Загадка черных дыр (тема содержит длинные посты)

[nomade]

Позвольте мне начать со старого персидского предания. Однажды бабочки организовали летнюю школу, посвященную великой тайне пламени. Обсуждались различные модели, но никто не мог убедительно объяснить загадку. Тогда одна смелая бабочка вызвалась на собственном опыте выяснить, что же такое огонь. Она полетела к ближайшему замку, приблизилась к окну и увидела горящую свечу. Она вернулась, взволнованная, и рассказала о том, что видела. Но мудрая бабочка, бывшая председателем конференции, сказала, что информации не стало больше, чем было ранее. Затем вторая бабочка отправилась к замку, влетела в окно и коснулась огня своими крылышками. С большим трудом вернувшись, она рассказала свою историю, но вновь мудрый председатель сказал: "ваше объяснение более неудовлетворительно". И третья бабочка отправилась туда же, врезалась в свечу и сгорела. Наблюдавший за этим мудрый председатель тогда изрек: "Ну что ж, наш коллега узнал все об огне. Но это знание потеряно для нас вместе с ним..."

Как вы можете догадаться, эта история легко переносится с бабочек на ученых, занимающихся загадкой черных дыр. Некоторые астрономы, вооружившись мощными инструментами, такими, как космические телескопы, проводят косвенные наблюдения очень далеких черных дыр; как первая бабочка, они признают их существование, но способны получить совсем немного информации о их природе. Теоретики пытаются постичь эту загадку с помощью общей теории относительности, квантовой механики и высшей математики; как вторая бабочка, они получают чуть больше информации, но немногим больше, чем первые. Наконец, третьей бабочке мог бы соответствовать космонавт, направляющийся прямиком в черную дыру, но в конце концов он не смог бы рассказать о том, что узнал. Однако, с помощью численного моделирования, вроде проводившегося в Обсерватории Медон (Observatoire de Meudon), о котором я расскажу ниже, находящиеся снаружи черной дыры могут получить некоторое представление о том, что происходит внутри.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

http://www.astronet.ru/db/msg/1180462/node0.html

Всем советую прочитать для своего развития об этих самых удивительных явлениях в нашей вселенной...

Далее публикации продолжатся...

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

От себя же скажу... я перечитывал эту книгу несколько раз... будучи в школе... и уже после... В ней понятным... простым языком аффтар описывает явление "Черные дыры"... без многоэтажных формул... простым человеческим языком...

http://rusnauka.narod.ru/lib/phisic/bla ... blackn.htm


Читать всем!!!!

Желательно что бы кто то её скачал из Теленетовских... и выложил на ftp

Добавлено спустя 21 минуту 34 секунды:

Что внутри у черной дыры?


Черной дырой называется область пространства-времени, ограниченная горизонтом, то есть поверхностью, которую даже свет не может покинуть вследствие действия гравитационных сил. Точка зрения теории относительности (ОТО) на черные дыры (и их внутреннюю структуру) состоит в следующем. Мы (по определению) не можем получить никакой информации из черной дыры, поэтому она для нас именно ЧЕРНАЯ, то есть в рамках этого подхода вопрос о внутренней структуре черной дыры не является полностью корректным, т.к. мы не можем произвести соответствующие измерения, а можем лишь предполагать что-то, не получая непосредственной информацию оттуда.
Черная дыра (как идея) первоначально появилась в 18 веке благодаря работам Митчела и Лапласа как предсказание в ньютоновской теории. Затем уже - как математическое решение ОТО. Для наиболее простой оценки радиуса горизонта черной дыры (как у Митчела и Лапласа) достаточно лишь положить вторую космическую скорость равной скорости света. Для случае вращающихся и заряженных черных дыр решения получаются уже только в рамках ОТО.

Существуют или нет черные дыры во Вселенной, или, все-таки, это лишь наша игра ума и математики --- вопрос пока остается открытым. Сейчас есть более 10 кандидатов в черные дыры в тесных двойных системах и несколько десятков кандидатов в сверхмассивные черные дыры в ядрах галактик (в том числе и нашей). Однако, это лишь кандидаты, хотя и очень хорошие, и Нобелевская премия за открытие черных дыр пока никому не вручена. Но, оставив вопрос о физическом обосновании, никто не запрещает продлить решение внутрь черной дыры. Оказывается, что решение гладко продолжается под горизонт и заканчивается в точке, в которой одна из важнейших характеристик пространства --- кривизна --- становится равной бесконечности (как говорят "расходится"). Такое поведение и называется сингулярностью, то есть областью, в которой не работает не только физика, но и математика.

В какой-то мере исследование сингулярностей можно считать физичным и в рамках ОТО, особенно в свете недавних результатов о конечной стадии гравитационного коллапса. Дело в том, что несколько десятилетий назад была сформулирована "гипотеза космической цензуры", которая утверждает, что в обыкновенной Вселенной сингулярность может существовать, лишь закрытая от нас горизонтом, то есть в виде черной дыры. Так вот, недавно в ходе численного анализа разных сценариев гравитационного коллапса было установлено, что при определенных начальных условиях (вполне физических, надо отметить) процесс гравитационного коллапса может закончится возникновением "голой" сингулярности. В рамках ОТО аналитического ответа на этот вопрос пока нет.

У ОТО есть один очень большой недостаток --- она не поддается процедуре квантования, в отличии от теорий остальных физических взаимодействий (электромагнитного, слабого и сильного). Поэтому создаются так называемые теории суперобъединения, в которые входит не сама ОТО, а какой-либо (еще до конца не ясно, какой) вариант эффективной теории гравитации, включающий ОТО. С точки зрения идей квантовой механики, лежащей в основе объединения взаимодействий, вопрос о внутренней структуре вполне правомерен, потому что все пространство должно описываться одной характеристикой --- волновой функцией. В рамках этого нового подхода были открыты (в математическом плане, конечно) новые типы сингулярностей, которых нет в ОТО. Можно выделить характеристики сингулярности, например, по скорости, с которой кривизна расходится. В какой-то мере и горизонт событий черной дыры можно считать сингулярностью, но не истинной, потому что кривизна в этом случае конечна (расходится лишь один коэффициент), более того, эту сингулярность можно убрать после соответствующего преобразования координат.

В заключение надо заметить, что в науке о сингулярностях на данный момент вопросов гораздо больше, чем ответов. Издавна в физике существует мнение, что появление сингулярности говорит о недостаточности наших знаний и неприменимости избранного подхода. Проблема сингулярностей в математике (при решении дифференциальных уравнений) еще только развивается, в физике белых пятен еще больше. Самой главной проблемой для физики здесь является принципиальная прямая экспериментальная непроверяемость наличия сингулярностей. Можно лишь искать какие-то следствия наличия сингулярностей в "большой" физике и думать о возможностях их экспериментальной проверки. Это направление сейчас активно развивается, вопросов --- море, ответов почти нет.

