Начало трансляции цифрового телевидения

Вопросы и отзывы о цифровом телевидении

Модератор: Вячеслав

Сообщение ANUBIS 16 Ноябрь Пятница, 2007 23:46

Незнаю для меня тарифы сильно дорогие... скорее всего это выгодно только для любителя посидеть перед ящиком и посмотреть незнамо шо... а посмотреть что то интересно тока на ДВД или с инета стянуть...

Как по мне то я уже как 3 месяца отказался от телика, сел на кухне включил ноут и защел на сайт http://www.intv-inter.net/ тут и смотрю любой телеканал как и дома так и на работе... если бы не жена давно бы отключил полный пакет... и бо суммарная цена при использование цифры будет равняться оплатой за воздух

касательно же второго варианта это под плазму... ну вполне может быть у предков смотрел на полтора метровой плазме через кабельное ну видна нехватка цифры... но опять же что смотреть (сегодня премьера свежего культового кино матрица, котораю вышла 5ть лет назад... бред) в общем ждать особой разницы не вижу радует пока что кабельное не такое дорогое как по всему городу...
Аватара пользователя
ANUBIS

 
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: 02 Февраль Среда, 2005 12:38
Откуда: Донецк (рн. привокзальный) и (рн. Гост. грузия)

Сообщение Мухліс 17 Ноябрь Суббота, 2007 00:10

limyr
Есть такое понятие как комфортность работы, не для игр же только делают компьютеры.

Вячеслав
Всё написано очень туманно, я до сих пор не до конца понял. Доступ к тарифам неудобный, сделайте html. И проясните до конца вопрос с аналоговыми каналами. Зачем их оставлять вообще, частот что ли мало?

Сигнал всё таки цифровой или нет? S-Video это кажется аналоговый. Почему вы не называете вещи своими именами и в чём смысл всех этих преобразований, просто чтобы можно было смотреть на бабушкином телевизоре? (если там маленькое разрешении, то все эти пляски не к чему)
То, что нет HDMI это плохо, но есть ли там цифровой выход, аналоговое подключение к монитору (без HDMI)? Монитор, он хоть и аналоговый, но разрешение то 1280х1024, а не 640х480 как на обычно телевизоре.

Про HDTV, как я понял, речь не идёт, объясните тогда какое там разрешенее и когда у нас будет хотя бы 720р? Если 640х480, то это плата за воздух.

P.S. Как начсёт настройки спутникового интернета? 8) Можно ли при наличии тарелки использовать этот тюнер для приёма сигнала со спунтика, тот же интернет.
Р.P.S. Ощущение кота в мешке всё не пропадает.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

Фу, только что что-то понял: к Теленету приходит цифровой сигнал, они преобразуют его в аналоговый (без потерь как в модеме), аналоговый сигнал приходит к тюнеру, он восстанавливает первоначальный цифровой, потом он по желанию либо идёт прямо на монитор/панель, либо опять преобразуется в аналоговый, только с потерями, чтобы "у бабушки" можно было смотреть. Я правильно понял?

Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:

Почему вы не реализовали доступ к потоковому видео MPEG2/4 через кабельный интернет. Только не нужно рассказывать про ограниченность канала, во всём мире кабельный/ADSL интернет ограничивается только качеством каналов связи, т.е. сколько получилось настроить по максимуму то и твоё. И у них почему-то нет перезагрузок и других замечательных атрибутов Теленета. В конце концов, это же дополнительная услуга и можно расширить ширину канала, люди за это будут платить. Можно было бы с минимальными усилиями со стороны абонента настроить цифровое телевидение и при желании сделать это на телевизоре. Ну если уж ы решил поторговать тюнерами (воздухом), то это понятно.
Скажи: «О люди Писания! Давайте придем к единому слову для нас и для вас, о том, что мы не будем поклоняться никому, кроме Аллаха, не будем приобщать к Нему никаких сотоварищей и не будем считать друг друга господами наряду с Аллахом». (Сура «Аль Имран», аят 64)
"Путина бояться - в сортир не ходить."Народная мудрость.
Аватара пользователя
Мухліс

 
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 25 Август Суббота, 2007 06:05
Откуда: Донецьк

Сообщение Oden 17 Ноябрь Суббота, 2007 08:37

Хоть не мне задавали вопросы, но отвечу :)
Мустафа писал(а):P.S. Как начсёт настройки спутникового интернета?

Для спутникового интернета нужна DVB-карта в компьютер.
Мустафа писал(а):8) Можно ли при наличии тарелки использовать этот тюнер для приёма сигнала со спунтика, тот же интернет.

Нельзя. У тюнера стандарт DVB-C для приема цифрового сигнала с кабельной сети, для приема сигнала со спутника тюнер должен быть DVB-S или DVB-S2 (HDTV)
Мустафа писал(а):Фу, только что что-то понял: к Теленету приходит цифровой сигнал, они преобразуют его в аналоговый (без потерь как в модеме), аналоговый сигнал приходит к тюнеру, он восстанавливает первоначальный цифровой, потом он по желанию либо идёт прямо на монитор/панель, либо опять преобразуется в аналоговый, только с потерями, чтобы "у бабушки" можно было смотреть. Я правильно понял?

Бытовые ресиверы, с которых можно брать цифровой видео-сигнал стоят ОЧЕНЬ дорого. А так практически у всех только аналоговый видео-выход.
Мустафа писал(а):Почему вы не реализовали доступ к потоковому видео MPEG2/4 через кабельный интернет.

Какой в этом смысл? Качество сигнала будет уступать даже существующему аналоговому сигналу. По технологии ADSL вещают телевидение потоковым видео, т.к. по другому вещать нельзя. При наличии кабельного телевидения вещать еще потоковое видео, мягко скажем не логично.
Forza Ferrari !!!
JID: oden@jabber.telenet.dn.ua
Аватара пользователя
Oden
Moderator
 
Сообщения: 5786
Зарегистрирован: 14 Ноябрь Понедельник, 2005 17:22
Откуда: Valhalla

Сообщение limyr 17 Ноябрь Суббота, 2007 10:55

Вопрос к Вячеславу.

Вот здесь полная распайка scarta

http://www.desk.tomsk.ru/radio/scart.php

Вопрос а откуда снимать компонентный Pr/Pb/Y.

Реесивер позиционировался с компонентным выходом, смотрю паспорт, который на английском, на странице 9 написано:
Connectors specification:
-----
-----
TV CVBS/S-Video/RGB video output
Left&right audio output
VCR CVBS video output
Left&right audio output
CVBS/S-Video/RGB/YUV video input for bypass
Left&right audio input for bypass
-----
-----

TV и VCR это и есть два разъема типа скарт. Как я понимаю слово input переводится как ВХОД, а не ВЫХОД.

Теперь вопрос откуда снимать компонентный сигнал. Ресивер покупался для снятия именно компонентного сигнала а не по S-Video или RGB
Аватара пользователя
limyr

 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 Май Пятница, 2006 20:50

Сообщение valia 17 Ноябрь Суббота, 2007 14:34

Мустафа писал(а):Фу, только что что-то понял: к Теленету приходит цифровой сигнал, они преобразуют его в аналоговый (без потерь как в модеме), аналоговый сигнал приходит к тюнеру, он восстанавливает первоначальный цифровой, потом он по желанию либо идёт прямо на монитор/панель, либо опять преобразуется в аналоговый, только с потерями, чтобы "у бабушки" можно было смотреть. Я правильно понял?

