Физика

Физика, химия, биология, медицина и прочее

Модератор: Boo

Re: Физика

Сообщение AntropoCompus 20 Ноябрь Четверг, 2008 16:14

DiseaseD писал(а):насколько я понимаю, сила действует на тело, тело деформируется, частицы сдвигаюся, создаются разности давлений и, как сделствие, звуковая волна.
А пластилин? Он "деформируется, частицы сдвигаюся", но звука же нет? Т.е., деформация должна быть упругой. С другой стороны, металлическую линейку, например, можно упрого деформировать, а звука не будет.
AntropoCompus

 
Сообщения: 7170
Зарегистрирован: 26 Июнь Понедельник, 2006 11:11

Re: Физика

Сообщение DiseaseD 20 Ноябрь Четверг, 2008 20:46

читай мой предыдущий пост.
E=mc^2! И не учите меня жить!
last.fm
контакт
Аватара пользователя
DiseaseD
Acid
 
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 11 Март Суббота, 2006 14:33
Откуда: Какая разница? Мы с тобой одной крови... У меня III Rh+

Re: Физика

Сообщение AntropoCompus 20 Ноябрь Четверг, 2008 20:52

Так что, при сгибании пластилина таки раздаётся звук? Просто частота его неслышна нашему уху?
AntropoCompus

 
Сообщения: 7170
Зарегистрирован: 26 Июнь Понедельник, 2006 11:11

Re: Физика

Сообщение DiseaseD 20 Ноябрь Четверг, 2008 21:01

сама фшоке. при резком смещении частиц - да.
E=mc^2! И не учите меня жить!
last.fm
контакт
Аватара пользователя
DiseaseD
Acid
 
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 11 Март Суббота, 2006 14:33
Откуда: Какая разница? Мы с тобой одной крови... У меня III Rh+

Re: Физика

Сообщение fox 21 Ноябрь Пятница, 2008 12:00

Mr. Demetrius писал(а):А пластилин? Он "деформируется, частицы сдвигаюся", но звука же нет? Т.е., деформация должна быть упругой. С другой стороны, металлическую линейку, например, можно упрого деформировать, а звука не будет.

Упругая деформация подразумевает, что тело после удаления действующей на него силы возвращается в исходное состояние. Однако звук бьющихся тарелок знают все. ИМХО, тут дело не в типе деформации, а в ее скорости.
Аватара пользователя
fox
nothing
 
Сообщения: 1148
Зарегистрирован: 06 Ноябрь Воскресенье, 2005 20:48

Re: Физика

Сообщение AntropoCompus 21 Ноябрь Пятница, 2008 16:25

fox писал(а): Однако звук бьющихся тарелок знают все. ИМХО, тут дело не в типе деформации, а в ее скорости.
Если ты помнишь, Дориан спросил именно о случаях, когда тело не разрушается (кулёк).
AntropoCompus

 
Сообщения: 7170
Зарегистрирован: 26 Июнь Понедельник, 2006 11:11

Re: Физика

Сообщение DiseaseD 22 Ноябрь Суббота, 2008 14:55

fox писал(а):
Mr. Demetrius писал(а):А пластилин? Он "деформируется, частицы сдвигаюся", но звука же нет? Т.е., деформация должна быть упругой. С другой стороны, металлическую линейку, например, можно упрого деформировать, а звука не будет.

Упругая деформация подразумевает, что тело после удаления действующей на него силы возвращается в исходное состояние. Однако звук бьющихся тарелок знают все. ИМХО, тут дело не в типе деформации, а в ее скорости.

никто на скакалочке в детстве не прыгал? звука при быстром движении скакалки нет? а вертолет почему так при взлете шумит? чем выше разность давлений - тем громче звук. причем упругие\неупругие деформации?
E=mc^2! И не учите меня жить!
last.fm
контакт
Аватара пользователя
DiseaseD
Acid
 
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 11 Март Суббота, 2006 14:33
Откуда: Какая разница? Мы с тобой одной крови... У меня III Rh+

Re: Физика

Сообщение Dorian 22 Ноябрь Суббота, 2008 15:33

DiseaseD писал(а):а вертолет почему так при взлете шумит?

А как работают бесшумные вертолеты?

DiseaseD писал(а):никто на скакалочке в детстве не прыгал?

Кстати, еще один любопытный пример, кнут щелкает когда преодолевает скорость звука.
Я всегда говорю правду, кроме тех случаев когда безбожно вру ради собственного удовольствия.
http://www.proza.ru/author.html?dopuah
http://zhurnal.lib.ru/editors/s/sedyh_d_m/
Аватара пользователя
Dorian

 
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 16 Май Вторник, 2006 20:40
Откуда: С того берега моря, которого зайцу не перебежать, блохе не перелететь...

