"История и политика" в 2007

[Витязь]

Beaver

А тебе не тошно любить страну, в которой ряд национальных символов по убыванию приоритетности: Ющенко - Водка - .... - Гимн

хотя бы гимн после идиотических часиков с надписью прайм пустить можно было?

Водка - это круто. Водка - это деньги. А от гимна какой прок???
Если уж организаторам обращения Ющенко глубоко плевать на Украину, если уж Ющенко не позаботился о том, что идёт после его речи, проявив абсолютно наплевательское отношение к стране, то чего ждать от нас???
Хотя мы лучше Ющенко... нам хотя бы не плевать на родную страну...

[Beaver]

Ерунда какая то. Как будто человек обязан любить страну в которой родился. Фигня это.

Человек обязан уважать страну, в которой родился и живет, а также - ее символы. Если он считает, что находится в Украине в качестве вынужденного гостя, то по крайней мере не должен гадить на стол хозяев (если он воспитанный человек, конечно).

В нашей стране даже нельзя говорить "не нравится уезжай", потому как уехать очень многие просто не могут по финансовым причинам.
Так что если какой то гражданин Украины чувствует себя больше гражданином России, но уехать просто не может (есть такое понятие у взрослых людей, не получается Very Happy ), то насмешки просто неуместны.

Тем, кто не может по финансовым причинам, искренне сочувствую и предлагаю попробовать все-таки полюбить эту страну. Она вовсе не так уж плоха и от нас зависит - сделать ее лучше. Жить с ненавистью чревато для психического здоровья.
А тем кто "просто не может" и у кого "не получается" для начала рекомендую обратиться к сексопатологу.

[Ауэуаэва]

уехать всегда можно!
кстати Киприан! а вот что ТЫ сделал дял украины?
почему она должна быть дял тебя раем?
ты хоть както ей помог?
попускать может каждый! а ты возьми и иди поработай на неё

[Boo]

Человек обязан уважать страну, в которой родился и живет, а также - ее символы.

Любимый анекдот Александра Абдулова:
Два червячка сидят в куче говна.
- Папа, а есть червяки, которые живут в яблоках?
- Есть!
- Папа, а есть червяки, которые живут в апельсинах?
- Есть!
и т.д.......
- Папа, а почему мы с тобой в говне живём??
- Это твоя Родина, сынок!!

Beaver
Кстати, я не говорил о стране, я говорил о её обосравшихся СМИ, которые не смогли сделать нормального новогоднего поздравления Президента - не первый год подряд.

Mantis
Я вижу, тебя тоже не порадовало оформление поздравления Ющенко.

[Іванович]

А прикольно! В Нью-Йорке полиция "шманала" народ на улицах и отбирала спиртное. Вот копы после смены "посидели"!)
В Париже повеселились на славу. Сожгли 300 автомобилей.
У нас "скучно". Только и обсудить рекламу водки и отсутствие мелодии гимна при звоне бокалов с шампанским.
Кстати, точно, в прошлом году помнится было также, но кажется гимн звучал.

[Beaver]

Beaver
А тебе не тошно любить страну, в которой ряд национальных символов по убыванию приоритетности: Ющенко - Водка - .... - Гимн Question

Мне не тошно. Приведенный ряд национальных символов - это твоя личная вольная трактовка приоритетов. Если это от тошноты - сожалею.
Я привык делать выводы, руководствуясь рассуждениями и чувствами, а не рефлексами желудка.
Я свою страну никогда не отождествлял с Ющенко. Я очень скептически отношусь к нему как к президенту, и не раз писал об этом. Я просто не буду за него голосовать. Но меня очень удивляют предлагаемые альтернативы (Янукович, например) или сравнение с Путиным (вот уж кого я точно не хотел бы себе в президенты).
По поводу водки… Это скорее символ той огромной страны, на которую часть псевдоукраинских граждан готова чуть ли не молиться, невзирая ни на что.

[fighter]

Файтер! А ты говорил, что русофилия - это не изъян.

И продолжаю на этом настаивать.
Плоха украинофобия. Кстати, плоха и русофобия. И иная любая фобия. Даже во время II мировой плоха была германофобия. "Фобировать" можно режимы правления (даже своей собственной страны), но не народы.

Как будто человек обязан любить страну в которой родился. Фигня это.

Человек вообще ничего не обязан (по большому счёту). Но если он живёт в обществе, а не на обитаемом острове, то вынужден подчиняться общественным нормам иначе его "не обязан" может ограничить площадь проживания до размеров зоны.

Любить страну, конечно, не обязан. Желательно, чтобы он хорошо относился к своей стране. Если ему не нравится правящий режим, то может с ним каким-то образом бороться (лучше - цивилизованным образом).

Так что если какой то гражданин Украины чувствует себя больше гражданином России, но уехать просто не может (есть такое понятие у взрослых людей, не получается ), то насмешки просто неуместны.

