nomade писал(а):Большинство
Большинство где? В коммерческих, частных учебных заведениях. Тот же Европейский Университет только на этом и стоит. ДонНТУ и ДонНУ здесь ни причем.
nomade писал(а):Каждый
Прошу прощения, но зря Вы так. Вы учились, Вы платили? Черный Ангел Ада, думаете, платила? Может, простите, Mantis давал взятки? Если даже так, то разве не было альтернативного пути?
nomade писал(а):Если сейчас спросить какого нить студента а не хочет ли он стать ученым? Засмеют
Не буду Вас смешить; а для кого расширяться, ведь мало молодежи сохраняют и развивают свою "мозговую деятельность", сейчас учиться "не модно" что ли. Наука не на молодежи стоит в основном. Или мне так показалось?
nomade писал(а):20% действительно ученые, остальные казнакрады и хапуги которые отмывают бюджетные деньги и набивают карман
Где другое соотношение? Кто виноват?
Mantis
Mantis писал(а):Смысл ВУЗа вроде бы не в подаче знаний, а в развитии способности добывать знания, верно?
Вроде бы говорила всё время об обратном, в ВУЗе на первых курсах ребята привыкают к взрослому обращению (там еще педагогика имеет место быть), а потом - увольте, не хватало еще, чтобы научный деятель перевоспитывал личность. Школа не выполняет свои функции. В ней учителя должны быть педагогами, которые воспитывают, расширяют мышление у ребенка, способности. Дома - родители первые, кто формирует личность и развивает способности.
Ваш личный пример из детства это как раз ошибка школьного учителя, никак не ВУЗ-овского (3-го и старше курсов), это отсутствие у учителя навыков работы с ребенком. Продолжая на Вашем примере (кстати, ситуация очень знакомая, ну да ладно
), замечу, что, преподаватели-педагоги, которые действительно хорошие учителя по всем параметрам бесспорно могут встречаться и на старших курсах ВУЗов. Но опять таки, повторюсь, работать над ребенком должны:- дома - родители, психологи;
- в дет. садике;
- в школе.
В ВУЗе индивидуальная работа допустима на первом, втором курсах. Далее - взрослый индивид в роли студента, ему излагают информацию. Надо - учи, не надо - твои проблемы. Понимаешь - хорошо, не понимаешь - не сюсюкать ведь.
Mantis писал(а):это были "телекоммуникационщики"
ТКС, очевидно. Ясно. "Мило".
Mantis писал(а):Шли б тогда на "модные" специальности - культурные направления у нас пока что модностью и престижем не блещут
Вы о чем? Когда ребенок не любое квадратное уравнение решает, какие специальности? А так, закончил, например, на "хореографа-постановщика" и в фитнесс клуб. Не престижно? Зато "без напряга" (аха, так и говорят, тоже интересовалась
).Mantis писал(а):Семейной дисциплины, вроде как, должно хватать. Далее уже идет муштра различной степени
Не совсем: дома ребенок чувствует себя привольно, так скажем. Общество же заставляет меняться. Дома дитя нахамит родителю, учителю нахамит далеко не каждый, способный на первое. Детские сады и летние лагеря тоже ведь не только для того, чтобы родители отдохнули, они несут и социально-воспитательный характер.
Mantis писал(а):Но ведь их же не тянут! Им просто выдают бумажки в обмен на взятки.
Так тянуть - пусть тянут в техникуме, в школе, в бурсе, в колледже, лицее, что там еще? На первых курсах ВУЗа тоже пусть тянут - это надо. А за третьим курсом хотеть, чтобы тебя "тянули" или "тянуть" кого-то - это как раз и приведет к такому "инженеру", как Вы на ТКС встречали. Хватит.
Разумеется, напрочь я не откидываю индивидуальный подход. Хотя даже не он должен быть, а просто отсутствие подавления (элементарные вещи, а всё равно не каждый преподаватель такой, что, конечно же, жаль).
Mantis писал(а):ведь у нас есть хорошо поставлен институт кумовства на работе
Согласна. А кто-то выше говорил еще, что с липовым дипломом человеку никуда. Пока куда с таким дипломом, пока и откуда будет.
Mantis писал(а):Суть моих претензий к сложившейся системе в чем: не теория получения ВО плоха, а её конкретная реализация; точнее - её отсутствие.
А о ненадобности высшего образования для многих студентов говорю даже не я, а их ответы о мотивации поступления в ВУЗ.
Проблема ведь даже не в системе образования, а в самом обществе. Понарошку учимся, понарошку работаем, понарошку получаем зарплату - прям мир иллюзий какой-то
Согласна.
national-patriot
national-patriot писал(а):Кількість професорів й докторів - не найкращий показник.
Це я до того там казала, що ДонНУ у порівнянні з іншими навчальними закладами не програє так точно.
national-patriot писал(а):бо де ще в світі "дипломовані фахівці" йдуть працювати продавцями-консультантами
Все це так, проте й не всі, що обрали собі такий спосіб заробітку мають здібності до більшого, прошу мене вибачити.
national-patriot писал(а):імхо, було б доречним знизити кількість бюджетних місць у вищах хоч би на 20%
Взагалі-то, кількість абітурієнтів знизилась й так. Проте, згодна, краще не добрати, аніж узяти всіх підряд.
Стосовно закриття державних ВУЗів, ця політика потроху просувається. Наприклад, знаю, що у донецькій філії Європейського інституту була щільна перевірка, що мала за мету припинення діяльності цього підрозділу. Так само й у Інституті залізничного транспорту, закрили деякі напрямки. Чи-то харківський філіал закрили повністю, точно не пам'ятаю, вибачте.
nomade, national-patriot
nomade писал(а):In_a_whisper писал(а):в ДонНУ назовете хоть кого-то из занимающихся наукой (при НАНУ) и "берущих взятки"?
Конечно берут
national-patriot писал(а):Таких я міг би назвати
Ковалев, Коносевич, Иванов, Скобцов, ... - примеры интеллигенции. Простите, о ком Вы?
nomade писал(а):на форуме конечно я говорить не буду
national-patriot писал(а):але на форумі цього робити не буду
Мне очень бы хотелось, чтобы Вы по возможности написали в ЛС несколько кандидатур из НАНУ и таких вот. Честно, ума не приложу, о ком речь. Разумеется, обещаю, дальше меня информация не пойдет.
Почему взяла людей, которые занимаются наукой и преподают на старших курсах - потому как это именно преподаватели ВУЗов, которые уже детский садик не устраивают из Высшего Учебного Заведения, а ведут себя со студентами как со взрослыми людьми.