Re: Физика

Сообщение AntropoCompus 22 Ноябрь Суббота, 2008 16:21

Dorian писал(а):Кстати, еще один любопытный пример, кнут щелкает когда преодолевает скорость звука.
:spy: Эт ещё почему?
AntropoCompus

 
Сообщения: 7170
Зарегистрирован: 26 Июнь Понедельник, 2006 11:11

Re: Физика

Сообщение DiseaseD 23 Ноябрь Воскресенье, 2008 23:30

Dorian писал(а):Кстати, еще один любопытный пример, кнут щелкает когда преодолевает скорость звука.

Т.е. для того, чтобы щелкнуть кнутом, ты должен ускорить его до 340.29 м / с?
Dorian писал(а):А как работают бесшумные вертолеты?

2 варианта: или технологии глушения, или невосприятие длины звуковой волны человеческим ухом.
E=mc^2! И не учите меня жить!
last.fm
контакт
Аватара пользователя
DiseaseD
Acid
 
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 11 Март Суббота, 2006 14:33
Откуда: Какая разница? Мы с тобой одной крови... У меня III Rh+

Re: Физика

Сообщение Dorian 24 Ноябрь Понедельник, 2008 00:48

DiseaseD писал(а):Т.е. для того, чтобы щелкнуть кнутом, ты должен ускорить его до 340.29 м / с?

Да. Очевидно, что ускоряется не весь кнут. "Волна", бегущая по гибкой части, при "щелчке" кнутом сохраняет свою постепенно ускоряется (поскольку бич сужается к концу). На тонком кончике 3,6-метрового кнута скорость волны достигает ~1260 км/час (350 м/сек), что выше скорости звука.

Огнестрельное оружие тоже произвоодит изрядное количество шума при продолении пули скорости звука. И большинство систем бесшумной стрельбы построено на том что бы снизить скорость ее полета.
При прохождении самолетов скорости 1М т.е. звукового барьера слышен практически взрыв. Когда самолет движется с дозвуковой скоростью, акустические волны убегают от него, словно круги по воде от упавшего камня: давление вблизи волнового фронта меняется более или менее плавно. Самолет, движущийся со сверхзуковой скоростью, возбуждает ударные волны: давление на волновом фронте такой волны меняется скачком.
Ток что-то это уже далеко от темы. О_о

Dorian писал(а):А как работают бесшумные вертолеты?

Кстати, это шутка.
Я всегда говорю правду, кроме тех случаев когда безбожно вру ради собственного удовольствия.
http://www.proza.ru/author.html?dopuah
http://zhurnal.lib.ru/editors/s/sedyh_d_m/
Аватара пользователя
Dorian

 
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 16 Май Вторник, 2006 20:40
Откуда: С того берега моря, которого зайцу не перебежать, блохе не перелететь...

Re: Физика

Сообщение Boo 24 Ноябрь Понедельник, 2008 01:46

Dorian писал(а):Кстати, это шутка

Не совсем шутка. С лопастей должен стекать не турбулентный, а ламинарный поток. Шум резко снижается. Частично реализовано на американском "Апач" и на КА-50 "Акула".
AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
В лифте на пол не флудить!
Аватара пользователя
Boo
- Just boo it! -
 
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 14 Апрель Четверг, 2005 09:35
Откуда: из Империи Зла

Re: Физика

Сообщение Dorian 24 Ноябрь Понедельник, 2008 01:51

Boo писал(а):Не совсем шутка. С лопастей должен стекать не турбулентный, а ламинарный поток. Шум резко снижается. Частично реализовано на американском "Апач" и на КА-50 "Акула".

Если я не ошибаюсь, есть и более тихие вертолеты, но они гораздо меньше и легче. И, тем не менее, они не бесшумны. Насколько я слышал, это просто расхожий термин. :?
Любопытно было бы узнать как решается проблема турбулентности потока, желательно на пальцах.
Я всегда говорю правду, кроме тех случаев когда безбожно вру ради собственного удовольствия.
http://www.proza.ru/author.html?dopuah
http://zhurnal.lib.ru/editors/s/sedyh_d_m/
Аватара пользователя
Dorian

 
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 16 Май Вторник, 2006 20:40
Откуда: С того берега моря, которого зайцу не перебежать, блохе не перелететь...

Re: Физика

Сообщение DiseaseD 25 Ноябрь Вторник, 2008 00:34

Dorian писал(а):Кстати, это шутка.

