Традиционные японские единоборства и оружие

[Гость]

Резо
Извини, попробовал бы набирать текст с утяжелителями по 2.5 кило на руках. И вообще, я на вас Ане жаловаться буду, буковеды

[horus]

ану раскажите мне пожалуйста знатоки и несовсем)-что такое летающая гильотина-явно какое то оружие, но что именно

[Резо]

Ане я сам сразу же покаялся как добропорядочный форумчанин
Насчёт летающей гильотины - была передача на одном канале то-ли Дискавери, то ли Нешинал Географик.
Вообщем это такой мешок на верёвочке, у которого возле горловины острые лезвия. Его накидывали на голову, дёргали за верёвочку и лезвия отрезали голову, которая оказывалась в мешке. Они попытались сами это попробывать и здорово намаялись, пытаясь накинуть её на голову чучела. Она была сильно тяжёлой.

[horus]

признаться странно мне слышать штоб кто то накидывал на голову человека в условиях боевых действий мешок, да еще и за веревочку дергал

[Резо]

Её не в условиях боевых действий использовали, а для тайного убийства. Т.е. не для открытого боя.

[Fallen Angel]

Скажите пожалуйста, у катаны всего лишь одна разновидность?

[Ike]

ану раскажите мне пожалуйста знатоки и несовсем)-что такое летающая гильотина-явно какое то оружие, но что именно

Бг-ггг... Wild Wild West все видели?

Скажите пожалуйста, у катаны всего лишь одна разновидность?

http://forum.telenet.dn.ua/viewtopic.ph ... 406#194406

[Dorian]

Примерно до середины XVIII в. европейские мечи по сравнению с самой захудалой катаной выглядели дубинкой из стали.

1) Я пытался драться любым мечем, словно это катана. Т.е. быстрые взмахи и рубка. Европейские мечи плохо приспособленны к быстрым сериям ударов.
2) Рукоять. Маленькая. Малюсенькая. 2 раза надкалывал сустав на указательном пальце. Это пытка с такой мелкой рукоятью драться. Я конечно понимаю, что в те годы средний рост для мужчины был около 169 см, а моя лапа больше на медвежью похожа... Но всеравно мелкая ручка )

Я ведь не имел в видуу качество изготовления, а скорее прикладной аспект. Взаимодействие меча и человека.
Говорю не своими словами, чуток поискал:
"Годы положив на разработку способов обработки металла, технически они сделали клинок достаточно отсталым и примитивным. При должной сноровке катану можно достаточно легко перешибить массивным оружием, типа булавы. И нежелание самураев собственно фехтовать на мечах "со звоном" свидетельствует не столько об их поголовном суперумении, сколько о боязни за сохранность ценного оружия. И катана, таким образом - оружие не столько боевое (в бою, особенно в плотной толкучке, не до принципов, да и простора для маневров уклонения может не оказаться), сколько гражданское. Определенный аналог европейской шпаги. Оружие поединка. "
"Обычно под термином "меч" мы понимаем происходящие от римского Спата мечи каролингского типа. Это прямой рубящий меч с широким усиленным лезвием и как правило с незначительной заточкой. Его центровка и вес, как ни странно, не сильно отличаются от сабельной, а расхожее представление о европейском мече, как о тупой инерционной железяке, не имеет существенных оснований. Центр тяжести каролингского меча ближе к рукояти, чем у той же катаны. И при равной степени мастерства орудовать им можно с не меньшей эффективностью. При этом европейский меч есть за что похвалить. Мощное лезвие с ребрами жесткости и средней заточкой обладает экстремально высокой относительно конкурентов живучестью, что позволяет активно использовать меч для блокирования атак противника. Причем дело не сводится к простым блокам, мечом можно проводить очень мощные и скоростные отшибающие удары по оружию противника, полностью срывая атаку. И при этом всем меч обладает отличными показателями по проламыванию доспехов и высокой убойностью. Есть и недостатки - куда ж без них. сам меч тоже достаточно просто заблокировать. Удар по мягким набивным доспехам, да и вообще - нанесенный не в полную силу, вполне может оказаться недостаточно эффективным. Собственно, именно такой вот силовой метод ведения боя и является источником мифа о излишней тяжести и инерционности европейских мечей."
"Вполне очевидно, что японские мечи не относятся к европейскому типу. Их лезвие изогнуто по типу классической сабли, в наличии бритвенная заточка, ставка на рубящий удар, переходящий в режущее движение, само лезвие плоское, с незначительной поперечной живучестью.
С другой стороны, для японского меча характерно существенное вынесение центра тяжести оружия от рукояти - до 1/3 длины лезвия. Это даже больше, чем у европейского меча. Однако и некоторые сабли, в особенности первого типа, имеют такую же весовую картину.
Таким образом, здравый анализ показывает, что хотя мне по стопам Асмоловских исследований и хотелось выделить японские мечи в отдельный подтип, никаких оснований для такого выделения нет. Это вполне классическая сабля, просто очень тяжелая и двуручная, что для евро-азиатской классической традиции не характерно. И кстати, в позднее время лезвия катан активно переделывались под рукояти и гарды европейского образца, после чего отличие их от сабли не разглядеть даже под микроскопом."

Кстати, я всегда полагал, что важнейший элемент - не многослойность, а сочетание "мягкой" и "твердой" стпли, применяемое при создании японскийх мечей.

Еще очень эта статья понравилась http://subscribe.ru/archive/sport.comba ... 00540.html
Например:
"Кстати, твердость японских мечей 57-60 единиц по шкале Роквелла, то есть они лишь чуть мягче напильника (вот почему у них так много сколов закаленного лезвия), а булатные клинки из индо-мусульманского региона нередко тверже их на пять единиц и это не сопровождается потерей прочности. "