1. Введение

Что такое черные дыры? Что мы о них знаем? Насколько известно, впервые черные дыры, как тела настолько массивные и компактные, что даже свет не мог их покинуть появились независимо в трудах Майкеля (1784) и Лапласа (1795). Но в то время скорость света еще считалась не наибольшей из возможных для материальных тел, а просто очень высокой скоростью, и все эти построения выглядели простой игрой ума. Черная дыра в "строгом" смысле этого слова, как решение уравнений Общей Теории Относительности Эйнштейна, была предсказана Шварцшильдом (1916). С тех пор теория классических (не квантовых) черных дыр получила очень сильное развитие. Интересующихся этим вопросом я отсылаю к книгам "Математическая теория черных дыр" Чандрасекара и "Физика черных дыр" Новикова и Фролова (лучше ко второму изданию). А для тех, кто хочет избежать огромного количества формул, предназначена замечательная популярная книга "Космические рубежи теории относительности" Кауфмана. [Из нее вы сможете узнать как движутся лучи света вблизи и внутри черных дыр; как выглядит Вселенная для наблюдателя сидящего рядом с черной дырой и как для падающего в нее; что вблизи вращающихся черных дыр есть область, где тела еще могут не падать внутрь, но обязаны вращаться вместе с ними, а через кольцевую сингулярность в центре такой черной дыры можно проскользнуть в другую Вселенную; что с помощью конформных диаграмм Пенроуза всю Вселенную можно изобразить в маленьком квадрате; и многое другое.] С начала 80-х годов прошлого века начала развиваться и квантовая теория черных дыр. Она не закончена из-за того, что до сих пор нет теории фундаментальных взаимодействий, которая корректно объединяла бы гравитацию и другие силы (слабое, сильное и электромагнитное взаимодействия). Но некоторые следствия этой теории уже известны и, более того, успели стать научной "классикой". Наиболее известен из них эффект Хокинга - эффект испарения черных дыр.

С астрофизической точки зрения черная дыра выглядит гораздо проще - это почти материальная точка, массивное компактное тело без твердой поверхности. Последнее свойство отличает черные дыры от нейтронных звезд и белых карликов. Область, где проявляются замечательные сложные свойства, присущие черным дырам, не превышает нескольких гравитационных радиусов

http://images.astronet.ru/pubd/2002/05/ ... 5/img8.gif


где  - ньютоновская гравитационная постоянная,  - скорость света, а  - масса черной дыры. Столь близкие к черной дыре окрестности редко бывают доступны наблюдениям (если темп аккреции на черную дыру достаточно высок и она является ярким рентгеновским источником, то оптическая толща падающего вещества на расстоянии в несколько  существенно превышает единицу, а в случае низких темпов аккреции саму черную дыру можно наблюдать только если она расположена недалеко от Солнца или по эффектам не связанным с аккрецией, например, если она входит в двойную систему с радиопульсаром).
До сих пор неизвестно ни одного объекта про который мы могли бы с полной уверенностью сказать, что это черная дыра. Есть две группы объектов, которые носят название кандидатов в черные дыры: это 16 двойных рентгеновских систем в которы масса компактного компаньона превышает 3M - теоретический максимум массы нейтронной звезды при любом уравнении ее состояния. В наиболее удачных кандидатах этой группы масса "черной дыры" превышает этот предел в несколько раз. Неуверенность в этих системах вызывается возможными систематическими ошибками наблюдений и в принципе возможным дифференциальным вращением компактного объекта. Средняя масса этих черных дыр порядка 10M.

Ко второй группе относятся сверхмассивные черные дыры в центрах галактик. Их сегодня известно более 20. Их массы лежат в интервале от 10 (6)  до 10 (9)  массы солнца. По-видимому, подобная черная дыра с массой  M есть и в центре нашей Галактики. Присутствие и массы этих кандидатов в черные дыры определяются по распределению и движениям звезд вблизи центров галактик. Неопределенность положения объектов из данной группы вызвана тем, что отличить сверхмассивную черную дыру от очень плотного звездного скопления очень трудно. [Однако мнение астрономической общественности относительно этих объектов изменилось и сейчас стремительно набирает популярность утверждение, что любая галактика с балджем имеет в его центре черную дыру с массой в несколько процентов (до 10%) от его массы.]

Возможно черные дыры будут открыты по другому - например в парах с радиопульсарами (теория предсказывает существование 1 черной дыры в паре с радиопульсаром на примерно 1000 одиночных пульсаров, сейчас пульсаров известно уже более 1300, но для обнаружения черной дыры в такой паре по наблюдению времен прихода импульсов требуется, чтобы наклон орбиты был почти равен ) или по гравитационному сигналу от слияния двойных черных дыр и/или нейтронных звезд (в 2001 году в пробную эксплуатацию были запущены уже 3(!) наземные гравитационно-волновые антенны).

Отметим, что кроме сверхмассивных черных дыр, все остальные варианты обнаруживают черные дыры только в составе двойных систем того или иного типа. Единственная крупномасштабная программа поиска одиночных черных дыр звездной массы проводилась в 70-80-х годах в САО под руководством В.Ф.Шварцмана, а затем Г.М.Бескина. В этой программе пытались обнаружить одиночные черные дыры, аккрецирующие вещество из межзвездной среды, по микро- и наносекундной переменности их излучения. В ходе выполнения этой программы не было найдено ни одной черной дыры, этот результат хорошо согласуется с сегодняшними представлениями о числе и светимостях таких объектов.



Здесь кончается введение и можно задать вопрос вынесенный в заглавие: "Где и как нужно искать одиночные черные дыры?"


2. Убегающие звезды

На расстоянии 750 пк от Солнца известно 56 убегающих звезд. Эти звезды почти не отличаются от остальных звезд дисковой составляющей Галактики по всем своим параметрам, кроме высокой пространственной скорости. Сейчас предполагается, что такие звезды образуются либо при динамической эволюции скоплений и ассоциаций в которых они родились (наиболее вероятная причина - тесное тройное сближение), либо в результате распада двойной системы при взрыве сверхновой. Четыре звезды из этой группы обладают массой выше 25 M (следует отметить, что для этих звезд масса определяется по виду спектра с не очень высокой точностью). Вот эти сиcтемы:

Название            Масса, M                    Скорость, км/с
Per----------------33-------------------------  65
HD 64760---------------25-35-------------------31
Pup------------------67---------------------------62
Cep--------------------40-65--------------------74





В замечательной работе Hoogerwerf et al (2001) исследовали все 56 близкие убегающие звезд. Эти звезды "близки" в том смысле, что эти звезды были промерены Hipparcos'ом и мы знаем их положения на небе, собственные движения и параллаксы с милиарксекундной точностью. Авторы проследили движение этих звезд в Галактике и для большинства из них (в том числе для всех 4 массивных) нашли когда и их какой ассоциации эти звезды вылетели, а также какой из двух возможных механизмов выброса действовал для каждой конкретной звезды (большинство звезд было выброшено при распаде двойных). Скорее всего все четыре массивные убегающие звезды приобрели свою высокую пространственную скорость в результате взрывов Сверхновых в двойных системах. Можно привести сразу несколько аргументов в пользу такого вывода:

Эти звезды очень массивные. Для того, чтобы быть выкинутыми из скопления (ассоциации) им надо было пролететь вблизи не намного менее массивных звезд. Иначе, по закону сохранения импульса, выброшенными из системы оказались бы именно менее массивные звезды. А столь массивных звезд очень мало, это прямое следствие закона Солпитера (1955). Близкий пролет нескольких массивных звезд оказывается чрезвычайно редким событием, по сравнению с достаточно редкими тесными тройными сближениями звезд малых масс.
Массивные звезд живут всего насколько миллионов лет. Этот факт накладывает на описанное в предыдущем пункте редкое событие дополнительное ограничение - сближение должно успеть произойти пока массивные звезды не взорвались как Сверхновые.
И, наконец, все эти звезды летят со скоростями в несколько раз выше дисперсии скоростей тех ассоциаций, в которых они родились. Сам по себе этот факт ничему не противоречит, после удачного тесного сближения звезды могут приобретать достаточно высокие скорости. Однако это происходит только в редких случаях, средняя величина приобретаемой в таких процессах скорости существенно ниже.

За более детальными аргументами для каждой из четырех звезд этой группы я отсылаю читателя к уже упоминавшейся работе Hoogerwerf et al (2001), а общий вывод таков - с очень большой вероятностью каждая из этих четырех звезд входила в состав достаточно тесной массивной двойной системы и приобрела свою пространственную скорость после ее распада из-за взрыва Сверхновой.

P.S. М-масса солнца

Итак, каждая из этих четырех звезд входила в двойную систему в которой как Сверхновая некоторое время назад взорвалась ее соседка. Взорвавшаяся звезда прошла весь свой эволюционный путь быстрее, то есть была еще более массивной, чем наблюдаемая нами убегающая звезда. Как считается сейчас именно такие очень массивные звезды (M>30-40M) при своем коллапсе образуют не нейтронные звезды, а черные дыры. Более того, у звезд со слегка большими массами (M>40-50M) скорее всего происходит прямой коллапс ядра в черную дыру без промежуточной стадии горячей нейтронной звезд (см., например, Бисноватый-Коган, 1968).

Если Сверхновая взрывается симметрично, а двойная система, в которой этот взрыв произошел, обращалась по круговой орбите, то для распада двойной необходимо сбросить по крайней мере половину массы системы. [Пример: если масса убегающей звезды равна http://images.astronet.ru/pubd/2002/05/ ... /img20.gifи не изменилась существенно с момента распада системы, а масса черной дыры равна
http://images.astronet.ru/pubd/2002/05/ ... /img21.gif то масса сброшенной оболочки должна быть не меньше http://images.astronet.ru/pubd/2002/05/ ... /img22.gif  масса взорвавшейся предсверхновой  http://images.astronet.ru/pubd/2002/05/12/0001176725/img23.gif А так как столь массивные звезды очень сильно теряют вещество за время своей жизни (как минимум 30% начальной массы), то каждая из рассматриваемых нами звезд (особенно  Pup) входили в чрезвычайно массивные двойные системы.]

Следует сразу заметить, что эти системы не могли проходить стадию обмена массой. При большом отношении масс в системе перетекание вещества, после заполнения первичным компонентом полости Роша, будет неустойчивым, что приведет к стадии с общей оболочкой и, как следствие, к очень сильному сближению и, скорее всего, к слиянию компонентов системы. При умеренном отношении масс перетекание будет устойчивым и квазиконсервативным. Такой обмен масс заканчивается в момент или после выравнивания масс компонентов системы. После этого симметричный взрыв Сверхновой уже не может разорвать систему, так как ее масса слишком мала. (Другое условие - круговая орбита - после стадии обмена массой гарантированно выполняется.)

Так как наши системы были достаточно тесными (скорости с которыми летят сейчас убегающие звезды порядка их орбитальных скоростей в двойных системах), то предположение о круговых орбитах выглядит достаточно естественным. А очень высокая масса предсверхновой делает вероятным прямой коллапс ядра Сверхновой в черную дыру. Как принято считать сегодня, такой коллапс идет симметрично и не сопровождается отдачей (т.е. скорость черной дыры такая же, как скорость предсверхновой перед взрывом), в отличие от процесса образования нейтронных звезд, которые рождаются с пространственными скоростями в несколько сот километров в секунду. (Следует, правда, сказать, что никаких серьезных аргументов в пользу такого вывода о ходе образования массивных черных дыр нет, это просто мнение астрономического сообщества.)

http://images.astronet.ru/pubd/2002/05/ ... /img24.gif

Рис. 1. Схема распада двойной системы после взрыва Сверхновой

Так как два приведенных выше условия скорее всего выполняются, то распад происходит самым простым образом (см. Рис.1). Оболочка сбрасывается симметрично относительно центра предсверхновой и уносится по прямой в направлении и со скоростью ее орбитального движения в момент взрыва. Движение относится к центру оболочки, а ее симметричное расширение на него не влияет. Центр масс двух звезд (черной дыры и второго компонента двойной системы, ставшего убегающей звездой) движется в противоположном направлении, но с большей скоростью, так как масса сброшенной оболочки превышает сумму масс оставшихся звезд (см. условие распада двойной системы несколькими абзацами выше).

В системе центра масс двух звезд (куда не включается сброшенная оболочка) скорости звезд сразу после взрыва направлены перпендикулярно соединяющей их линии, относительная скорость звезды и черной дыры равна относительно орбитальной скорости звезд перед взрывом (см. Рис.2). И убегающая звезды, и черная дыра движутся по подобным гиперболам с эксцентриситетом http://images.astronet.ru/pubd/2002/05/ ... /img25.gif При удалении звезд друг от друга векторы их скоростей повернутся на угол  http://images.astronet.ru/pubd/2002/05/12/0001176725/img26.gif В предельном случае, когда сброшенная масса равна точно половине массы системы, звезды движутся по параболам (e=1) и за время разлета направление их скоростей изменяется на 90 градусов. На Рис.2 параболические траектории показаны пунктиром.

В системе центра масс предсверхновой (см. Рис.3) к гиперболическому (параболическому) разлету звезд добавляется равномерное движение их центра тяжести. Я не буду приводить здесь формул для этих скоростей, так как они хотя они и достаточно длинны, но просты по сути, а главное, не очень интересны нам сами по себе. Скажу только, что в итоге обе звезды в сторону примерно противоположную той, куда удаляется оболочка.
http://images.astronet.ru/pubd/2002/05/ ... /img29.gif

У самой черной дыры

Что увидел бы человек, окажись он в непосредственной близости от черной дыры? Эти два смоделированных на компьютере изображения дают представление о необычности зрелища. Слева -- наблюдаемый в практически обычных условиях участок неба с расположенным на нем созвездием Ориона. Обратите внимание на группу из трех звезд примерно одинакового блеска, образующих пояс Ориона. Справа -- вид того же самого участка неба, если смотреть на него, находясь рядом с черной дырой. Чрезвычайно сильное гравитационное поле черной дыры искривляет лучи света, вызывая тем самым весьма необычные оптические эффекты. На искаженном "снимке" у каждой звезды, что мы видим на нормальном кадре, два изображения -- по одному с каждой стороны от черной дыры. На самом деле, оказавшись вблизи черной дыры, можно, не поворачивая головы, увидеть сразу все небо целиком - лучи света, приходящие со всех направлений, оказываются развернутыми в вашу сторону. Черные дыры считаются наиболее плотной формой вещества во Вселенной и имеется множество косвенных данных в пользу существования таких объектов в двойных звездных системах, а также центрах шаровых скоплений, галактик и квазаров.

http://images.astronet.ru/pubd/2000/12/ ... .small.gif

[Boo]

Черные дыры считаются наиболее плотной формой вещества во Вселенной

Ляпсус. Рекомендую ради интереса посчитать плотность чёрной дыры с массой порядка 100*10^6 Солнц.
Меньше 1 г/см3, точно не помню, считать - лень.

[nomade]

Ляпсус.

Что значит ляпсус?

Меньше 1 г/см3, точно не помню, считать - лень.

Эти расчеты делают черные дыры не самыми плотными объектами?
Их обычно ассоциируют со сверхсжатыми массами. Между тем черной дырой может быть тело со сколь угодно малой плотностью, лишь бы она была больше некоторой критической плотности, обратно пропорциональной квадрату радиуса тела....)))Вспоминаем радиус Шварцшильда..)))

Для всех и по простому... Плотность вещества черной дыры обратно пропорциональна квадрату массы, т. е. чем больше масса, тем меньше плотность...

И само собой для черных дыр имеющих массы, равные массе галактик,
плотность вещества на несколько порядков меньше плотности воздуха...

[nomade]

По подсчетам, сделанным Доном Н. Пейджем, работавшим некогда в Калифорнийском технологическом институте, и Стивеном Хокингом, основывались на измерениях космического фона гамма-радиации со спутника SAS-2 и показали, что средняя плотность первобытных черных дыр должна была быть меньше, чем примерно двести дыр на кубический световой год. Локальная плотность в нашей Галактике могла быть в миллион раз больше этой величины, если бы первобытные черные дыры сконцентрировались в «гало» галактик — тонком облаке быстро движущихся звезд, куда погружена каждая галактика, — а не распределились бы равномерно по всей Вселенной. Из этого следует, что ближайшая к Земле первобытная черная дыра, вероятно, находится по меньшей мере на том же расстоянии, что и Плутон..)))

Boo... не знаю... является ли астрономия Вашим хобби... или это часть работы... Могу предложить Вам несколько книг... в формате PDF... Весьма интересные..))

1. Хокинг, С.
X 70 Черные дыры и молодые вселенные / Стивен Хокинг ; [пер. с англ. М. Кононова]. — СПб. : Амфора. ТИД Амфора, 2004. - 189 с.
ISBN 5-94278-612-7
Книга представляет собой сборник статей выдающегося физика современности Стивена Хокинга, написанных им в период с 1976 по 1992 год. Это и автобиографические очерки, и размышления автора о философии науки, о происхождении Вселенной и ее дальнейшей судьбе. Эссе написаны ярко и увлекательно, серьезнейшие проблемы науки, отраженные в них, в изложении Хокинга доступны пониманию каждого читателя.
УДК 53(023) ББК 22(4Вл)
© 1993 bу Stephen Hawking © Кононов М., перевод, 2001 © Оформление.
ЗАО ТИД «Амфора»

2. ББК 22.6 87.22 Хван Максим Петрович Неистовая Вселенная: От Большого взрыва до ускоренного расширения, от кварков до суперструн. — М.: ЛЕНАНД, 2006. — 408 с. ISBN 5-9710-0059-4 Книга «Неистовая Вселенная» состоит из трех разделов и восьми глав. В первом разделе — «От частиц к суперструнам» — рассматриваются проблемы рождения нашей Вселенной в результате Большого сингулярного взрыва и реконструкции локальных калибровочных теорий в физике элементарных частиц (ФЭЧ); необходимость перехода от физики частиц к теории суперструн объясняется тем обстоятельством, что стандартная модель ФЭЧ оставляет в стороне гравитационное взаимодействие. Во втором разделе — «От звезд к черным дырам» — подробно исследуется финальная стадия эволюции звезд — белых карликов, нейтронных звезд, черных дыр, сверхмассивных черных дыр в ядрах активных галактик, а также квазаров. В третьем разделе — «От тяготения к антитяготению» — исследуется открытие в самом конце прошлого века (в 1998-1999 гг.) космического вакуума как антигравитации, которая является причиной ускоренного расширения нашей Вселенной. Анализ фундаментальных научных достижений в физике частиц, астрофизике и космологии сделан через методологическую призму нелинейной динамики с помощью таких категорий, как энтропия, диссипация и диссипативные структуры; хаос и порядок, турбулентность и аттракторы (странные и фрактальные); бифуркация и катастрофа и т.д. Книга вызовет интерес как у философов и специалистов естественно-научных дисциплин, так и у широкого круга читателей. Текст опубликован в авторской редакции. ООО «ЛЕНАНД». 117312, г. Москва, пр-т 60-летия Октября, д. 11А, стр. 11. Подписано к печати 10.02.2006 г. Формат 70х 100/16. Тираж 2000 экз. Печ. л. 25,5. Зак. № 124.
Отпечатано с готовых диапозитивов в ПФ «Полиграфист». 160001, г. Вологда, ул. Челюскинцев, 3. © М. П. Хван, 2006
ISBN 5-9710-0059-4

3. Саган, К. С 14 Космос: Эволюция Вселенной, жизни и цивилизации / Карл Саган ; [пер. с англ. А. Сергеева]. — СПб.: Амфора. ТИД Амфора, 2005. - 525 с. - (Серия «Новая Эврика»). ISBN 5-94278-522-8 (рус.) ISBN 0-349-10703-3 (англ., текст) ISBN 0-517-12355-Х (англ., ил.) Книга знаменитого американского астрофизика и популяризатора науки К. Сагана рассказывает об эволюции Вселенной, формировании галактик и зарождении жизни и разума. Автор прослеживает пути познания Вселенной — от прозрений древних мыслителей через открытия Кеплера, Ньютона и Эйнштейна к современным космическим миссиям. УДК 53 (023) ББК22(7Сое) ISBN S-94278-522-8 (рус.) ISBN 0-349-10703-3 (англ., текст) ISBN 0-517-12355-Х (англ., ил.) © 2002 by The Estate of Carl Sagan © Издание на русском языке, перевод, оформление. ЗАО ТИД «Амфора», 2004

4. Панасюк Михаил. Странники Вселенной или эхо Большого взрыва
Книга посвящена одной из актуальных тем современной астрофизики - космическим лучам - частицам, которые рождаются во Вселенной и приобретают гигантские энергии посредством космических ускорителей. Содержится обзор как истории исследований, так и новейших достижений и проектов в этой области.
В основе книги популярное изложение лекций автора на физическом факультете МГУ.
Авторы/редакторы и т.п.: Панасюк Михаил
Издательство: Век 2
Ключевые слова: Странники Вселенной или эхо Большого взрыва. Панасюк Михаил
Переплет: твердый переплет
Год выпуска: 2005

[Boo]

не знаю... является ли астрономия Вашим хобби..

См. профиль ))).
Виделись, кстати, и на "ты" спокойно общались.

По поводу галактического гало: не обязательно "нашпиговывать" его чёрными дырами. Доказано, что массивные галактики (вроде нашей, являющейся ярким гигантом или Туманности Андромеды, которая уже относится к классу сверхгигантов) образуются путём слияния более мелких галактик. Остатки от столкновений галактик в виде газа и слабых красных карликов обеспечивают вполне достаточную массу галактического гало.

ближайшая к Земле первобытная черная дыра, вероятно, находится по меньшей мере на том же расстоянии, что и Плутон..)))

Скорее в пределах облака Оорта, т.е. минимум в 30 000 раз дальше. В противном случае обнаруживалось бы её гравитационное воздействие.
Мелкие дыры субпланетарной массы довольно сильно излучают в гамма-диапазоне. Близкий объект такого класса был бы легко обнаружен современными средствами.

Кстати, по поводу плотности чёрных дыр... Ещё не доказано, является ли вся наша Вселенная чёрной дырой ))). Современная оценка средней плотности Вселенной как раз балансирует на самой грани...

Спасибо за литературу. Карл Саган ещё жив?!

[nomade]

Виделись, кстати, и на "ты" спокойно общались.

Свят свят свят...))))) На ники память плохая...)))))
Шо ж мы с тобой тогда об астрономии не поговорили? Все про генпланы да про генпланы...)))
Это же страсть моя с децких лет..)))
http://www.astrin.uzsci.net/ вот здесь вырос практицки..))))

По поводу галактического гало: не обязательно "нашпиговывать" его чёрными дырами. Доказано, что массивные галактики (вроде нашей, являющейся ярким гигантом или Туманности Андромеды, которая уже относится к классу сверхгигантов) образуются путём слияния более мелких галактик. Остатки от столкновений галактик в виде газа и слабых красных карликов обеспечивают вполне достаточную массу галактического гало.

Ага...

В противном случае обнаруживалось бы её гравитационное воздействие.
Мелкие дыры субпланетарной массы довольно сильно излучают в гамма-диапазоне. Близкий объект такого класса был бы легко обнаружен современными средствами.

Само собой...))) Хотя кто зна...))))

Ещё не доказано, является ли вся наша Вселенная чёрной дырой ))).

Эх... сколько ещё предстоит доказать..))) По поводу черных дыр вообще вся почва жидковата..)))

Современная оценка средней плотности Вселенной как раз балансирует на самой грани...

Ага... В точку...

Карл Саган ещё жив?!

По моему почил ещё в 96-ом...))) Светлая память... по настоящему знаменитый астроном был...

Вобщем книги в цвете отсканеные по нескольку мегабайт... на болванку могу кинуть... на досуге прочтешь...

[Boo]

Свят свят свят...))))) На ники память плохая...)))))

Бывает ))).

http://www.astrin.uzsci.net/ вот здесь вырос практицки..))))

Абалдеть! Вот откуда Шкловский с автографом!!!

почил ещё в 96-ом...))) Светлая память... по настоящему знаменитый астроном был...

Ага...

книги в цвете отсканеные по нескольку мегабайт... на болванку могу кинуть... на досуге прочтешь...

Спасибо! Ещё б досуг где-нибудь откопать ))). На бумаге читать некогда, а на экране - точно не получится...

[cccp]

.

[Boo]

cccp
Давай не будем в данной теме постить бояны.
Те, кто здесь пишет, пользуются не только сайтом Kuasara (можешь легко там меня найти на форуме), но и сайтами класса "Новости космонавтики", или:
http://www.jpl.nasa.gov/
http://www.euro-vo.org/pub/

[Drеam]

У меня следующий вопрос что будет если встретятся две чёрные дыры или несколько?Наверно как по одноимённому фильму "Горец"(остаться должен только один!!!) возможно останется та точка с необычайной массой и давлением которая после своего взрыва (по теории большого взрыва) и даст рождение новой вселенной!

[Boo]

Drеam
Произойдёт слияние чёрных дыр в одну с выделением колоссального количества энергии. Подобные явления могут наблюдаться как гамма-вспышки.

возможно останется та точка с необычайной массой и давлением которая после своего взрыва (по теории большого взрыва) и даст рождение новой вселенной!

Нет ))). Конечно нет ))). Даже если это будет десяток сверхмассивных дыр - по 100 млн. масс Солнца каждая.

[fighter]

http://www.inauka.ru/phisic/article49140.html

СТИВЕН ХОКИНГ ОТКАЗАЛСЯ ОТ СВОЕЙ КОНЦЕПЦИИ ЧЕРНЫХ ДЫР
Знаменитый физик Стивен Хокинг в Кембриджском университете занимает кафедру, которую возглавляли великие Исаак Ньютон и Поль Дирак. На Международной конференции по общей теории относительности и космологии в Дублине профессор Хокинг представил революционную теорию черных дыр. Средства массовой информации подняли это сообщение, как и любое другое, связанное с именем Хокинга, до уровня научной сенсации. Но в данном случае шум не на пустом месте. Не ведающий научных промахов Хокинг признал поражение в многолетнем диспуте, который он и профессор Калифорнийского технологического института Кип Торн вели с Джоном Прескиллом, профессором Калифорнийского технологического института и директором Института квантовой информации.


Что касается лекции Хокинга в Дублине, то она имела любопытную предысторию. В 1997 году ученые-спорщики заключили пари на полное издание Британской энциклопедии. Научные дуэли у теоретиков вошли в неожиданную моду. Профессор Торн несколько лет назад проиграл Хокингу годовую подписку "Плейбоя", сейчас они объединились, но, похоже, опять проиграли.

Суть спора чрезвычайно сложна и находится на грани возможного в современной науке, где велик риск опрокинуться в метафизику. Комментирует диспут академик Валерий РУБАКОВ, крупнейший специалист в области космологии и категорический противник любых иррациональных толкований науки:

- Черная дыра бесследно поглощает любые тела, от которых не остается никакой информации. У черной дыры могут быть 2-3 параметра - масса, заряд, угловой момент вращения, а у попавших в нее тел - тысячи исчезнувших параметров. Вроде сгоревшей библиотеки. Еще в 1975 году Хокинг создал теорию о том, что черная дыра не вечна. Черная дыра излучает все возможные частицы, теряет, следовательно, массу и размеры - и через грандиозный промежуток времени неминуемо испаряется окончательно. Но вопрос: что произойдет с информацией, которая была поглощена черной дырой? Профессор Прескилл считает, что излучение черной дыры несет информацию, но мы не можем ее расшифровать. Профессор Хокинг до последнего момента считал, что эту информацию в принципе невозможно обнаружить, потому что она отпочковывается в параллельную Вселенную, абсолютно нам недоступную и абсолютно непознаваемую. Никто из физиков в мире еще не сумел математически доказать справедливость той или другой теории. Лично мне кажется более убедительной гипотеза Прескилла. Но формул Хокинга, которые заставили его изменить свое мнение, я не видел. Никого из российских ученых на конференции в Дублине не было. Мне кажется, что таких формул и у Хокинга пока нет, это его рукотворная модель.

В дополнение к комментарию академика Рубакова стоит напомнить, что черные дыры были предсказаны немецким физиком Шварцшильдом в 1916 году - незадолго до того, как он погиб на Первой мировой войне. Идея же об излучении черных дыр до Хокинга была впервые высказана трижды Героем Социалистического Труда академиком Яковом Зельдовичем, хотя он считал, что эффект возможен только при вращении черных дыр. Черная дыра - объект невероятной плотности, который засасывает внутрь любые другие оказавшиеся поблизости объекты, в том числе свет, из-за чего черная дыра в принципе невидима. Ее размер равен радиусу протона, а масса превышает три массы Солнца. У черной дыры нет поверхности, но есть "горизонт событий", что как раз и выражается в отсутствии информации об этом объекте. Космический корабль, достигший черной дыры, замедляется и, по нашим впечатлениям, застывает в пространстве. На самом деле он рухнул в черную дыру и начал путешествие по другим Вселенным, где нет пространства, а есть только время. Хотя любая черная дыра обречена на гибель, ее сроки нельзя даже назвать астрономическими: время жизни черной дыры как минимум в 1057 раз превышает нынешний возраст мироздания. Но это все же не вечность.

- Само существование черных дыр не очевидно для многих ученых, - говорит член-корреспондент РАН Анатолий Черепащук. - Это, быть может, самый драматичный спор в науке, который дает ключ к общей теории относительности. Сам Эйнштейн не верил в черные дыры, которые только и могут спасти его теорию. И сегодня половина физиков не верит в черные дыры, утверждая, что из реального вещества такие объекты построить нельзя. Уже открыто 300 черных дыр, но споры продолжаются. Потому что остается вероятность того, что будут открыты объекты такой же массы, как черные дыры, но с границей поверхности и магнитным полем.

Итак, в Дублине профессор Хокинг заявил, что профессор Прескилл прав, а он с Торном ошибался. Из доклада следует, что черная дыра искажает проглоченную информацию, но все же не разрушает ее бесследно. В конце концов в процессе испарения черной дыры информация вырывается из ее объятий. По своему обыкновению, пытаясь заинтриговать слушателей, не готовых к восприятию квантовых премудростей, Хокинг посоветовал любителям научной фантастики расстаться с мечтой о том, что погружение в черную дыру может стать броском к другой Вселенной.

Это все очень приятно. Значит, правда все-таки всегда всплывает наружу. И даже черная дыра при всех стараниях не может уничтожить информацию. Идеальным чистильщиком, как у Тарантино, черную дыру не назовешь. Впрочем, профессор Прескилл заметил, что он так до конца и не понял аргументов Хокинга, хотя, конечно, рад своему выигрышу и энциклопедию примет. Третий же участник спора - профессор Торн - заявил, что он не согласен с Хокингом.

В 1939 году А. Эйнштейн написал статью «О СТАЦИОНАРНЫХ СИСТЕМАХ, СОСТОЯЩИХ ИЗ МНОГИХ ГРАВИТИРУЮЩИХ ЧАСТИЦ И ОБЛАДАЮЩИХ СФЕРИЧЕСКОЙ СИММЕТРИЕЙ», в которой доказал, что существование сингулярностей Шварцильда (чёрных дыр) во Вселенной принципиально невозможно. Вот как он закончил эту статью:
«Настоящее исследование возникло из дискуссий автора с профессором Робертсоном и с докторами В.Баргманом и П.Бергманом о математическом и физическом смысле шварцшильдовской сингулярности. Эта проблема совершенно естественно привела к вопросу о том, допускают ли физические модели существование такой сингулярности. Настоящая работа отвечает на этот вопрос отрицательно.» (Собр. научных тр., М.,1966, т.2,стр. 531.)

В своём предсмертном научном завещании А.Эйнштейн категорически повторил: «… моё мнение заключается в следующем: сингулярности должны быть исключены» (Там же,стр.872.)


ЗЫ.Гипотеза о чёрных дырах ещё очень сырая.

[Boo]

fighter
Кря-кря... Кря? Кря, кряякряю, кряя-кряая крякряккря...

существование сингулярностей Шварцильда (чёрных дыр) во Вселенной принципиально невозможно.

Ога... Только оно почему-то наблюдаемо.

ЗЫ.Гипотеза о чёрных дырах ещё очень сырая.

Нет, уважаемый. Чёрные дыры не только наблюдаются непосредственно, они ещё и имеют подклассы (те, которые наблюдаются): "обычные", массивные и сверхмассивные. В последнем случае речь идёт о ядрах квазаров и массах порядка 10-100 млн. масс Солнца.
Ну, опять как совет... Звыняйте: занимайтесь самообразованием и не приводите цитаты 70-летней давности, очень прошу. Чёрные дыры - уже давно не теория, а банальная практика. Лет 10 точно.

[fighter]

fighter
Кря-кря... Кря? Кря, кряякряю, кряя-кряая крякряккря...

Продолжаешь хамить?
Ты не замечал, что высокомерное хамство - это уже твоя устоявшаяся черта характера?
Исправляйся, пока окончательно не оборзел.

Чёрные дыры - уже давно не теория, а банальная практика. Лет 10 точно.

Чёрные дыры - это одна из интерпретаций неизвестного строения вселенной. Это - ГИПОТЕЗА. Слабенькая. Неправильная.

И сегодня половина физиков не верит в черные дыры, утверждая, что из реального вещества такие объекты построить нельзя

Это не мои слова - это цитата.

[nomade]

Самое интересное...)))
На той же странице откуда скопирован сей текст... есть ссылка по теме... (ниже текста)

http://www.inauka.ru/astronomy/article39919.html


ВПЕРВЫЕ УДАЛОСЬ ПОЙМАТЬ "ЧЕРНУЮ ДЫРУ" ЗА РУКУ В ТОТ МОМЕНТ, КОГДА ОНА ПОЖИРАЛА ЗВЕЗДУ

Гений и злодейство - вещи, как сказал гений, несовместные. Неизвестно, что сказал бы по этому поводу злодей. Но науке абсолютно точно известно, что в природе существуют гении злодейства. Имя им - "черные дыры". Любые катастрофы меркнут по сравнению с тем, что обещает "черная дыра", помыслы всех каннибалов - детская забава. "Черная дыра" без разбора пожирает все объекты, не давая им возможности испустить даже прощальный сигнал бедствия. И вот впервые астрономы увидели это злодеяние. Супермассивная "черная дыра" в галактике RX J1242-11 коснулась неосторожной звезды и проглотила, как крокодил у Чуковского, ее жирный кусок.

Открытие принадлежит американскому космическому телескопу "Чандра" и европейскому телескопу "Ньютон", которые наблюдали уникальный процесс пожирания, словно в медицинском кабинете, в рентгеновском диапазоне. Как подчеркивается в коммюнике Европейского космического агентства, открытие подтверждает основные теоретические принципы эволюции "черных дыр", а также данные об их влиянии на звезды и межзвездное газовое вещество.

У звезды, которая слишком близко подошла к "черной дыре", нет практически никаких шансов, чтобы выжить: под влиянием чудовищного гравитационного поля она будет втянута в чрево самого ненасытного обитателя Вселенной. Лишь в редких случаях у жертвы появляется шанс на спасение - когда в беду попадает система двойных звезд и одна из них вытягивает из челюстей "черной дыры" другую, пусть и помятую, лишившуюся некоторых своих частей.

- Это открытие подтверждает то, что насчитали теоретики, в том числе и российские, за последние 30-40 лет, - сказал заведующий отделом релятивистской астрофизики Астрономического института имени Штернберга Николай Шакура. - В ядрах многих галактик сидят "черные дыры". С этими объектами связан эффект неограниченного гравитационного сжатия космических объектов, предсказанный Эйнштейном. При этом существует некий горизонт событий, при переходе через который возврата обратно уже нет ни при каких условиях. И это первое практическое подтверждение ключевых положений общей теории относительности Эйнштейна. Что касается Земли, то опасность для нее от этого космического явления настолько мизерна, что даже говорить не о чем. В этом смысле куда опаснее для Земли, если какие-нибудь неведомые коллизии случатся с ближайшей к нам звездой, до которой всего 3 световых года. И еще значительно больше угроза от астероидов, которые в изобилии пересекают орбиту Земли.

Что нам другие галактики! Зафиксированная катастрофа произошла на расстоянии 25 тысяч световых лет от Земли. В ядре нашей Галактики тоже есть своя "черная дыра" массой 4 миллиона масс нашего Солнца. И вот если у нее проснутся аппетиты, то рентгеновское излучение окажется в 50 тысяч раз более сильным, чем от катастрофы в галактике RX J1242-11. Перед исчезновением в "черной дыре" приговоренная звезда разогревается до температур в сотни миллионов градусов. При этом высвобождается энергия, эквивалентная взрыву при рождении другого космического объекта - сверхновой звезды.

"Черная дыра" абсолютно невидима и абсолютно ненасытна. Расчеты знаменитого английского астрофизика Стивена Хокинга, который занимает в Кембридже кафедру Ньютона, показывают, что "черная дыра" весом 1 миллиард тонн (масса горы) имела бы радиус около 10 в минус 13-й степени, то есть размер нейтрона или протона. Описание того, что происходит при падении в "черную дыру", - один из ужасов научной фантастики. Или, если угодно, самый черный юмор.

Но именно это происходит со звездой, которая превращается в "черную дыру". Ее гравитационное поле оказывается настолько чудовищным, что согласно общей теории относительности его не может преодолеть не только самое быстрое физическое тело, а даже и световой луч. "Черная дыра" - это область, откуда ничто не может вырваться.

Недавно американский космический телескоп "Хаббл" сделал сенсационные снимки "черной дыры" GRO J1655-40 из созвездия Скорпиона, которая неумолимо пожирает соседнюю звезду, вытягивая из нее газы и еще более обжорством увеличивая свою массу. И этот монстр, как выяснилось, прямиком приближается к нашим тихим космическим пенатам. Расстояние от Земли до ненасытного кадавра гораздо меньше, чем до "черной дыры", найденной телескопами "Чандра" и "Ньютон", - всего 6 тысяч световых лет, но скорость внушительна - 400 тысяч километров в час.

- Это первая из всех обнаруженных "черных дыр", быстро движущихся по нашей Галактике, - говорит доктор физико-математических наук Вадим Пименов. - Скорость "черной дыры" подтверждает ее связь со взрывом сверхновой, который недавно обнаружили ученые из Института астрофизики имени Макса Планка в Германии. Кроме того, та же команда обнаружила самую крупную "черную дыру" по соседству с нашей Солнечной системой. Выходит, этих объектов во Вселенной не так уж мало.

Радостное известие! Ощущение такое, будто тебе сообщили, что каннибалы проживают в каждом подъезде. Психологическое сходство дополняет то, что любая "черная дыра" маскируется, как бывалый шпион-нелегал. Обнаружить этот объект, как в криминалистике, удалось по вторичным уликам. К слову, попутно возникает волнующий вопрос: не может ли родное и нежное Солнце превратиться в "черную дыру"? Предположение о том, что наше светило, имеющее радиус 700 тыс. км, может сжаться до размеров клубка ниток, выглядит сегодня нелепым. Но космические судьбы неисповедимы.

Итак, "черная дыра", приблизившись к любому светилу, в том числе к нашему Солнцу, без жалости и надежды на помилование, проглатывает все, что по наивности кажется вечным. Неужели нет спасения? Есть, но пока наука этот вариант до конца не рассчитала. Шанс в том, что физические законы симметричны во времени. Поэтому, если имеется объект "черная дыра", из которого ничто не может вырваться, то должен существовать объект "белая дыра", из которого все вылетает наружу. Иначе говоря, если прыгнуть в "черную дыру" в одном месте, то выпрыгнешь из "белой дыры" в другом месте. Что-то похожее на путешествия Алисы в Стране чудес. Согласно общей теории относительности Эйнштейна, которая отныне получила практическое подтверждение, такие решения имеются. Они очень нестабильны, дверь из "черной дыры" в "белую" может захлопнуться из-за малейшего возмущения. Но она существует, хотя такое путешествие рискованнее, чем бесконечное плавание Федора Конюхова по Мировому океану.

- Несмотря на все ужасы, которые существуют вокруг "черных дыр", последние открытия меня радуют, - сообщает профессор Николай Шакура. - Как радует любое предсказанное научное достижение, в котором довелось принимать участие. Но если говорить о значении для науки, то более крупным космическим событием является нынешний массированный земной десант на Марс, в котором участвуют несколько российских приборов. Марс не такой страшный, как "черная дыра", но он ближе и для человека важнее.

"Черная дыра" к разряду химер уже не относится

Впервые идея о "черной дыре" возникла в 1916 году, когда физик Шварцшильд решал уравнения Эйнштейна. Математика привела к странному выводу о существовании компактных объектов, вокруг которых возникает горизонт событий с интересными свойствами. Но самого термина "черная дыра" тогда не было.

В 1930-х годах Чедвик открыл нейтрон. Вскоре была высказана гипотеза о существовании нейтронных звезд, которые при больших массах оказываются неустойчивыми и сжимаются до состояния коллапса. Одним из первых идею высказал советский физик Ландау, но наиболее точные расчеты представили американцы Оппенгеймер (будущий автор атомной бомбы), Волков и Шнайдер. Термина "черная дыра" все еще не было. Склонные к поэтическому мышлению физики иногда говорили о "застывшей звезде".

И только в конце 1960-х американец Уилер произнес "черная дыра". Это объект с чудовищным гравитационным полем, из которого наружу не вырывается даже свет. В "черную дыру" можно только падать, выпрыгнуть из нее нельзя. "Черная дыра" стала нарицательным образом для явлений, не имеющих ничего общего с астрофизикой.

Обнаружить "черную дыру" можно по специфическому рентгеновскому излучению, которое образуется, когда она засасывает в себя вещество. В 1970-х годах американский спутник "Ухуру" (на одном из африканских диалектов - "Свобода") зафиксировал специфическое рентгеновское излучение. С тех пор "черная дыра" существует не только в расчетах. Именно за эти исследования Нобелевскую премию 2002 года получил Риккардо Джаккони.

Что касается разговоров о том, что "черная дыра" является лишь игрой досужего ума, то этот слух рожден статьей в советском журнале "Природа", которую написал 35 лет назад американец Кип Торн, часто приезжавший к легендарному Зельдовичу, чтобы набраться умных мыслей. Эпиграфом к статье Торн поставил такие слова: "Из всех порождений человеческого разума "черная дыра" - самая большая химера". В статье эта мысль категорически отвергалась. Но статья забылась, а эпиграф остался.

[fighter]

Итак, "черная дыра", приблизившись к любому светилу, в том числе к нашему Солнцу, без жалости и надежды на помилование, проглатывает все, что по наивности кажется вечным. Неужели нет спасения? Есть, но пока наука этот вариант до конца не рассчитала. Шанс в том, что физические законы симметричны во времени. Поэтому, если имеется объект "черная дыра", из которого ничто не может вырваться, то должен существовать объект "белая дыра", из которого все вылетает наружу. Иначе говоря, если прыгнуть в "черную дыру" в одном месте, то выпрыгнешь из "белой дыры" в другом месте. Что-то похожее на путешествия Алисы в Стране чудес. Согласно общей теории относительности Эйнштейна, которая отныне получила практическое подтверждение, такие решения имеются. Они очень нестабильны, дверь из "черной дыры" в "белую" может захлопнуться из-за малейшего возмущения. Но она существует, хотя такое путешествие рискованнее, чем бесконечное плавание Федора Конюхова по Мировому океану.

Детский лепет.
Неужели ЭТО можно воспринимать всерьёз?

[Kloun]

Детский лепет.
Неужели ЭТО можно воспринимать всерьёз?

Ну аргументируй- почему нет ???
Имхо само существовани черных дыр само по себе делает не очень и удивительным существование белых дыр.

[Boo]

Исправляйся, пока окончательно не оборзел.

Я тебя не относил к инвалидам умственного труда ни разу в жизни. Если ты не понял: транскрипция - "Кря-Кря" - это утка крякает. Газетная. А ты - веришь.

И сегодня половина физиков не верит в черные дыры, утверждая, что из реального вещества такие объекты построить нельзя

Физика - это не философия, вера здесь ни при чём, так что аффтора - по адресу в моей подписи. Физика - это цифры, теория и практика.
Черная дыра
Прочитай, полегчает

[Raif]

Я вот думаю из чего же состоит черная дыра.

Так вот подумае из чего же она образуется из старой сверхтяжелой звезды. Тоесть звезда взрывается в себя создавая немыслимое давления. Тоесть сжимая материю.
Ну притположим что протоны спресовываются очень плотно 13-14 протонов вокрук каждого протона.
Тоесть создается как бы гиганское ядро атома.
Ну тогда эта штука должна иметь сумасшедший заряд. Учитывая что черная дыра врашается вокруг неё должно быть сельнейшие електромагнитное излучения.

Вследствии этого хочу сказать если черная дыра образуется из конечной массы материи
почему ученные утверждают что она имеет бесконечную массу.

Я думаяю что природа черных дар в другом.
Они имеют огромную массу. И сушественно влияют на гравитацию с этим я и не споря.
Я спорю с тем что нет никакой точки сингулярности. А невидим мы её может потоиу что она просто является не источником света. А електромагнитные волны она просто рассеивает. И ещё она достаточно мала идалека.

[Boo]

Raif
При таком уровне даже не грамотности, а грамматики - говорить просто не о чем. Покинь тему, здесь люди с высшим образованием. Не позорься.