"Пиратство"

[Черный Ангел Ада]

"Музыкальный мир"

Это убожество с роду лицензией не торговало. Они торгуют пиратками, за которые уплачен налоговый сбор - это "лицензия" по меркам нашего государства, не более.

[endo]

oi!
У меня карточка Visa Electron от Райффайзен Банк Аваль. Условия для интернет-платежей очень выгодные - отсутствие неснижаемого остатка, а также отсутствие процентов за электронные платежи.
Карточке уже полтора года, все с ней отлично. В Стиме с ней купил уже не одну игру. Единственная проблема возникла в прошлом году. Карточка долларовая, поэтому положить деньги на нее я не мог (валюты не было, а валютообменные операции в тот момент банк не производил в соответствии с решением Нацбанка).
1. Перевод будет осуществляться автоматически по курсу на момент осуществления транзакции, и сниматься будет соответствующая сумма в валюте карточки. По крайней мере, с рублями, евро и латвийскими латами проблем не было.
2. Единственный сайт, на котором я не смог воспользоваться Visa Electron - это DI.fm. Я там хотел купить премиум, но платеж не прошел.

По поводу магазинов музыки. Кроме рекса нормальных сайтов с адекватными ценами нет. Разве что, если сам автор на сайте выложит свое творчество за приемлемую цену. Например, Workbench.

Обычные магазины: "17 тонн" на Пожарке (возле Дворца Бракосочетания). "Музыкальный мир" (за Драмтеатром).

Музыкальный Мир торгует Аудио продукцией. Но вот происхождение ее мне не известно. К тому же они продают давно НеоГеймы всякие, причем по таким ценам, что даже самые зажравшиеся барыги удивляются. А 16 Тонн уже нет неколько месяцев, там теперь магазин тканей .

[Auren]

А 16 Тонн уже нет неколько месяцев, там теперь магазин тканей

Эх, мало того, что перепутал цифры, так еще и закрылись

[maniac]

MadeMan
Лично я просто хочу иметь возможность покупать лицензионную продукцию без больших переплат.
В Европе/Америке можно пойти в магазин и купить любую игру в день релиза, с музыкой тоже проблем нет. В России можно пойти в магазин и купить лицензионную игру значительно дешевле мировых цен, в музыкальных магазинах есть ~70% ассортимента, еще ~20% могут привезти под заказ (с незначительным удорожанием или вовсе без него). И только у нас приходится месяц-полтора ждать в магазинах появлениях русских локализаций почти по мировым ценам, а более-менее непопсовую музыку заказывать черт знает откуда с полутора-двукратным удорожанием. Покуда в стране такая ситуация с лицензионной продукцией, я считаю допустимым использование пиратки.

[MadeMan]

Кроме рекса нормальных сайтов с адекватными ценами нет

если рекс - это рекордингс.ру, то они торгуют сценерскими релизами и это пиратский сайт.

где бы не было приколов, что mp3 320 kbps переделывают в wav

попробуй http://www.musiczeit.com/

[Mantis]

Купи без перекладу, а користуйся тим що є.

жаль, но по китайски, японски, немецки, скандинавски и ещё по многим другим языкам нашей планеты я плохо понимаю. фильмы снимаются не только в сша.

Ты уверен, что внимательно прочитал написанное мною?

Мантюха)) Пиво Оболонь соборное = 3.05грн) Пiдтримай вiдчизнянного виробника!)

Это где это в ресторанах Донецка подают пиво по три гривни?.. Совсем крыза разошлась? )))
maniac

А, так ты философствовать собрался? Тогда звыняй, неинтересно. Я-то на аргументы надеялся))

Да оно и понятно, кому ж интересно, когда его в факты тыкать начнут.
Так что не забудь проигнорить эту тему, ежели ее создаст Питтон.
Касательно аккаунтов на оффе ВоВа - а ты в курсе, собственно, сколько они стоят? Особенно на русских серверах? )
Про недостатки Петровки, укрпочты, платежей по карточкам, еще Бог знает чего - я тоже писал. Был бы сервис, а недостаток найти вполне реально. Ну и потом на основании этого недостатка прикинуться шлангом, и мотивировать своё нежелание платить за то, чем пользуешься.
P.S.
Ты вот мне на простой вопрос ответь. Воровать - хорошо?

[MadeMan]

внимательно прочитал написанное мною?

не совсем ; )
тогда выйдет, что я заплачу за некачественную работу пиратов, ну уж нет, 20-30 $ за убогий перевод - обойдутся.

[Mantis]

тогда выйдет, что я заплачу за некачественную работу пиратов, ну уж нет, 20-30 $ за убогий перевод - обойдутся.

Не, ну тебе же понравился фильм? Значит надо заплатить. Если выключил спустя 10 минут фильма - нема вопросов...

[MadeMan]

Mantis
с такими рассуждениями можно дойти до того, что надо будет уплатить некую часть и пиратам, т.к. они старались, переводили.
ведь без их труда, я бы не смог оценить просмотренный киношедевр.
это приемлемо?

[Mantis]

MadeMan
Ну, если пираты просят за свой перевод денег - то в принципе да, а что?

[MadeMan]

Mantis
ну то, что тем самым ты будешь поощрять пиратство, которое в следствии разрастётся до немыслимых масштабов и уничтожит развлекательную индустрию
вроде как майкл джексон именно из-за пиратства сидит без денег в своей вилле, а не из-за погасшего таланта. так что прецедент уже есть, осталось это внушить массам и начать охоту на ведьм ))
в реалии, не вижу смысла платить за что-то, когда есть намного лучшая бесплатная альтернатива, хотя и не совсем легальная, что, в принципе, спорно.
вот например, идя в кинотеатр я вижу значительные преимущества перед скачиванием бесплатного содержимого. тем самым, я и поддерживаю фильм. а дома, лично я считаю, что могу смотреть пиратские фильмы, хоть тресни.
пока студии не додумаются дать их продукции реальные преимущества перед пираткой - грош цена такой лицензии.
игроделы, например, додумались. хочешь играть онлайн - купи, и это отличный стимул. продумай онлайн мир - и получи барыши. а 5и-6и часовые оффлайн игро-проекты по тем же ценам будут пиратить, т.к. преимуществ - 0.
я, конечно, понимаю, что моя точка зрения спорная, но всё же когда я ем в хорошем ресторане, я понимаю за что я плачу деньги, в отличии от того когда я ем просто в дорогом ресторане/кафешке. и когда я покупаю дорогие вещи, я вижу за что я плачу эти деньги.
почему, тогда спрашивается медиа-индустрия искусственно создаёт себе ценовую планку? я вот считаю что 95% игровых проектов должны стоить 5 грн )))
да, цена смешная, но, имхо, гамбургер в маке мне доставит куда большее удовольствие, чем эта поделка.

[Mantis]

Mantisну то, что тем самым ты будешь поощрять пиратство, которое в следствии разрастётся до немыслимых масштабов и уничтожит развлекательную индустрию

Если ты при этом будешь башлять индустрии, то нехай развивается. Это попросту превратиться в индустрию по альтенративному дубляжу и дистрибуции )))

в реалии, не вижу смысла платить за что-то, когда есть намного лучшая бесплатная альтернатива, хотя и не совсем легальная, что, в принципе, спорно.

К тебе тоже вопрос. Воровать - это хорошо?

почему, тогда спрашивается медиа-индустрия искусственно создаёт себе ценовую планку? я вот считаю что 95% игровых проектов должны стоить 5 грн )))

Ну сделай хоть раз в жизни программный продукт, а потом мы с тобой поговорим, ок?

я, конечно, понимаю, что моя точка зрения спорная, но всё же когда я ем в хорошем ресторане, я понимаю за что я плачу деньги, в отличии от того когда я ем просто в дорогом ресторане/кафешке. и когда я покупаю дорогие вещи, я вижу за что я плачу эти деньги.

Ну, понимаешь - это напоминает "ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус"
Вот нафига пользоваться, если продукт - полный отстой? Ну вот решительно непонятно.
Если продукт отстой - выкинь, не пользуйся и не плати. А юзать за 5 грн - это, извини, чистой воды лукавство получается.

[maniac]

Да оно и понятно, кому ж интересно, когда его в факты тыкать начнут.

Я вот жду-недождусь, когда ты перестанешь подстрекать юзеров на нарушение правил, проследуешь в существующую тему и изложишь там свои размышлизмы. Однако ты пока только лепишь отмазки.

Так что не забудь проигнорить эту тему, ежели ее создаст Питтон.

Именно так и сделаю, я не имею привычки постить в темах-клонах. Прийдут модераторы - сами закроют))

Про недостатки Петровки, укрпочты, платежей по карточкам, еще Бог знает чего - я тоже писал. Был бы сервис, а недостаток найти вполне реально. Ну и потом на основании этого недостатка прикинуться шлангом, и мотивировать своё нежелание платить за то, чем пользуешься.

Если ты еще не понял, то недостаток один - несоответствие доходов и цен. Будет адекватная зарплата - буду покупать лицензию. Будут адекватные цены - опять же, буду покупать лицензию. А покупать с украинской зарплаты по европейским ценам я не намерен.

Ты вот мне на простой вопрос ответь. Воровать - хорошо?

Нет, а поцчиму ви спгашиваете?

я вот считаю что 95% игровых проектов должны стоить 5 грн )))

Хоть и утрировано, но недалеко от истины. Бюджетами игр разрабы ой как любят козырять, рекордный 20 миллионов долларов, если не ошибаюсь. Нетрудно посчитать, что для окупаемости потребовалось продать всего 400000 копий по цене 50 долларов за копию. Даже откровенно плохие игры продаются большими тиражами, при том что бюджеты у них в разы меньше. Что уж говорить об ААА-тайтлах, особенно мультиплатформенных, там при меньшем бюджете 4-7 млн копий - обычная цифра. Даже проходняк спокойно 1-2 млн делает. Поэтому цена на игры действительно не совсем адекватна.

[endo]

Скажу коротко. Пиратство есть. И живется всем плохо. И издателям, и как ни странно пиратам. Почему? По одной из этих причин мы в инет выходим. Сеточки. Народ просто обленился. Никто даже копеечный НеоГейм не хочет брать. Все чаще слышу фразу типа "Подожду пока в сети появится и скачаю". Не, я понимаю что халява. Но все таки. Надо сначала прикрыть всякие файлопомойки разносящие пиратскую продукцию, а потом уже начинать боротся с сеточками. С сеточек надо начинать. ПОтому как если не будет Нео всяких, то народ просто начнет повально качать. И тогда никакой цивилизации нам не видать. Надо чится ценить чужой труд господа.

[maniac]

endo
А Неогейм, по-твоему, не такая же пиратка? Естественно, народ качает из торрентов и локалок - зачем посредникам платить, ведь разрабу с этих денег все равно ни копейки не пойдет. Да и банально удобнее тем, у кого канал достаточно широкий.
И еще, Неогейм сам игры не крякает, этим сцена занимается и народные умельцы. Вот им-то платить логичнее было бы. А нарезать на болванку и какую-никакую полиграфию "по мотивам" сварганить и я могу))

[Mantis]

Я вот жду-недождусь

Жди, жди. Под лежачий камень водичка не течет. Как только создашь темку, ну либо Петруччи мне скажет что можно заюзать под это дело тему "работа" - все устрою в лучшем виде. Как, собственно, и обещалось

Если ты еще не понял, то недостаток один - несоответствие доходов и цен. Будет адекватная зарплата - буду покупать лицензию.

Если ты еще не понял, то попробуй внимательно почитать посты юзеров. С подходом "5 грн красная цена" и "не хочется платить пока есть пиратка" - никто ничего не купит.

Нет, а поцчиму ви спгашиваете?

Да воть, навеяло

Хоть и утрировано, но недалеко от истины. Бюджетами игр разрабы ой как любят козырять, рекордный 20 миллионов долларов, если не ошибаюсь. Нетрудно посчитать, что для окупаемости потребовалось продать всего 400000 копий по цене 50 долларов за копию. Даже откровенно плохие игры продаются большими тиражами, при том что бюджеты у них в разы меньше. Что уж говорить об ААА-тайтлах, особенно мультиплатформенных, там при меньшем бюджете 4-7 млн копий - обычная цифра. Даже проходняк спокойно 1-2 млн делает. Поэтому цена на игры действительно не совсем адекватна.

Гы.
И при таком подходе кто-то еще удивляется зряплате в 1500 у бюджетников? )))
Ребята, да у "наших" работодателей точь-в-точь ваша логика прошита! )) Вот вы и живете в обществе, где не принято платить по работе. Ну че, нравится? )) А чего радости на абличчях не видно?
И главное - финиш - это направление мыслей. Ну саму идею "мало получаю" я понять в принципе могу, тут другое дело что получать все уже стали вполне достойно, и причем не первый год. Но идею "а пусть они не зарабатывают на своем труде" мне уж совсем как-то трудно в голову уложить )))

[MadeMan]

К тебе тоже вопрос. Воровать - это хорошо?

искушаешь, лукавый ?

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Вот нафига пользоваться, если продукт - полный отстой?

эт называется убиванием времени. то что для души, мне не зазорно купить, и цена меня не остановит, но таких продуктов - единицы.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:

Ну сделай хоть раз в жизни программный продукт, а потом мы с тобой поговорим, ок?

опять же, софт считаю платный должен быть только в коммерческих целях. если хоум онли - халява, мать её так, халява. ))
ну, в принципе, разве, что виндовс незаменим. а так я на ноуте у себя поставил полный комплект фриварного софта и виста там лицензия, так что я чист перед вашими программо-делами ))

[Mantis]

искушаешь, лукавый ?

Не, мне просто интересно, на каком уровне проходит эта черта.

эт называется убиванием времени. то что для души, мне не зазорно купить, и цена меня не остановит, но таких продуктов - единицы.

Та не. Ежели время убиваешь - то таки плати. Но лучше - не трать время на шлак.
Мне вот давно надоело. И экономия времени с деньгами, знаешь, обалденная
А трекер тупо стимулирует халявой. Качаешь одну поделку за другой - бесплатно ж вроде, по деньгам. А тратишь-то при этом свою жизнь

Додано опісля 9 хвилин 23 секунди:

опять же, софт считаю платный должен быть только в коммерческих целях. если хоум онли - халява, мать её так, халява. ))

Опять же - разработай игрушку, потрать бабло, деньги, время, нервы - а потом посиди, и понаблюдай как твоя прибыль тает как туман под солнцем Это очень приятно, поверь ))
А рядом будет сидеть сосед, который вложился в продажу жратвы. И ты в следующий раз трижды подумаешь - а надо ли оно тебе, в принципе, вот эти извраты, если куда проще и выгоднее драть пять цен с дурачков невыездных за кусок хлеба?
Оно ведь все взаимосвязано в мире. Ничего просто так не бывает, без причины и следствия.

ну, в принципе, разве, что виндовс незаменим. а так я на ноуте у себя поставил полный комплект фриварного софта и виста там лицензия, так что я чист перед вашими программо-делами ))

Ну так правильно, так и должно быть. Софта и игрушек - их-то много и не надо, на самом деле. Совсем не надо

[maniac]

Если ты еще не понял, то попробуй внимательно почитать посты юзеров.

Я за себя говорю.

о идею "а пусть они не зарабатывают на своем труде" мне уж совсем как-то трудно в голову уложить )))

После снижения цен продажи только вырастут. Когда откажутся от геморной защиты - снизится себестоимость и опять-таки подрастут продажи. В странах с низким уровнем жизни тоже должна быть возможность купить игру в день релиза и по приемлемой для населения цене, это поможет снизить уровень пиратства в пост-совке. Игры в виде цифровой дистрибуции должны стоить дешевле, чем на носителях. Те, кто это поймут, в накладе не останутся.

[Mantis]

Я за себя говорю.

А вот если можно, то скажи: сколько это, адекватность цен в процентном соотношении к заработку.
Мне б конечно было удобнее прямую цифру дохода узнать, но как-то невежливо будет напрямую спрашивать

В странах с низким уровнем жизни тоже должна быть возможность купить игру в день релиза и по приемлемой для населения цене, это поможет снизить уровень пиратства в пост-совке.

Почему?..
Обоснуй.