Кстати, слегонца лоханулась в прочтении слова "вертолет"
З.Ы.
И откуда только знания взялись...
E=mc^2! И не учите меня жить!
last.fm
контакт
Аватара пользователя
DiseaseD
Acid
 
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 11 Март Суббота, 2006 14:33
Откуда: Какая разница? Мы с тобой одной крови... У меня III Rh+

Re: Физика

Сообщение Boo 25 Ноябрь Вторник, 2008 03:05

Dorian писал(а):Любопытно было бы узнать как решается проблема турбулентности потока, желательно на пальцах

Кстати, довольно просто. Аналог - мячики для гольфа, которые сделали "пупырчатыми". Микрозавихрения на таких "пупырышках", вдавленных внутрь, играют ту же самую роль, что и шарики на шарикоподшипнике.
Получаем вихревые микропотоки, которые являются смазкой между несущим потоком и плоскостью крыла (лопасти).
Расход энергии на создание микровихрей гораздо ниже, чем на создание бОльшей турбулентности, ламинарный поток не требует расхода энергии в принципе..
Усё, пальцы закончились, дальше дюже сложно.
AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
В лифте на пол не флудить!
Аватара пользователя
Boo
- Just boo it! -
 
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 14 Апрель Четверг, 2005 09:35
Откуда: из Империи Зла

Re: Физика

Сообщение Dorian 26 Ноябрь Среда, 2008 02:35

Спасибо. И верно, на пальцах.

А теперь, простите, апофеоз моей глупости. А зачем на мячиках для гольфа эти самые "пупырышки"? Им то не нужно "подкрадываться" к противнику! О_о
Кстати, Воо, вы как человек компетентный и эрудированный (в физике а не пакетах, понятное дело), может, внесете ясность по поводу такого громкого шуршания пакетов?
Я всегда говорю правду, кроме тех случаев когда безбожно вру ради собственного удовольствия.
http://www.proza.ru/author.html?dopuah
http://zhurnal.lib.ru/editors/s/sedyh_d_m/
Аватара пользователя
Dorian

 
Сообщения: 1456
Зарегистрирован: 16 Май Вторник, 2006 20:40
Откуда: С того берега моря, которого зайцу не перебежать, блохе не перелететь...

Re: Физика

Сообщение Boo 26 Ноябрь Среда, 2008 18:46

Dorian писал(а):ясность по поводу такого громкого шуршания пакетов?

Элементарно. Эффект мембраны.
Пакет состоит из множества сравнительно больших плоскостей, каждая из которых, как мембрана, усиливает микрощелчки на гранях и "транслирует" в воздух. Если пакет хорошо скрутить в жгут, мембраны исчезнут, звук сгиба будет тихим.

Dorian писал(а):А зачем на мячиках для гольфа эти самые "пупырышки"?

Трение о воздух ниже, летит дальше, примерно в 1.5 раза. Спорт!
AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
В лифте на пол не флудить!
Аватара пользователя
Boo
- Just boo it! -
 
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 14 Апрель Четверг, 2005 09:35
Откуда: из Империи Зла

Re: Физика

Сообщение xvipman 08 Февраль Воскресенье, 2009 22:08

Россиянин опроверг Эйнштейна
Предложена новая концепция строения мельчайших частиц, меняющая основы современной физики
Во вторник были озвучены результаты исследования российских ученых, которые ставят под сомнение теорию относительности Эйнштейна. Более того, как утверждают исследователи, современное представление о строении атома неверно: никакой третьей частицы в его структуре быть не может. Таким образом, запуск Большого адронного коллайдера теряет всякий смысл – искать частицу Хиггса дорого и глупо. Хотя и не опасно.
Во вторник российские ученые поведали журналистам о сенсационном открытии.
«Научные журналы не принимают к публикации его работы с формулировкой «не соответствует современным представлениям»
Как рассказал член Медико-технологической академии при МГТУ им. Баумана Джабраил Базиев, в ходе проведенного им эксперимента из ртутной лампы высокого давления с помощью интерференционных фильтров были выделены синие, зеленые и красные пучки лучей.
Измерения показали, что скорости их распространения различны, а это, уверен Базиев, никак не стыкуется с современными данными науки: согласно учебнику физики, скорость распространения света является неизменной (2,99792458*108 м/с) и одинаковой для всех видов излучения. То есть «скорость света никогда не была фундаментальной константой», заявил ученый.
Развенчанием теории Эйнштейна Джабраил Базиев не ограничился: по его словам, теперь опровергнуты сами представления современной физики о строении и структуре элементарной частицы.
Напомним, современная теория утверждает, что атом состоит из положительно заряженного ядра (в свою очередь делится на протоны и нейтроны), вокруг которого вращается электрон. Согласно же теории, предложенной Базиевым, атом состоит из неделимых электронов и электрино – положительно заряженной частицы, которая имеет постоянную массу и заряд. То есть, вопреки мнению остальных ученых, в элементарном атоме нет третьей частицы – он состоит только из электронов и электрино. И сколько бы ни дробили атомы, в конечном итоге все равно получатся только электрон и электрино.
«В V веке до н. э. древнегреческий философ Демокрит рассуждал, что если взять камень и начать его дробить на части, то рано или поздно мы дойдем до кусочков, которые уже ни на что не делятся, именно эти частицы он назвал атомом (др.-греч. Atomos – неделимый). Оказалось, что мы только сегодня подошли к такому понятию атома: электрон и электрино и есть те самые частицы, которые далее не делятся», – заявил ученый.
По утверждению Базиева, «именно электрино является носителем электрического тока, магнитного поля, светового излучения и занимает в структуре атома 99,83% по массе».
На эту темуСмертельная угроза дала сбой
Коллайдер разочаровал всех
В ожидании конца света
Ученые создают машину времени
Поиски «божественной частицы»
Ключевые слова: будущее мира, инновации, наука, открытия
Если предположить, что новое представление будет принято международным ученым сообществом, то перечеркнуты будут не только теоретические представления, существующие на текущий момент. Под сомнение ставятся и некоторые дорогостоящие научные проекты, реализуемые учеными. Например, всякий смысл потеряет нашумевший запуск Большого адронного коллайдера (БАК): поскольку в элементарном атоме кроме электронов и электрино нет никаких других частиц, в том числе и частицы Хиггса, то и искать ее, считает Базиев, бесполезно.
Впрочем, запуск БАКа не приведет к каким-либо катастрофам или разрушениям, успокоил Базиев.
Отметим, что отзывов на работу Базиева и со стороны коллег пока нет. Хотя, как говорит ученый, определенный интерес к данной области исследования есть на Западе, тем более что теория открывает немалые возможности для практического применения: по словам Базиева, его открытие позволяет использовать «магнитное поле Земли», которое – если расчеты верны, а в этом он не сомневается, – является «неиссякаемым источником энергии».
При этом, как признался Базиев, научные журналы в России не принимают к публикации его работы с формулировкой «не соответствует современным представлениям».
Появился учебник по выживанию в армии
Батурин ответил Рудковской, Билану и Плющенко (видео)
Газете ВЗГЛЯД пока не удалось получить каких-либо комментариев относительно этой теории от авторитетных научных организаций или экспертов. Зато открытие уже вызвало бурную реакцию в блогах, причем надо отметить, что отзывы в большинстве своем – скептические: например, по поводу того, что скорость распространения света не является фундаментальной константой, пользователь «Живого Журнала» под ником zaslany-kazak поясняет: «Современная физика говорит про независимость сугубо в ВАКУУМЕ. То что в СРЕДЕ скорость света зависит от длины волны называется ДИСПЕРСИЕЙ и ее легко можно наблюдать при помощи тривиальной стеклянной призмы. Это 10 класс школы».
Как сообщает портал Elbrusoid.org, Джабраил Харунович Базиев – лидер исследовательской группы, член Медико-технологической академии при МГТУ им. Баумана. Открыл и описал до него неизвестное животное в фауне Кавказа – кавказского горностая. Также, утверждает Elbrusoid.org, Базиев решил физическую суть постоянной Планка, уравнение состояния реальных газов, включающее в себя 16 параметров в явном виде и девять – в неявном (уравнение Клайперона-Менделеева содержит только шесть параметров), и выстроил новую междисциплинарную теорию физики, опубликованную в книге «Основы единой теории физики» (М., Педагогика, 1994 г., 640 с.).
xvipman

 
Сообщения: 2492
Зарегистрирован: 27 Март Вторник, 2007 20:09

Re: Физика

Сообщение vers 15 Ноябрь Воскресенье, 2009 18:15

http://img233.imagevenue.com/img.php?im ... _253lo.JPG
Где я ошибся? Извиняюсь за кривой рисунок и ламерский вопрос.
Аватара пользователя
vers

 
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 19 Сентябрь Понедельник, 2005 19:49

Re: Физика

Сообщение Boo 22 Ноябрь Воскресенье, 2009 23:25

vers
Веб-камеры рекламируешь?! :mrgreen:

С чего ты взял, что ошибся? Обычный рычаг, просто как трусЫ.
Вопрос в том, что энергия расходуется одна и та же, только распределяется по времени по-разному. Всё.
AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
В лифте на пол не флудить!
Аватара пользователя
Boo
- Just boo it! -
 
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 14 Апрель Четверг, 2005 09:35
Откуда: из Империи Зла

Пред.След.

Вернуться в Естествознание и естествоиспытание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron