Модератор: Boo
Я думаю принципиально также.
Уровень ума- выделения лучшего решения.
Уровень интелекта- развитие аппаратных способностей мозга человека.
Пример из мира ума - многие алкоголики знают что пить нельзя. Это плохо. Это плохо например для их семьи и они в своем сознании семью ставят выше водки. Умное решение- бросить пить- так будет лучше. Но не все так делают.
Интелект- это когда например учишся лучше считать, развиваешь память- само по себе следование этому путю умно (так как так лучше) но степень достижений в этом следовании (например умножение в уме 3х значных чисел)- это степень ума интелект.
А может быть такое что и интелект без ума.
Например человек учит что то но использует интелект не так как он считает самым лучшим.
Ум и интелект взаимосвязаны.
Ум- логика.
Интелект- расчет.
Хитрость- игра на эмоциях или служения своего ума низшим целям.
логонетик
На какой уровень вы ставите так называемую интуицию? Вы считаете, что такого явления на самом деле не существует или же полагаете, что интуиция является результатом подсознательной фиксации и обработки событий, не замечаемых вследствие загруженности мозга различными потоками "более насущной" информации, и, соответственно, не обрабатываемыми на более высоком уровне?
Или же это накопленная предками информация, сохраняемая в виде инстинктов, как бы правил-соответствий (произошло событие А (возможно, еще В и т.д.) произойдет событие С)? При этом мозг не знает механизмов такого соответствия (да и для практики выживания вида это не важно). Механизм оповещения срабатывает на подсознательном уровне, в результате чего возникает чувство "необоснованного" страха, тревоги и т.п. Возможно так?
Не кажется ли вам, что некоторые подобные инстинкты являются в некотором роде рудиментами для современного человека (необоснованные страхи, которые в последствии не оправдываются, поскольку причина их вызывавшая в прошлом, не может действовать на современного человека)? Не является ли таким "рудиментарным страхом" боязнь темноты (проявляемая, как правило, в детстве (не считая личностей с обостренной и расстроенной психикой), так как в детстве на сознание меньшее влияние оказывают культурные наслоения), предчувствие в ней чего-то страшного и опасного, хотя там нас уже давным давно не подстерегает никакой хищник?
И последние несколько вопросов более философского, нежели прикладного характера: "Не кажется ли вам, что знания о результатах тех или иных процессов (порой связанных практически неописуемым и непостижимым образом, но в виде "если-то" вполне постижимым ), накопленные видом, обладают большей глубиной и степенью абстракции, чем труды современных философов (как мудрость и интеллект, кстати, что вы думаете по поводу мудрости и как она связанна с тематикой моего поста и сабжем в целом)?"
И даже более: "Не является ли поиск мыслителями некой первоначальной истины, попыткой осознать на высшем уровне мышления эти природные знания/правила/инстинкты?"
И в таком свете, не считаете ли вы справедливым утверждение того, что детство бесконечно мудро в своей беззаботной радости жизни и, пройдя окольными путями рассуждений о жизни, человек, в конце концов, приходит к пониманию этой изначальной мудрости?
И последнее: "Как вы думаете, несмотря на все, эти пути все-таки стоит посетить?"
логонетик писал(а):1 уровень разума (первостепенный уровень) .
2 уровень интеллекта (второстепенный уровень) .
3 уровень хитрости (третьестепенный уровень) .
логонетик писал(а):1 хитрость есть интриганско- эмоциональное мышление в краткосрочной перспективе.
2 интеллект есть логико- аналитическое мышление в среднесрочной перспективе.
3 разум есть мощнейший комплекс включающий в себя логику, все варианты анализа, все варианты синтеза и моделирования, рефлексию, способность к мышлению в долгосрочной перспективе, способность к самостоятельному мышлению, а также такое очень непонятное, но крайне важное явление как страсть к мышлению.
Таким образом, как я понял, человек сначала должен уметь мыслить, понимать, сопоставлять, потом должен набрать знания и умения, а после этого ставить это всё себе в выгоду?
логонетик писал(а):разум мыслителя это наивысшая ступень развития разума достигнутая на сегодняшний день некоторыми представителями человечества
А можешь назвать хотя бы одного известного мыслителя?
логонетик писал(а):Могу, скажем Сократ, вот человек очень близко подошедший к состоянию ИДЕАЛЬНОГО МЫСЛИТЕЛЯ.
У меня к нему сложное отношение. Отдаю дань его интеллекту, умению поставить оппонента в безвыходное положение чередой вопросов (кстати, отличный приём в споре - задавай вопросы и, скорее всего, загонишь собеседника в тупик, то ли из-за недостатка знаний, то ли из-за цейтнота), но вижу и проблемы с психикой - полное пренебреженее комфортом - это малоразумно.
логонетик писал(а):кстати,- ты не путаешь Сократа с Диогеном? Это походу Диоген жил в бочке, а у Сократа были дом, семья и дети.
Не путаю.
Детьми Сократ не занимался.
С женой не ладил.
Не признавал обуви (а ведь это неудобно), ходил в драной одежде.
Это не есть качества действительно разумного человека. В этом есть противопоставление себя обществу. А это неадекватно.
PS. Не пойми меня превратно, величие Сократа я не отрицаю - человек потрясающий. Просто я не вижу в нём кумира, как впрочем, и в любом ином великом человеке. У всех - уйма недостатков.
fighter
возможно, ходя в драной одежде и без обуви, и не уделяя внимания семье, он жил в гармонии.
Возможно он разместил приоритеты таким образом, возможно эти мелочи меркнут рядом с тем, что ему удалось увидеть и понять.
кто знает..?
логонетик писал(а):дебилы коих подавляющее большинство бесили его настолько
fighter писал(а): величие Сократа я не отрицаю
Это лишь твоя теория по поводу мыслителя, но она ведь может быть неверной.
Смысл тогда обсуждения таких великих как Сократ?
вообще-то не стоит забывать , что интеллект возник именно для добывания что поесть, где поспать и с кем поспать, а потому из этих рамок никогда не выходит.
потому отказываться от благ в пользу мышления самого по себе есть глупость. в случае логонетика, а быть может и Сократа, сие есть обыкновеннейший снобизм.
дебилы бесят только других дебилов, мудрый самодостаточен.
смешные вы, величие он не отрицает... был бы кто-то из твоих знакомых Сократом, спорил бы ты с ним до посинения за свои догмы, какое там величие. зато теперь типо о, сократ, о , великий
как заморенные снобы в филармонии.
А что я должен рассказать Сократу при встрече? 0_ологонетик писал(а):Мне интересно, если- бы ты в реале встретился с Сократом, что- бы ты ему сказал и через сколько минут беседы с ним ты оказался- бы в ловушке?
Что ты вкладываешь в понятие "бесить"? Полагаю, что если бы я, не дай Бог, случано попал в такое место, я бы просто занялся медитацией. Поверь, в таком состоянии меня никто бы не бесил, ибо я являюсь самодостаточным человеком.логонетик писал(а):Не верно, ради примера представь себе, что тебя поселили в интернат для умственно- отсталых, а теперь скажи положа руку на сердце,- разве они(умственно отсталые) тебя- бы не бесили?
М-м-м... Мой вопрос может показаться глупым... Но на кой чёрт вам понимать, что двигало СОКРАТОМ? Или без этого осознания, ты считиаешь свою жизнь лишённой смысла?логонетик писал(а):Смысл в том, чтобы попытаться ПОНЯТЬ, ЧТО ДВИГАЛО ТАКИМИ ВЕЛИКИМИ КАК СОКРАТ.
Сократ вел такой образ жизни, потому что хотел дать пример толпе, что можно жить счастливо и разумно, не связывая себя материальными оковами, будь то одежда обувь.
А что я должен рассказать Сократу при встрече? 0_о
Что ты вкладываешь в понятие "бесить"? Полагаю, что если бы я, не дай Бог, случано попал в такое место, я бы просто занялся медитацией. Поверь, в таком состоянии меня никто бы не бесил, ибо я являюсь самодостаточным человеком.
М-м-м... Мой вопрос может показаться глупым... Но на кой чёрт вам понимать, что двигало СОКРАТОМ? Или без этого осознания, ты считиаешь свою жизнь лишённой смысла?
Честно? Ничего.логонетик писал(а):А, чтобы ты хотел рассказать ему и спросить у него?
Неизбежно? Что ж. Искуственная кома. Полагаю, тебе известно такое явление. Лучший выход из сложившейся ситуации. Запереться в самом себе и размышлять о жизни.логонетик писал(а):А теперь представь себе, что тебе там предстояло- бы пробыть несколько десятилетий? Что тогда?
О, я очень любопытен. Но не смотря на то, что я безумно любопытен - мне не интересно ЧТО ДВИГАЛО СОКРАТОМ...логонетик писал(а):Потому, что это интересно, у тебя, что нет такой эмоции как любопытство?
Вернуться в Естествознание и естествоиспытание
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7