Это трагедия. Сочувствую.
Согласен с рекомендацией Бивера:

предлагаю попробовать все-таки полюбить эту страну. Она вовсе не так уж плоха и от нас зависит - сделать ее лучше. Жить с ненавистью чревато для психического здоровья.

Человек обязан уважать страну, в которой родился и живет, а также - ее символы

Не обязан. Иначе, как изменять преступные режимы?


PS. После всего выше сказанного подчеркну, что несмотря на мой космополитизм, я в настоящее время ставлю его сзади моего патриотизма к Украине, понимая, что до космополитизма ещё далеко.

Ну, а к поздравлениям президентов вы отнеслись черезчур серьёзно. Это 124572... по значимости вопрос.

[Kirpian]

уехать всегда можно!
кстати Киприан! а вот что ТЫ сделал дял украины?
почему она должна быть дял тебя раем?
ты хоть както ей помог?
попускать может каждый! а ты возьми и иди поработай на неё

Ну во первых я каждый месяц плачу налоги, которые в том числе (какие не разворуют) идут на содержание гос апарата. И кстати ничего другого для страны гражданин делать и не обязан.
Во вторых я работал довольно долго на гос преддприятии и потому вполне немало поработал на государство, что бы понять что работая на эту страну богатым не станешь никогда.
В третьих мне уже немало лет, так что, мальчик иди ты поработай на неё, а я уже хочу работать на себя.
В четвёртых я не совсем понимаю почему я обязан что то делать для этой страны (да и для любой другой) если сама страна не сделала для меня абсолютно ничего.
Мне абсолютно до лампочки любая страна. "Патриотизма на пустом месте" во мне нет ни на грам.

[Ауэуаэва]

"Патриотизма на пустом месте" во мне нет ни на грам.

ето уже твои проблемы!

я работал довольно долго на гос преддприятии

я не ето имел ввиду!
полезное ето не тока работы!
иди посади лес деревьев!

[Beaver]

- Папа, а почему мы с тобой в говне живём??
- Это твоя Родина, сынок!!

А действительно, здорово все-таки, что родина Александра Абдулова - не моя родина!

Beaver
Кстати, я не говорил о стране, я говорил о её обосравшихся СМИ, которые не смогли сделать нормального новогоднего поздравления Президента - не первый год подряд.

С этим согласен. Сам возмущался!
Но у меня непрофессионализм режиссеров почему-то не вызвал глобальных умозаключений и прилива патриотических чувств к другой стране.
Россия в плане развития СМИ имеет гораздо больше опыта. Достижение украинскими масс-медиа уровня российских - лишь вопрос времени.

[Kirpian]

я не ето имел ввиду!
полезное ето не тока работы!
иди посади лес деревьев!

Ща, хватаю лопату и бегу. Ждите, к вечеру Украина превратится в тайгу .

[Ауэуаэва]

я не ето имел ввиду!
полезное ето не тока работы!
иди посади лес деревьев!

Ща, хватаю лопату и бегу. Ждите, к вечеру Украина превратится в тайгу .

я тебе верю:-)
ето образно!
ты историию харашо наешь?


вот тебе пример сравни нашу историю и другую!
например сша!
какая ин6етреснее и более достойная почестей?

[fighter]

вот тебе пример сравни нашу историю и другую!
например сша!
какая ин6етреснее и более достойная почестей?

А что сравнивать? И по каким критериям?
Для украинца интереснее должна быть собственная история (как часть его жизни и жизни его предков). Для американца - интереснее история США (великая, кстати, история). Американцы - замечательный народ, у которого надо учиться и учиться.


PS. †ПУШКИН, слушай, единомышленник, ты что совсем не дружишь с грамматикой? Так будь хотя бы элементарно внимательнее и не допускай опечаток в таком катастрофическом количестве. С уважением.

[Ауэуаэва]

fighter

что сравнивать? И по каким критериям?
Для украинца интереснее должна быть собственная история (как часть его жизни и жизни его предков). Для американца - интереснее история США (великая, кстати, история). Американцы - замечательный народ, у которого надо учиться и учиться

у нас более захватывающая и длительный период охватывает!=)

не дружишь с грамматикой

у мну такая привычка пишу оченнннь быстро поэтому некоторые слова уже вбились писацца не пральнО!
а на счет граматики:
руск яз ето язык который может изменяцца и пополняцца! тоесть для меян писать так легче! З.Ы. у мну по языку была самая худшая оценка=)

[Beaver]

Beaver писал(а):
Человек обязан уважать страну, в которой родился и живет, а также - ее символы

Не обязан. Иначе, как изменять преступные режимы?

Преступными бывают правители, а не страны. Преступные режимы уходят, а государства остаются. Если не уважать свою страну, зачем менять в ней режимы? Нужно или смириться, или уезжать из страны.

[fighter]

Преступными бывают правители, а не страны. Преступные режимы уходят, а государства остаются. Если не уважать свою страну, зачем менять в ней режимы? Нужно или смириться, или уезжать из страны.

С этим можно согласиться, но ты писал и о символах (и об обязанности).
А я говорю о предпочтительности уважения своей страны.