Нет не правильно.
Сигнал со спутника приходит в цифровом виде (MPEG-2) модулированный QPSK(одна из разновидностей амплитудно-фазовой модуляции QAM). В потоке (со спутника) присутствует от 5 до 8 ТВ каналов. На станции, после демодуляции, выделяется один из них, декодируется (согласно договора с правообладателем), и поступает на мультиплексор через АТМ вход. На этот же мультиплексор по другим входам поступают и потоки других каналов. Далее на каждый накладывается кодировка и информация о подписке, группируются в пакеты по 6-8 каналов. Этот поток(MPEG-2) поступает на модулятор QAM и на определенной частоте вещается в кабеле. Цифрофой приемник принимает пакет, демодулирует его, выбирает один из просматриваемых ТВ каналов, определяет права подписки на этот канал и преобразовывает MPEG-2 в один из существующих стандартов аудио -видео(зависит от модели приемника). Т.е. только на последнем этапе происходит конечное преобразование в аналоговый сигнал, поэтому от источника ТВ программ (правообладателя) до потребителя сигнал приходит без изменений и высокое качество сигнала зависит от модели и возможностей приемника (бюджетный вариант, как правило с разрешением до 720х576 (PAL) ).
Мустафа писал(а):Почему вы не реализовали доступ к потоковому видео MPEG2/4 через кабельный интернет. Только не нужно рассказывать про ограниченность канала, во всём мире кабельный/ADSL интернет ограничивается только качеством каналов связи, т.е. сколько получилось настроить по максимуму то и твоё. И у них почему-то нет перезагрузок и других замечательных атрибутов Теленета. В конце концов, это же дополнительная услуга и можно расширить ширину канала, люди за это будут платить. Можно было бы с минимальными усилиями со стороны абонента настроить цифровое телевидение и при желании сделать это на телевизоре. Ну если уж ы решил поторговать тюнерами (воздухом), то это понятно.

Через кабельный интернет это транслировать, имея возможнось вкл DVB-C без IP, мягко сказать, неразумно. Для трансляции всех цифровых программ, на сегодня, понадобилась бы организовать поток 350-400Мбит/с + гарантированная полоса до каждого абонента как минимум 6Мбит/с. Это можно реализовать, но смысл? занимать такую полосу?
Ну насчет торговли тюнерами -воздухом, здесь Вы тоже не правы. При трансляции ТВ пограмм по IP- сетям, Вам тоже необходима будет приставка к ТВ, которая даст картинку на экране, с той же карточкой доступа и за туже цену, с той же разрешающей способностью. Видел вживую РCI -ные карточки DVB-C в комп (только на выставке), но они способны принимать только открытые каналы.
Мустафа писал(а):Про HDTV, как я понял, речь не идёт, объясните тогда ...

Для этого стандарта необходима полоса гораздо больше чем для существующих стандартов, другое оборудование. Извините, но НТВ+ не применила его на первом году выхода в эфир, и не так уж много предложений ТВ программ с HDTV (да еще русскоязычных). Но к этому надо идти безусловно.
Аватара пользователя
valia

 
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 04 Май Вторник, 2004 12:40
Откуда: (м-н Шахтерский)

Сообщение Terminator 17 Ноябрь Суббота, 2007 15:13

limyr

Телевизор какой? Если там есть scart, то не парься. Шнур типа scart- scart (только полный). И смотри на здоровье.
Оптимист - это тот, кто на кладбище видит вместо крестов плюсики : )
Аватара пользователя
Terminator

 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 10 Январь Суббота, 2004 13:23
Откуда: Из твоих кошмаров

Сообщение limyr 17 Ноябрь Суббота, 2007 17:25

samsung плазма 42'' есть два скарта, вот только они не принимают сигнал YUV, да и ресивер, как я понял его не выдает. А через скарт не то качество чтобы за него вылаживать 500 грн да еще и абонку по 35 платить
Аватара пользователя
limyr

 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 Май Пятница, 2006 20:50

Сообщение Vals 17 Ноябрь Суббота, 2007 20:33

limyr писал(а):да суть проста, сидеть конечно за 486 не стоит, но и ставить коре2 дуо, при этом не рассчитывая на игры, тоже смысла по большому не вижу, вполне хватило бы чего типа пень 4 с частотой 2,8 или 3,0 и 2*512.

