Boo писал(а):Тяжело говорить о физике с человеком, оперирующим в физике не физическими понятиями, а философскими. По этой причине не вижу для себя смысла продолжать говорить на разных языках.
Фи́зика (от др.-греч. φύσις — природа) — область естествознания, наука, изучающая наиболее общие и фундаментальные закономерности, определяющие структуру и эволюцию материального мира
Дело в том, что я пытаюсь говорить именно о 100%-ой физике, так как добиваюсь понимания сути/природы/устройства обговариваемых понятий.
Ты же уходишь от физики – в математику, а иногда в лёгкое хамство.
Вот давай возьмём что-то материальное и конкретное – яблоко, например.
Что такое яблоко? Это материальный объект, состоящий из определённого набора химических элементов. Всё реально и конкретно.
А теперь скажи – что такое время, из чего оно состоит, как оно устроено, то есть вернись к физике (к природе) и объясни суть времени. Не математику времени, не формулы, а именно физическую суть (природу) времени. Ты же её (природу времени) хорошо понимаешь, если говоришь, что при определённых условиях время превращается в пространство и наоборот.
Если нет изменяющегося объекта, то есть, если нет процесса, то нельзя говорить и о времени. Нет его, не существует. Нет времени в отрыве от процесса. И в самом процессе время никак не участвует. Им можно лишь ХАРАКТЕРИЗОВАТЬ длительность процесса.
Boo писал(а):Расстояние существует независимо ни от чего. И меряться может не только в метрах или в дюймах, но и в размерах атомов или, если угодно в диаметрах галактик.
Не существует расстояния
в природе. В природе
есть пространство между объектами, которое можно характеризовать (измерять) расстоянием по принятым человеком субъективным мерам длины.
Если есть расстояние, то какое оно, как устроено? Какова его физика, если уж о физике говорим?
Воо писал(а): fighter писал(а):высота, ширина, глубина, толщина - существуют ли они, или являются характеристиками объектов?
Это объективные величины, описывающие пространственное положение тела относительно пространственной системы координат, с ним связанной.
Это не объективные величины, а сугубо субъективные, введенные человеком для характеристики объекта. В природе их нет. Они результат изобретения людей для измерения объектов, для характеристики объектов.
Если они есть, то покажи мне высоту. Ты сразу спросишь – высоту чего? То есть тебе понадобится реальный материальный объект, и к нему ты применишь понятие высоты, как одну из характеристик этого объекта.
А помнишь яблоко?
Если я скажу - покажи мне яблоко – ты мне его покажешь, потому что яблоко реально существует.
Если я попрошу – покажи мне скорость. Ситуация повторится: скорость чего? Да ещё и проблемы с показом скорости движущегося объекта появятся. Как её показать? Скорость это вообще сугубо математическая величина, вычисляемая только расчётом.
Если я попрошу – покажи мне время. Ситуация вообще зайдёт в тупик.
Придётся оговаривать кучу дополнительных условий: время ЧЕГО (какого процесса), как показать время процесса, даже если таковой нашли? Секундомер покажешь? А что это даёт в сути понимания природы времени? Ну, протикала стрелка несколько оборотов, назвал мне субъективную величину 520 секунд - сплошные условности, сплошной субъективизм, придуманные человеком. Время-то где?
Как оно влияло на процесс?
Чем влияло? Не всё ли равно процессу, что там у нас тикало и сколько натикало?
Время оказалось нужным только нам – для характеристики процесса.
В природе существуют только материальные объекты, взаимодействующие друг с другом (это – процессы). Всё остальное – характеристики этих процессов: расстояние, скорость, время, силы, ускорения. Характеристик в природе нет.
Давай ещё раз вернёмся к базе. В природе существует материя (это неоспоримо). С материей происходят разного рода процессы: изменение объектов, взаимодействие объектов. Процессы происходят под действием сил, а точнее – из-за взаимодействия объектов друг с другом (непосредственно или посредством чего-то материального).
Посмотрим, что происходит с объектами.
Происходит непрерывная цепь процессов в виде изменения/взаимодействия объектов, можно сказать – происходит непрерывная цепь
последовательных событий.
Видишь, я дал иную субъективную характеристику и новую терминологию
взамен времени. И могу спросить – существует ли последовательность событий? И отвечу – не существует, это лишь терминология, мной придуманная. Она облегчает мне возможность характеризовать процессы.
Вот сталкиваются два объекта, происходит процесс взаимодействия, результатом которого явилась деформация объектов, или их разрушение, или их взаимопроникновение или…
В этом процессе участие принимали только материально существующие два объекта, время в этом процессе не участвовало. В природе нет ничего ненужного.
Соответственно и времени в природе нет.
Время «появилось» с появлением человека-разумного, разумного до степени придумывания терминов.
Человек увидел результат процесса вращения Земли – становилось то темно, то светло. Он назвал эти процессы днём и ночью, а ещё поумнев, дал характеристику – сутки.
Существуют ли сутки? Нет. Существует процесс вращения Земли.
Существует ли год? Нет. Существует процесс вращения Земли вокруг Солнца.
Сутки или год – это характеристики процессов.
Природа понятия не имеет ни о сутках, ни о годе. Эти временнЫе характеристики - исключительно человеческое изобретение.
Существует формула: S = v*t, то есть путь равен произведению скорости на время.
Что в ней реального? Ничего.
Все составные этой формулы –
чистая математика для расчётов движения.
Путь может быть измеренным расстоянием между двумя объектами. Понятно, что существует только пространство, в нём находятся объекты, а уже между ними можно измерять расстояние (путь), то есть давать пространственную ХАРАКТЕРИСТИКУ этим объектам.
Если объекты движутся, то можно посчитать
в условных (придуманных) единицах, через сколько таких единиц объекты окажутся на заданном расстоянии. А потом по формуле высчитать скорость объектов. Природе все эти расчёты не интересны. Поэтому она не создала скорость, не создала путь. А куда же ткнуть время без наличия скорости и пути? Вот и время природа не создала. Не нужно оно для взаимодействия материи.
Итак, в природе наблюдается последовательность событий (процессы) – материя была такой, из-за взаимодействия (во всём масштабе вселенной) стала иной, затем – иной, затем – иной… и так беспрерывно. Текущее состояние материи изменяется на последующее, становящееся текущим и так далее. В природе нет ничего, кроме движущейся материи.
Теперь по поводу путешествия во времени.
Как можно оказаться в том состоянии материи вселенной, которое
уже изменилось или которое
ещё не наступило?
Как?
Тем более, что
человек – это частица вселенной, неразрывно связанная со всеми процессами вселенной.
Вспомним о полётах.
Пофантазируем о любых скоростях полётов. Всё происходит
в пространстве вселенной.
В текущем состоянии вселенной. Кто бы и с какой скоростью не двигался, он находится
в пределах вселенной и в текущем состоянии вселенной. Ни из пределов вселенной, ни из текущего состояния вселенной никуда не денешься. Можно только быстрее или медленнее лететь, или остановиться и перевести дух, поняв, что никаких путешествий в прошлое или будущее быть не может.