- следственной цепи то оно по определению не являеться случайным событием, а являеться ЗАКОНОМЕРНЫМ СОБЫТИЕМ, из этих моих рассуждений следует простой вывод, а именно никаких случайностей во вселенной нет, небыло, не может быть в принципе и не будет, а есть только закономерности, только нерушимые причинно- следственные связи, только жёсткий механицизм и детерминизм. Схема причинно- следственной вселенной следующая.
ПC1 -> ПС2 -> ПС3 -> ПСN.
ПС1 - первая причина- следствие, но на самом деле разумееться не первая ибо первой причины следствия не было, но об этом позже.
ПС2 - вторая причина- следствие.
ПС3 - третья причина- следствие.
ПСN - нная причина следствие, вплоть до бесконечности.
Самой первой причины небыло ибо вселенная есть вечный причинно- следственный механизм ибо из ничего не может появиться, что- то, тоесть для появления чего- бы то нибыло необходима причина, а для появления той причины тоже нужна причина и так далее до бесконечности, следовательно вселенная просто не может иметь начала, но может периодически проходить через точки ветвления и полностью менять число составных частей материи и как следствие физ- константы и физ- законы.
Человеческий разум согласно причинно- следственной модели есть инструмент осознания и изучения причинно- следственных связей с целью сознательного управления ими.

**fighter** 03 Январь Среда, 2007 21:44

логонетик писал(а):Именно гуманизм и неспособность к логическому мышлению и погубят цивилизацию, понимаешь для техногенной, наукооёмкой цивилизации стагнация = гибель, почему? НАВОДЯЩЕЕ СЛОВО РЕСУРСЫ.

Я могу предложить иные наводящие слова: развитие технологий и контроль за рождаемостью.
И надеюсь ты не связываешь гуманизм с отсутствием/наличием логического мышления? В обществе много самых разных людей...

логонетик писал(а):Понимаете случайностей нет, те события которые нам кажуться случайными на самом деле есть такие- же элементы причинно- следственных рядов

По-моему, это правильно.

Добавлено спустя 44 минуты 4 секунды:

логонетик писал(а):Самой первой причины небыло

Откуда взялась вторая причина, если не было первой?

Я могу предложить иные наводящие слова: развитие технологий и контроль за рождаемостью.
И надеюсь ты не связываешь гуманизм с отсутствием/наличием логического мышления? В обществе много самых разных людей...

Насчёт новых технологий? Не всё так просто, понимаешь технологии получаються не из воздуха, а создаються на основе прикладных открытий, прикладные открытия в свою очередь появляються на основе фундаментальных открытий, а вот последних не было очень давно, но в целом мысль верная, прогресс и ещё раз прогресс.
Насчёт контроля над рождаемостью? Только вместе с тотальным ремонтом человека на уровне генетики и нейросистемы ибо в противном случае мы получим общество стариков не способных к прогрессу.

По-моему, это правильно.

Рад, что в этом вопросе мы пришли к согласию.

Откуда взялась вторая причина, если не было первой?

А первой причины не было, просто я выбрал одну из причин и написал 1, на самом деле поскольку материя вечна и бесконечна, то и причинно- следственные цепи вечны и бесконечны.

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Эта тема посвящена моей гипотезе согласно которой любой объект, процесс, или система вселенной имеет свою размерность не только в обычном 3- х мерном пространстве, но и в 4- м измерении, тоесть времени, тоесть любой, объект, процесс или система имеет определённую протяжённость в 4- м измерении и когда эта протяжённость заканчиваеться то данная структура разрушаеться, мы являемся 3- х мерными существами и поэтому мы не можем взглянуть на 4- е измерение со стороны, для того, чтобы взглянуть на 4 измерение со стороны нужно быть 4- х, 5- ти. и. т. д. мерным существои и иметь соответствующее мышление.
А теперь о том, что представляет собой 4- е измерение, согласно моей гипотезе 4- е измерение представляет собой пространство причинно- следственных связей, тоесть причинно- следственные связи существуют в 4- м измерении и оттуда рулят всей вселенной.

**fighter** 04 Январь Четверг, 2007 10:13

логонетик писал(а):А первой причины не было, просто я выбрал одну из причин и написал 1, на самом деле поскольку материя вечна и бесконечна, то и причинно- следственные цепи вечны и бесконечны.

По-моему, здесь самая сложная для осмысления проблема - начало или отсутствие начала. Ты ведь тоже не можешь это осмыслить?

логонетик писал(а):нужно быть 4- х, 5- ти. и. т. д. мерным существои и иметь соответствующее мышление.

Откуда у людей такие фантазии?
Ну, ладно ещё куда ни шло приплетать время в качестве 4-го измерения (только не совсем понятно совмещение пространственных измерений с временнЫми, всё равно, что цвет помидоров совмещать с их массой).

Но откуда появляются следующие измерения - 5-ое, 6-ое и т. д.?
Лишь бы помечтать и выпендриться покруче?
Не будем залезать в Ν-ое измерение под двузначным номером, объясни мне что может скрываться за 5-ым....
А если нет никаких предположений (в физическом оформлении этого измерения), то не следует и заумно о нём фантазировать.

На грубоватый тон не обращай внимания, он к тебе не относится (он относится к теории об измерениях), но если обиден для тебя, то тут же приношу свои извинения.

логонетик писал(а):мы являемся 3- х мерными существами и поэтому мы не можем взглянуть на 4- е измерение со стороны

Тем более...
Мы нормальные пространственно-трёхмерные существа существующие во времени. Всё абсолютно логично. Природа, наверняка, тоже логична. Во всяком случае, не вижу примеров её не логичности (разве что в мышлении некоторых людей).

Добавлено спустя 16 минут 55 секунд:

логонетик писал(а):Насчёт контроля над рождаемостью? Только вместе с тотальным ремонтом человека на уровне генетики и нейросистемы ибо в противном случае мы получим общество стариков не способных к прогрессу.

Как ты увязал контроль над рождаемостью с обществом стариков-деградантов?
Контроль над рождаемостью, всего навсего, обеспечит оптимальную численность землян: миллиард или меньше и удержание этой численности в этих пределах. Это позволит не перенапрягать земные ресурсы и жить в благоприятных зонах Земли.

логонетик писал(а):Насчёт новых технологий? Не всё так просто, понимаешь технологии получаються не из воздуха, а создаються на основе прикладных открытий, прикладные открытия в свою очередь появляються на основе фундаментальных открытий, а вот последних не было очень давно

Понятие "давно" - относительное. Будут и фундаментальные открытия. Ну, а технологии вполне неплохо развиваются опытным путём. Физика - эмпирическая наука: кинул болванку - посчитал время полёта - вывел формулу. И эта формула будет работающей, несмотря на незнание состава болванки, её структуры и непониманимание физической сути массы.
Посмотри, как развилась электроника при абсолютном непонимании природы элктричества и магнетизма. Технологии будут развиваться в любом случае, хотя, конечно, фундаментальные открытия были бы весьма уместны.

Я бы возразила против термина или оборота, как угодно – конец каждой ветви есть начало следующей. Хаос более реален, чем порядок. И как правило теория вероятности работает лучше, чем любая теория строгого порядка. И насколько мне известно получить беспорядок легче и дешевле.
Т.о. получается, что Дьявол 80 из 100% выигрывает?
Есть такая забавная теория слегка описанная уравнениями. В море беспорядка образовываются островки порядка, причем как не странно они имеют тенденцию притягиваться друг к другу. Может быть стоит относиться к религии как к чисто психологическому явлению позволяющему хаосу дать некое определение, а порядок возвести в рамки благо. Но вряд ли любую религию можно считать прогрессивной или регрессивной, это лишь другой язык для описания не описываемых явлений. НЕ ПОНИМАЕШЬ – ВЕРЬ. Не веришь либо приготовься к хаосу в твоей личной структуре, либо строй свою теорию и называйся философом. Отсутствие бирки на вещи ведут в психушку.
:?:

**АрхЪ** 04 Январь Четверг, 2007 14:06

логонетик писал(а):Человеческий разум согласно причинно- следственной модели есть инструмент осознания и изучения причинно- следственных связей с целью сознательного управления ими.

Ты сам отступаешь от своей теории, предоставляя разуму иллюзию свободной воли, способности управлять событиями. Если следовать твоей логике, все попытки человека управлять причинно следственными связями ни к чему не ведут, т.к. поведение человека, обусловленное состоянием системы по ярлыком "разум" (как и состояние стстемы под ярлычком "Вселенная") в каждый момент заведомо определено единственным образом. (ведь разум человека не выпадает из цепи причинно следственных связей ?). Более того, в такой оранжировке (глубинного фатализма), сами понятия прогоресса и регресса теряют смысл. Прошу высказаться

PS. Надеюсь, я понятно изложил свою идею...

**Edouard** 04 Январь Четверг, 2007 14:43

логонетик

"Хочешь быстро разбогатеть - создай новую религию!"(с) Рон Хаббард(если не изменяет память)
Именно так и действуют разного рода сайентологи, логонетики, белое братство и иже с ними. Вы на правильном пути, ТОВАРИЩ!
А вообще, к психотерапевту вам пора - избавляться от мании величия.

**Сочин** 04 Январь Четверг, 2007 14:45

Штришок писал(а):Хаос более реален, чем порядок.

Как это более реален? некоторое упорядочение есть нереальная вещь? Никто и никогда его не фиксировал?

Штришок писал(а):И как правило теория вероятности работает лучше, чем любая теория строгого порядка.

Теория не работает. Теория всего-лишь описывает некоторую абстракцию реальной действительности, которая позволяет делать некоторые выводы, адекватные этой самой реальной действительности.

Штришок писал(а):И насколько мне известно получить беспорядок легче и дешевле.

Энтропия-с. Ничего не нужно трогать и беспорядок наступит сам собой.

Имелось ввиду – хаос встречается чаще, а порядок необходимо создавать.
Энтропия с
Теория предсказывает поведение системы, теория вероятности ближе к реальности, чем скажем теория диф. уравнений. К примеру, корреляционный фильтр (пользуемся мат статистикой) прекрасно работает, а дифуры описывающие, к примеру, поток чего-нибудь, извините, поведение потока описывают с кучей оговорок и к реальной жизни не применимы, зато та же мат статистика дает неплохую оценку или вариант того или иного поведения того же потока.

**fighter** 04 Январь Четверг, 2007 15:53

Штришок писал(а):Но вряд ли любую религию можно считать прогрессивной или регрессивной, это лишь другой язык для описания не описываемых явлений. НЕ ПОНИМАЕШЬ – ВЕРЬ. Не веришь либо приготовься к хаосу в твоей личной структуре, либо строй свою теорию и называйся философом. Отсутствие бирки на вещи ведут в психушку.

Красиво описано. Хотел было быстро согласиться, но чуть тормознул и увидел небольшой недостаток - слишком жёсткий вывод. Непонимание и отсутствие веры (то есть отсутствие "бирки") вовсе необязательно приведут в психушку.
Это может привести в психушку человека, глубоко задумывающегося над этими вопросами (вопросами мироздания), но не находящим удовлетворяющего его ответа. Многие же люди относятся к этим вопросам настолько поверхностно, что не рискуют своим психическим здоровьем.

По-моему, здесь самая сложная для осмысления проблема - начало или отсутствие начала. Ты ведь тоже не можешь это осмыслить?

На деле всё очень просто, а именно, ИЗ НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ ПОЛУЧИТЬСЯ, ЧТО- ТО.

Откуда у людей такие фантазии?
Ну, ладно ещё куда ни шло приплетать время в качестве 4-го измерения (только не совсем понятно совмещение пространственных измерений с временнЫми, всё равно, что цвет помидоров совмещать с их массой).

На деле 4- е измерение это измерение причинно- следственных систем.

Тем более...
Мы нормальные пространственно-трёхмерные существа существующие во времени. Всё абсолютно логично. Природа, наверняка, тоже логична. Во всяком случае, не вижу примеров её не логичности (разве что в мышлении некоторых людей).

Я согласен, этих измерений нет, я их применяю как пример.

Как ты увязал контроль над рождаемостью с обществом стариков-деградантов?
Контроль над рождаемостью, всего навсего, обеспечит оптимальную численность землян: миллиард или меньше и удержание этой численности в этих пределах. Это позволит не перенапрягать земные ресурсы и жить в благоприятных зонах Земли.

Всё просто, при таком подходе средний возраст жителя земли увеличиться очень на много, лет- так до 50, а человек в таком возрасте как правило становиться законченным ретроградом и догматиком.

Понятие "давно" - относительное. Будут и фундаментальные открытия. Ну, а технологии вполне неплохо развиваются опытным путём. Физика - эмпирическая наука: кинул болванку - посчитал время полёта - вывел формулу. И эта формула будет работающей, несмотря на незнание состава болванки, её структуры и непониманимание физической сути массы.
Посмотри, как развилась электроника при абсолютном непонимании природы элктричества и магнетизма. Технологии будут развиваться в любом случае, хотя, конечно, фундаментальные открытия были бы весьма уместны.

Ага будут, но только в том случае если наука перестанет путать абстракции с реальностью и играть в 12 мерные пространства.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

Есть такая забавная теория слегка описанная уравнениями. В море беспорядка образовываются островки порядка, причем как не странно они имеют тенденцию притягиваться друг к другу. Может быть стоит относиться к религии как к чисто психологическому явлению позволяющему хаосу дать некое определение, а порядок возвести в рамки благо. Но вряд ли любую религию можно считать прогрессивной или регрессивной, это лишь другой язык для описания не описываемых явлений. НЕ ПОНИМАЕШЬ – ВЕРЬ. Не веришь либо приготовься к хаосу в твоей личной структуре, либо строй свою теорию и называйся философом. Отсутствие бирки на вещи ведут в психушку.

Эта теория именуеться теория динамических систем, а эти островки именуються упорядоченными состояниями динамических систем, кстати прогресс возможен только в ДИНАМИЧЕСКОЙ, БИФУРКАЦИОННО- КАТАСТРОФИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

Ты сам отступаешь от своей теории, предоставляя разуму иллюзию свободной воли, способности управлять событиями. Если следовать твоей логике, все попытки человека управлять причинно следственными связями ни к чему не ведут, т.к. поведение человека, обусловленное состоянием системы по ярлыком "разум" (как и состояние стстемы под ярлычком "Вселенная") в каждый момент заведомо определено единственным образом. (ведь разум человека не выпадает из цепи причинно следственных связей ?). Более того, в такой оранжировке (глубинного фатализма), сами понятия прогоресса и регресса теряют смысл. Прошу высказаться
PS. Надеюсь, я понятно изложил свою идею...

Не отступаю ни капли, просто я причинно- следственные связи трактую намного более расширенно чем это принято.

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Понимаете, механика и механицизм они разные бывают.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

"Хочешь быстро разбогатеть - создай новую религию!"(с) Рон Хаббард(если не изменяет память)
Именно так и действуют разного рода сайентологи, логонетики, белое братство и иже с ними. Вы на правильном пути, ТОВАРИЩ!
А вообще, к психотерапевту вам пора - избавляться от мании величия.

МИМО, ДЕНЬГИ МЕНЯ СОВЕРШЕННО НЕ ИНТЕРЕСУЮТ.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Энтропия-с. Ничего не нужно трогать и беспорядок наступит сам собой.

ИМЕННО ТАК.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Эта тема посвящена той важнейшей роли которую исполняет классическая логика в человеческом мышлении, в человеческом мышлении классическая логика, а именно её 4 фундаментальных закона, тоесть занон тождества, закон противоречия, закон исключённого третьего, и закон достаточного основания, эти законы исполняют роль антивирусной программы для операционной системы под названием личность. Схема прилагаеться.
Л <- КЛ <- И.
Л - личность.
КЛ - классическая логика, тоесть закон тождества, закон противоречия, закон исключённого третьего и закон достаточного основания.
И - информация.
Как видите эта схема наглядно показывает, что классическая логика есть антивирусная программа операционной системы под названием личность.
Эта тема посвящена психотехнике тотальная визуализация разработанной мной, заключаеться эта психотехника в том, что практикующий её должен каждую мысль, каждое слово, каждое событие, каждое ощущение, каждый звук. и. т. д. Представлять в виде какого- либо визуального образа или системы визуальных образов, также человек практикующий психотехнику тотальная визуализация должен стараться представлять на визуальном уровне различные невозможные структуры, вроде 4- х, 5- ти. и. т. д. Мерных объектов, вроде помещений чьё внутреннее пространство намного больше внешнего, вроде структур полностью невозможных геометрически, таких как круглый квадрат, семнадцатиугольный треугольник. и. т. д. Эта психотехника невообразимо сильно усиливает визуальное мышление и как следствие мнемонические способности, также эта психотехника очень сильно усиливает пространственно- визуальное воображение и как следствие умение представить любую самую сложную систему в виде визуальной схемы.

**fighter** 04 Январь Четверг, 2007 21:48

логонетик писал(а):
По-моему, здесь самая сложная для осмысления проблема - начало или отсутствие начала. Ты ведь тоже не можешь это осмыслить?

На деле всё очень просто, а именно, ИЗ НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ ПОЛУЧИТЬСЯ, ЧТО- ТО.

Это-то проще простого...
Ты о начале или его отсутствии подробнее расскажи... Только не об отвлечённых и малопонятных в физическом плане "ветвлениях". Или о них, но по кадрово.

логонетик писал(а):На деле 4- е измерение это измерение причинно- следственных систем.

Какое же это измерение???!
Подробнее можешь?
Не с гениями ведь общаешься, чтобы с полунамёка понимать...

логонетик писал(а):Я согласен, этих измерений нет, я их применяю как пример.

Хорошо, что согласен. Можно вести адекватную дискуссию. Но тогда "пример" чего?

логонетик писал(а):Всё просто, при таком подходе средний возраст жителя земли увеличиться очень на много, лет- так до 50, а человек в таком возрасте как правило становиться законченным ретроградом и догматиком.

Это тебе просто, а я уже в возрасте охарактеризованном тобой как ретроградно-догматический... поэтому не въезжаю. Мне непонятно как ты определил средний возраст при неизменном количестве жителей планеты. Он будет 50-ти летним при продолжительности жизни 100 лет.
Ну и...
Часть людей будет в творческом возрасте, часть в зрело-ретроградно-догматическом, часть в маразматическом (при плохой работе медицины, что сомнительно для медицины будущего).
Молодёжь будет двигать науку и технологии, старики - бухтеть о недостатках молодёжи...

логонетик писал(а):Ага будут, но только в том случае если наука перестанет путать абстракции с реальностью и играть в 12 мерные пространства.

А что нынче наука озабочена 12-ти мерными измерениями?
Наверное, только часть "учёных".
Ну, поймут, что это бред и займутся делом.

логонетик писал(а):Мерных объектов, вроде помещений чьё внутреннее пространство намного больше внешнего, вроде структур полностью невозможных геометрически, таких как круглый квадрат, семнадцатиугольный треугольник. и. т. д. Эта психотехника невообразимо сильно усиливает визуальное мышление и как следствие мнемонические способности

Опасная психотехника...
Особенно если:

логонетик писал(а):практикующий её должен каждую мысль, каждое слово, каждое событие, каждое ощущение, каждый звук. и. т. д. Представлять в виде какого- либо визуального образа

Возможно, для тренировки неординарного мышления полезно упражняться в чём-то подобном, но при тщательном контроле за своим состоянием. Свихнуться - пара пустяков. ИМХО.

**АрхЪ** 04 Январь Четверг, 2007 22:08

логонетик писал(а):Не отступаю ни капли, просто я причинно- следственные связи трактую намного более расширенно чем это принято. Понимаете, механика и механицизм они разные бывают.

Давай подробно, конкретно, предметно. Хватит отмазок. Слегка перефразируя

fighter писал(а):Не с гениями ведь общаешься, чтобы тебя с полунамёка понимали...

**Сочин** 04 Январь Четверг, 2007 22:42

Штришок писал(а):Теория предсказывает поведение системы. теория вероятности ближе к реальности, чем скажем теория диф. уравнений.

Любая хорошая теория описывает некоторые абстракции и условия своей применимости, в рамках которых теория дает адекватные результаты. Теория не перестает быть адекватной от того, что ее используют неправильно, или же исходные данные не могут быть получены со сколько-нибудь приемлемой точностью. Теория не перестает быть адекватной от того что кто-то ее считает сильно заумной или не видит ее применения.

Штришок писал(а):К примеру, корреляционный фильтр (пользуемся мат статистикой) прекрасно работает, а дифуры описывающие, к примеру, поток чего-нибудь, извините, поведение потока описывают с кучей оговорок и к реальной жизни не применимы, зато та же мат статистика дает неплохую оценку или вариант того или иного поведения того же потока.

Приехали. Дифференциальное и интегральное исчисление широко используются в ооочень многих естественных науках и имеют практическое применение.
Изначально дифференциальное и интегральное исчисления возникли из практических задач, преимущественно из задач механики, при работе со скоростями и ускорениями тел как функциями времени. Что еще нужно говорить о практике?

Сочин писал(а):Приехали. Дифференциальное и интегральное исчисление широко используются в ооочень многих естественных науках и имеют практическое применение.
Изначально дифференциальное и интегральное исчисления возникли из практических задач, преимущественно из задач механики, при работе со скоростями и ускорениями тел как функциями времени. Что еще нужно говорить о практике?

Да, приехали. Скажите, Вы когда-нибудь описывали дифурами реалную машину (какую?), не мат модель, т.е имеется ввиду реальная трехмерная машина, со смазкой и прочим... Т.е. не из пункта А в пункт В, а в комплексе движение всех деталей????

**Сочин** 05 Январь Пятница, 2007 13:07

Штришок писал(а):Скажите, Вы когда-нибудь описывали дифурами реалную машину (какую?), не мат модель, т.е имеется ввиду реальная трехмерная машина, со смазкой и прочим...

Нет, не описывал, не было как-то необходимости. Судя по всему, Вам тоже это не шибко удается.
Т.е. проблема не в адекватности теории, а в сложности описания Вашей машины в терминах этой теории? Из этого Вы делаете вывод о несостоятельности теории и об отсутствии практических ее применений в принципе?

TELENET

Логонетика (содержание в первом посте)

Логонетика (содержание в первом посте)

Кто сейчас на конференции