у меня комп часто используется под видеомонтаж и кое что друго. Так вот Корэ2дуо для этих вещей оптимальный вариант, чтоб ты знал, а не только для игрушек. Мне от игрушек начало тошнить еще 5 лет назад.
Сколько людей - столько и мнений!!!
Аватара пользователя
Vals

 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 24 Апрель Суббота, 2004 21:36
Откуда: Откуда и все остальные...

Сообщение limyr 17 Ноябрь Суббота, 2007 21:06

Vals писал(а):у меня комп часто используется под видеомонтаж и кое что друго. Так вот Корэ2дуо для этих вещей оптимальный вариант, чтоб ты знал, а не только для игрушек. Мне от игрушек начало тошнить еще 5 лет назад.


а мне нет хотя в следующем году 30 стукнет
Аватара пользователя
limyr

 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 Май Пятница, 2006 20:50

Сообщение Oden 17 Ноябрь Суббота, 2007 22:22

limyr писал(а):А через скарт не то качество чтобы за него вылаживать 500 грн да еще и абонку по 35 платить

SСART дает лучшее качество из всех разъемов для передачи аналогового сигнала.
Forza Ferrari !!!
JID: oden@jabber.telenet.dn.ua
Аватара пользователя
Oden
Moderator
 
Сообщения: 5786
Зарегистрирован: 14 Ноябрь Понедельник, 2005 17:22
Откуда: Valhalla

Сообщение limyr 17 Ноябрь Суббота, 2007 23:16

Oden писал(а):SСART дает лучшее качество из всех разъемов для передачи аналогового сигнала.


не согласен, лучшее качество дает сигнал YPbPr, не зависимо как он передается через скарт или три тюльпана.

Вопрос остается открытым как снять сигнал YPbPr
Аватара пользователя
limyr

 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 Май Пятница, 2006 20:50

Сообщение Мухліс 17 Ноябрь Суббота, 2007 23:24

Зачем нужны преобразования на станции? Ведь всё равно по кабелю идёт тот же mpeg2
valia писал(а):до потребителя сигнал приходит без изменений и высокое качество сигнала зависит от модели и возможностей приемника (бюджетный вариант, как правило с разрешением до 720х576 (PAL) ).
В каком разрешении вещает Теленет, какое разрешение у предложенного устройства или под "приёмником" имелся ввиду телевизор?
valia писал(а):Через кабельный интернет это транслировать, имея возможнось вкл DVB-C без IP, мягко сказать, неразумно. Для трансляции всех цифровых программ, на сегодня, понадобилась бы организовать поток 350-400Мбит/с + гарантированная полоса до каждого абонента как минимум 6Мбит/с. Это можно реализовать, но смысл? занимать такую полосу?
Это вообще не понятно. Если передаётся то же количесто информации (вообще-то меньше, т.к. одному пользователю не нужно одновременно больше одного-трёх каналов), но если передавать по IP понадобится "350-400Мбит/с + гарантированная полоса до каждого абонента как минимум 6Мбит/с". Пошёл на Википедию...

Да и зачем плодить лишние сущности в компьютере (ресивер и т.д.), если Теленет может раскодировать видео и открывать доступ для потокового видео индивидуально, по ip-адресу или логину, например.
Скажи: «О люди Писания! Давайте придем к единому слову для нас и для вас, о том, что мы не будем поклоняться никому, кроме Аллаха, не будем приобщать к Нему никаких сотоварищей и не будем считать друг друга господами наряду с Аллахом». (Сура «Аль Имран», аят 64)
"Путина бояться - в сортир не ходить."Народная мудрость.
Аватара пользователя
Мухліс

 
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 25 Август Суббота, 2007 06:05
Откуда: Донецьк

Сообщение valia 18 Ноябрь Воскресенье, 2007 00:52

Мустафа писал(а):В каком разрешении вещает Теленет.

В том, в котором передает правообладатель. А MPEG-2 это способ компрессии.
Мустафа писал(а):какое разрешение у предложенного устройства или под "приёмником" имелся ввиду телевизор?
.

На сегодня это http://www.i-topfield.com/ модель TF6400IRC
завтра может быть что-то другое. Вы можете приобрести себе самостоятельно любую навороченную модель, любого производителя. Важно чтоб был слот под карточку с кодировкой IRDETO.
Мустафа писал(а):Это вообще не понятно. Если передаётся то же количесто информации (вообще-то меньше, т.к. одному пользователю не нужно одновременно больше одного-трёх каналов)
.

Достаточно чтоб 100 абонентов смотрели 100разных каналов вот и получите полосу потока в 400Мбит/с. и более :)
Мустафа писал(а):а и зачем плодить лишние сущности в компьютере (ресивер и т.д.), если Теленет может раскодировать видео и открывать доступ для потокового видео индивидуально, по ip-адресу или логину, например..

Вообщето большинство абонентов смотрят передачи на ТВ :)
Аватара пользователя
valia

 
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 04 Май Вторник, 2004 12:40
Откуда: (м-н Шахтерский)

Сообщение Terminator 18 Ноябрь Воскресенье, 2007 15:29

limyr писал(а):samsung плазма 42'' есть два скарта, вот только они не принимают сигнал YUV, да и ресивер, как я понял его не выдает.

Если можно, напиши полный тип телека, т.к. с 42" их много http://www.samsung.ru/products/audio-video/tv/
Ресивер YUV выдает. Зайди "МЕНЮ"-"Системные установки"-"установка выхода А/В"-"видеовыход" ну и вправо-влево поставишь YUV. Сответственно на телеке по-видимому надо поставить соответствующий видеовход. Внимательно посмотри инструкцию.

Добавлено спустя 39 минут 50 секунд:

limyr писал(а):Вопрос остается открытым как снять сигнал YPbPr


Кажется понял, что надо делать. Судя по-всему ресивер умеет подавать на RGB-шные ноги скарта цветоразностный сигнал "Component", что уже даёт увеличение качества.
Припаиваешь к одному концу каждого кабеля по RCA-разъёму (тюльпану), а вторые концы распаиваешь на SCART следующим образом:
1-й кабель центральная жила -> 15-й контакт, экран -> 13-й контакт
2-й кабель центральная жила -> 11-й контакт, экран -> 9-й контакт
3-й кабель центральная жила -> 7-й контакт, экран -> 5-й контакт
4-й кабель центральная жила -> 1-й контакт, экран -> 4-й контакт
5-й кабель центральная жила -> 3-й контакт, экран -> 4-й контакт
В итоге получим кабель - на одном конце скарт, на другом - 5 тюльпанов.
Скарт втыкаем в ресивер, тюльпаны в плазму во вход "Component".
Если ничего не путаю: 1-й тюльпан в "Y", 2-й в "U", 3-й в "V".
Только не забудь переключить выход ресивера на "YUV".
4 и 5 кабели, звук левый и правый.
Попробую у себя тоже. Получится или нет, отпишу.
Последний раз редактировалось Terminator 18 Ноябрь Воскресенье, 2007 17:12, всего редактировалось 2 раз(а).
Оптимист - это тот, кто на кладбище видит вместо крестов плюсики : )
Аватара пользователя
Terminator

 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 10 Январь Суббота, 2004 13:23
Откуда: Из твоих кошмаров

Сообщение Terminator 18 Ноябрь Воскресенье, 2007 17:07

Валялся дома Скарт с четырьмя тюльпанами, перепаял как предлагал.
ЗАРАБОТАЛО!
Только звук моно, т.к. одного тюльпана не хватило. На неделе укомплектуюсь, как надо и сделаю полностью.
Оптимист - это тот, кто на кладбище видит вместо крестов плюсики : )
Аватара пользователя
Terminator

 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 10 Январь Суббота, 2004 13:23
Откуда: Из твоих кошмаров

Сообщение limyr 19 Ноябрь Понедельник, 2007 16:05

Vals писал(а):а разве это показатель??? мне уже давно 30 стукнуло, ну так что с этого? не понял к чему этот пост.


Вот к этому:

Мне от игрушек начало тошнить еще 5 лет назад

Добавлено спустя 57 минут 12 секунд:

Terminator писал(а):Кажется понял, что надо делать. Судя по-всему ресивер умеет подавать на RGB-шные ноги скарта цветоразностный сигнал "Component", что уже даёт увеличение качества.

Припаиваешь к одному концу каждого кабеля по RCA-разъёму (тюльпану), а вторые концы распаиваешь на SCART следующим образом:

1-й кабель центральная жила -> 15-й контакт, экран -> 13-й контакт

2-й кабель центральная жила -> 11-й контакт, экран -> 9-й контакт

3-й кабель центральная жила -> 7-й контакт, экран -> 5-й контакт

4-й кабель центральная жила -> 1-й контакт, экран -> 4-й контакт

5-й кабель центральная жила -> 3-й контакт, экран -> 4-й контакт

В итоге получим кабель - на одном конце скарт, на другом - 5 тюльпанов.

Скарт втыкаем в ресивер, тюльпаны в плазму во вход "Component".

Если ничего не путаю: 1-й тюльпан в "Y", 2-й в "U", 3-й в "V".

Только не забудь переключить выход ресивера на "YUV".

4 и 5 кабели, звук левый и правый.

Попробую у себя тоже. Получится или нет, отпишу.


Завтра поеду куплю скарт и тюльпаны, буду паять. Зря только 30 грн скинул на скарт-скарт.
Аватара пользователя
limyr

 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 19 Май Пятница, 2006 20:50

Сообщение Andrei 19 Ноябрь Понедельник, 2007 17:17

Скажите НТВ-плюс ,по времени сколько еще будет транслироваться в кабельной сети, примерно ,сроки.... ?
Andrei

 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 Ноябрь Понедельник, 2007 16:59

Сообщение gues_who 19 Ноябрь Понедельник, 2007 18:54

Цифровое телевидение это вообще что-такое?
Какие-то новые каналы? :?
Аватара пользователя
gues_who

 
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 10 Ноябрь Суббота, 2007 23:54

Сообщение Вячеслав 21 Ноябрь Среда, 2007 14:52

Снижена стоимость на базовый пакет каналов.
Цены здесь http://www.telenet.dn.ua/dtv/
Все познается в сравнении..
Аватара пользователя
Вячеслав

 
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 08 Октябрь Среда, 2003 10:16
Откуда: Донецк

Сообщение VladGural 22 Ноябрь Четверг, 2007 15:33

Добрый день всем!
Недавно подключился к цифре (через Городское строительство).
В общем ОЧЕНЬ доволен.
1 Чтоб тут не говорили, а качество существенно различимо, это даже подтвердила моя консервативно настроенная жена ;), (смотрю на SONY KDL-46X2000 подключил скарт-скарт RGB).
2 Это каналы которых никогда не будет на аналоге (НТВ+ и др.), да за них надо платить, но я согласен за них платить и смотреть СВЕЖИЕ фильмы а не всякое старье в пропорции 40 % фильм и 60 % реклама, из за которой иногда начинаешь забывать о чем, в общем то и сам фильм :).

Есть пара вопросов к уважаемому Вячеславу:
1.
Снижена стоимость на базовый пакет каналов.
Цены здесь http://www.telenet.dn.ua/dtv/


а я уже проплатил за декабрь 128 грн. (все, - спорт). Можно как-нибудь организовать Веб страничку, на которой более оперативно отображать все новости?

2. А как на счет поддержки EPG в ваших услугах? Помоему очень нужная и удобная вещь!

С уважением Владислав Гураль.
VladGural

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 Ноябрь Четверг, 2007 15:08

Пред.След.

Вернуться в Цифровое телевидение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron