Модераторы: Petrucci, In_a_whisper
Demon King писал(а):Вот, если Бог создал мир - куда и почему он потом делся?))
Demon King писал(а):Бог создал мир - куда и почему он потом делся?
mischenko писал(а):Demon King писал(а):Вот, если Бог создал мир - куда и почему он потом делся?))
Вопрос не ко мне. Я атеист.
Samael писал(а):mischenko писал(а):Я способен поднять гирю. Но пока я не подойду, не возьмусь за гирю, пока не напрягу мышцы, до тех пор моя спсосбность не суща, а сплошное балобольство и похвальба.
в том то и дело, что нет... способность есть еще до того, как ты попытаешься поднять гирю. да и после поднятия тоже не исчезнет.
Samael писал(а):mischenko писал(а):
Если играть в эти странные фантазии, то каждая из "особей" - образец и его копия будут ощущать себя точно также, как ощущал себя образец. Но только первую секунду. Во вторую они уже будут разными личностями, вначале с ничтожными различиями (из-за разных мест нахождения и разного видения ландшафта, то есть из-за разной информации),
ну нет. я спрашивал если тебе так сделать, кем ты будешь - первым, вторым, десятым ? у тебя есть вообще ощущение своего я ? или ты станешь любым из них ? или всеми ? а если тебя перед копированием распылить на атомы ? это не фантазии, это своего рода метафизика.
mischenko писал(а):В твоём примере каждый из новых сущностей будет ощущать только своё "Я" вне связи с остальными сущностями, так как у каждой сущности свой мозг со своими ощущениями. Просто их мировосприятие вначале будет почти одинаковым. Но из-за того, что ассоциативные связи соединяют разные блоки, то мыслить по-разному эти сущности начнут с первого мгновения. Например, если задать этим клонам общее слово в качестве отправного для мышления, то несмотря на идентичность их мозга и идентичность ассоциативных связей между блоками сознания мысль у каждого потечёт по своему из-за того, что каждый блок имеет несколько ассоциативных связей и мысль может "рвануть" по любой из них.
Меня сейчас - один-единственный. И никогда более одного не будет (при здоровой психике), сколько бы копий из меня не сделали. Моя копия не будет ощущать себя копией. Она тоже будет ощущать своё "Я".Samael писал(а):то есть похоже ты сейчас не отдаешь себе отчет, сколько тебя сейчас - один, два или ноль. или тысяча ? ты опять показал на примере неких биороботов. мне же интересен такой эксперимент именно над СВОИМ восприятием.
mischenko писал(а):Меня сейчас - один-единственный. И никогда более одного не будет (при здоровой психике), сколько бы копий из меня не сделали. Моя копия не будет ощущать себя копией. Она тоже будет ощущать своё "Я".Samael писал(а):то есть похоже ты сейчас не отдаешь себе отчет, сколько тебя сейчас - один, два или ноль. или тысяча ? ты опять показал на примере неких биороботов. мне же интересен такой эксперимент именно над СВОИМ восприятием.
Samael писал(а):но непонятно, если те другие в n-й момент времени тебе идентичны (представим такой теоретический аппарат), то почему твое "Я" будет именно в первом- источнике ? А если расширить эксперимент и уничтожить оригинал, передав код по проводам и собрать потом снова, это будет твое "Я" ? Если собрать несклолько ?
если видоизменить код случайным образом ? вопросов масса
mischenko писал(а):"Я" - это "кусок" мозга, блок нейронов раз и до конца жизни запрограммированный на "Я".
У каждого клона свой мозг, значит своё "Я".
Samael писал(а):хорошо. ты стоишь в аппарате. ты сознаешь себя. он включается, ты распыляешься на атомы и через минуту появляются 10 копий твоего тела на другом конце зала.
Варианты :
1) Тебя уже нет.
2) Ты - один из клонов.
3) Ты - каждый из них.
Я прошу описать это с точки зрения твоего сознания, а не теоретических биороботов.
mischenko писал(а):Меня уже нет (уничтожен мой мозг, мой комплекс нейронов запрограммированных на "Я").
Появится 10 клонов, каждый со своим ощущением/осознанием "Я".
Samael писал(а):и тут возникает вопрос вполне справедливый. если твою личность и сознание определяет материальная структура, то каждый из этих клонов вполне имеет право претендовать на содержание твоего Я в себе
mischenko писал(а):Так оно и будет. У каждого из клонов будет мой жизненный опыт. Но у каждого будет ощущение своего "Я" (материально оформленного в мозге каждого из них). Я не жадный - пусть будет много моих клонов.
Samael писал(а):то есть ты признаешь, что можешь закрыть глаза на старте и открыть глаза на финише, ощутив себя 10,100,1000 людей ? мне это не очень нравится.
вопрос то в чем ... а сам ТЫ первичный исчезнешь в небытие ?
Samael писал(а):я ведь прошу именно ПРЕДСТАВИТЬ ситуацию, как будто ты ложишься под наркоз на операцию. ты не проснешься ? конец ? небытие ?
mischenko писал(а):Ведь реалистичность твоих рассуждений о клонах полученных путём атомарного копирования - нулевая.
mischenko писал(а):Первичный в твоём примере исчезнет.
mischenko писал(а):Ощущение "Я" каждый из клонов будет иметь "полновесное".
mischenko писал(а):В первый миг это "Я" будет асолютно идентичным.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0