[Mantis]

Витязь

Если уж организаторам обращения Ющенко глубоко плевать на Украину, если уж Ющенко не позаботился о том, что идёт после его речи, проявив абсолютно наплевательское отношение к стране...

Я так понимаю, что бока организаторов трансляции, как то например люди с телеканала "Интер", мы невзначай перекладываем на плечи Ющенко?
Ну правильно, почему ж это у нас Президент "не позаботился"? Во всех крутых и великих странах президент как позвонит, как гавкнет - и всё в шоколаде, и ставят то, что приказано - пофиг, что частному каналу ))
А в реально великих странах так вообще круто было. Все из кожи вон лезли, чтобы президенту не понадобилось звонить. Чтобы все было в шоколаде, и именно так, как Он желает )) Т.к. ни дай Бог не угадаешь... Тогда Он позвонит. А если Он позвонит...

...то чего ждать от нас???

Разве мы живем по принципу "а во-он тот дядя, полубох, он - плохой! Так чего ж от нас, смертных, ждать?.."
Boo

Mantis
Я вижу, тебя тоже не порадовало оформление поздравления Ющенко.

Вообще-то, "постоянный читатель" - это не я... )

Кстати, я не говорил о стране, я говорил о её обосравшихся СМИ, которые не смогли сделать нормального новогоднего поздравления Президента - не первый год подряд.

Честно говоря, никаких нареканий к СМИ, кроме осточертевшей рекламы водяры к месту и не к месту, у меня нет. И к Ющенко тоже. Выступления Путина не видел, но вряд-ли оно у меня вызвало бы какую-то бурную реакцию
Kirpian

В нашей стране даже нельзя говорить "не нравится уезжай", потому как уехать очень многие просто не могут по финансовым причинам.
Так что если какой то гражданин Украины чувствует себя больше гражданином России, но уехать просто не может (есть такое понятие у взрослых людей, не получается ), то насмешки просто неуместны.

Смешной у нас народ.
Не, ребята - я понимаю, что вот можно жить на Украине, и любить, скажем, РФ. Или, жить на Украине и не быть патриотом, или еще как-нибудь.
Но вот когда такие люди вылазят, и начинают подводить какую-то там научную базу под собственную неприкосновенность...
Нет, это действительно смешно. У кого-то там, понимаешь-ли, нету денег(ну лузер он. А что делать? ))), чтобы избавить нас от своего дражайшего присутствия - и именно по той причине, что у него-де нету денег, ему нельзя чего-то там говорить.
Ну ясен пень, это ж ViP И у них есть гарантированное Небесами право вякать, и не получать за это даже банального вопроса - какого ж черта оно тут делает, такое недовольное окружающим миром
Пожалуй, пора принимать закон по защите прав неудачников
А то вдруг их кто обидит...

[Kirpian]

У кого-то там, понимаешь-ли, нету денег(ну лузер он. А что делать? ))), чтобы избавить нас от своего дражайшего присутствия - и именно по той причине, что у него-де нету денег, ему нельзя чего-то там говорить.
Ну ясен пень, это ж ViP И у них есть гарантированное Небесами право вякать, и не получать за это даже банального вопроса - какого ж черта оно тут делает, такое недовольное окружающим миром
Пожалуй, пора принимать закон по защите прав неудачников
А то вдруг их кто обидит...

Не гони. Некрасиво это. А то из твоего поста выходит "любой человек который не смог получить высокоплачиваемую работу полный лох и лузер, и не достоин он ничего". Это слова зажравшегося мажора, так что воздержись пожалуйста. Ведь не всем банками управлять, комуто и дерьмо черпать нужно, а то захлеснёт по самые гланды. И мусор убирать. И котлованы под трубы копать. А у нас подобное оплачивают сам знаешь как. И с такой работы денег на эмиграцию не накопишь (а то у нас бы уже пол страны давно слиняло). Так что в нашей стране сейчас твои слова просто некрасивы.

[Mantis]

Kirpian

Не гони. Некрасиво это. А то из твоего поста выходит "любой человек который не смог получить высокоплачиваемую работу полный лох и лузер, и не достоин он ничего".

На самом деле из моего поста выходит, что отсутствие/присутствие денег у человека не может быть основанием для того, чтобы я не смел ему что-то там говорить.
Впрочем, если ты продолжаешь считать безденежных и несчастных каким-то высшим сортом неприкасаемых людей, то я ИМХО не смогу тебя переубедить никак и ничем.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Kirpian, кстати, а как ты полагаешь - сколько денег надо на эмиграцию человечку, который тут "дерьмо черпает" и при этом развлекается страданиями на тему "какая ж дерьмовая тут страна, у блин, черпаю-черпаю, а они - проклятые - снова гадят!!!"? ))

[Ауэуаэва]

помойму если человек не может заработать себее денег на билет в один конец!(скока у нас работы там ямку выкопать, там домик построить, там нянькой подработать и т.д и т.п!) то тут уже не страна виновата а его лень или тупость!