Теория относительности

Физика, химия, биология, медицина и прочее

Модератор: Boo

Верна ли теория?

ДА
46
61%
Нет
12
16%
Что ето?
17
22%
 
Всего голосов : 75

Сообщение Штришок 03 Январь Среда, 2007 21:42

Самое интересное в теории относительности, что ее нельзя ни проверить ни опровергнуть.
:evil: Отдельные выводы и уравнения, приводят к объяснению отдельных явлений. И как всегда физика не отвечает на вопрос ПОЧЕМУ? И как обычно только вопрос КАК? И то при определенных условиях и ограничениях. ОТО и СТО, на мой взгляд очередное упражнение математической логике. Типа логика верна, но на кой это надо? И те кто тратит годы и годы на изучения таких вещей как ОТО, лишь зарабатывают степени и пишут в умных журналах…. Так проще, так легче…. Ни один дифур не работает когда дело касается реальных вещей. Господа, это все красиво, но физика не может описать к примеру движение газа в турбине. Ни на одной компрессорной дифуры не работают, лишь опыт, математика бессильна. Накой мне функции Якоби, если я не могу управлять обычным вентилятором, какая теория относительности если на мет комбинатах ручьи рвутся? Вы потратили море времени, сил, энергии на теорию относительности, но скажите каков результат – очередная дутая докторская?
:evil:
Смотреть не значит видеть, читать не значит понимать
418 890 548
Штришок

 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 28 Декабрь Четверг, 2006 19:09

Сообщение fighter 03 Январь Среда, 2007 21:49

-=XaKeP=- писал(а):Что касается теории, то мало что понятно, но не могу не согласиться с великим физиком...

Это из области веры...
Последний раз редактировалось fighter 30 Апрель Понедельник, 2007 09:20, всего редактировалось 1 раз.
fighter

 
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 19 Февраль Воскресенье, 2006 23:42

Сообщение АрхЪ 04 Январь Четверг, 2007 18:00

Штришок писал(а): И как всегда физика не отвечает на вопрос ПОЧЕМУ?

Теория описывает модель. Если модель как-то кореллирует с действительностью или применима на практике - это замечательно. Если теорию, к тому же, не удаётся опровергнуть, описанную этой теорией модель можно до поры до времени считать объективной действительностью. На вопрос ПОЧЕМУ? отечает исключительно религия, тогда как наука лишь создаёт внутренне непротиворечивые системы предположений.
I've got a strong urge to fly... but I've got nowhere to fly to...(c)
АрхЪ

 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 06 Октябрь Пятница, 2006 13:37
Откуда: нигредо

Сообщение Штришок 04 Январь Четверг, 2007 19:53

Наука в отличие от религии, должна иметь практическую ценность. Можно разработать кучу теорий, как общая теория относительности или квантовые алгебры, но если эта теория не применима на практике (по той или иной причине) она отмирает, о ней забывают. Да, какое-то время она позволяет писать нечто заумное, упражняется в логике и пр пр пр., но занятия такой теорией не более ценны, чем скажем игра в Фалаут. Это лишь бесполезный ребус, решение которого могут оценить лишь те кто его решают. Мало того я нахожу обилие таких теорий, например в наших Вузах, явлением крайне вредным. Этот мусор не позволяет сконцентрироваться на практически реализуемых и менее эффектных теориях. Человек пропагандирующий данные теории вреден для студента (особенно для талантливого студента) как ворующий самое продуктивное время. Наши Вузы погрязли в этих теориях. Статьи писать на эти темы просто – толку ноль. :|
Смотреть не значит видеть, читать не значит понимать
418 890 548
Штришок

 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 28 Декабрь Четверг, 2006 19:09

Сообщение АрхЪ 04 Январь Четверг, 2007 22:00

Штришок писал(а):Можно разработать кучу теорий, как общая теория относительности или квантовые алгебры,

О ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ ЗАБЫВАЮТ. Вот уже 50 лет забывают - а на мухосранском форуме, где есть всего человек пять с достаточной квалификацией для её обсуждения, создали эту тему...
Штришок писал(а):Мало того я нахожу обилие таких теорий, например в наших Вузах, явлением крайне вредным.

Скажу как человек, знакомый с ВУЗами совершенно непосредствено. Ни "обилия теорий" как и какой-либо серьёзной научной работы в наших ВУЗах не наблюдается.
Штришок писал(а):Человек пропагандирующий данные теории вреден для студента (особенно для талантливого студента) как ворующий самое продуктивное время.

1) Чем занимаются все талантливые студенты? Учат квантовую алгебру или маются тем, чего бы им завтра пожрать и как дотянуть до стипендии?
2) Вы реально считаете, что на данный момент науку двигают люди, а не ЛИЧНОСТИ? Фундаментальная наука настолько сложна, что реальный вес имеют только корифеи, да и то только в какой нибудь одной узкой области. Талантливые студенты - да, хорошие лаборанты, хорошие рядовые научные работники, а возможно, преподаватели. А на гениальных студентов никакая пропаганда не повлияет. Если не верите - почитайте биографию Эйнштейна. Поймёте, насколько он был случайным человеком в науке.

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Штришок писал(а):Вы потратили море времени, сил, энергии на теорию относительности, но скажите каков результат – очередная дутая докторская?

Соцреализм во всей красе... дайте нам результаты - зрелищные, здесь и сейчас.
I've got a strong urge to fly... but I've got nowhere to fly to...(c)
АрхЪ

 
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 06 Октябрь Пятница, 2006 13:37
Откуда: нигредо

Сообщение Штришок 05 Январь Пятница, 2007 18:34

Ну, бухгалтер бухгалтеру рознь
А в наших Вузах давно уже на все задвинули и двигают только статьи, и то покупая их на заказ.
Видимо теория относительности легче в понимании, чем любая серьезная вещь. Вот ее и мусолят :evil:

А вообще, пусть хотя бы теория относительности
Только стоит уточнить, что результаты имеет только СТО, а ОТО и есть искусство логика.
Приятно видеть такие темы, но например такая тема "Хаос и порядок" , "Математика -достижение и применение"
Смотреть не значит видеть, читать не значит понимать
418 890 548
Штришок

 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 28 Декабрь Четверг, 2006 19:09

Сообщение Aragorn 23 Февраль Пятница, 2007 01:05

я думаю,что если в современном научном мире кто-либо сомневался в теории относительности,то теория не зашла бы так далеко.(теоретические подсчёты создания искуственной чёрной дыры под руководством Хокинга)
просто легко осудить того,кого не понимаешь...доказательства теории очевидны и доказаны были ещё в чёрт знает когда...яркий пример-отклонение луча света звезды,который проходит невдалеке от Солнца, составляет сотые доли градуса,но всё же составляет...
ценю разум и силу,но уважаю каждого...
Аватара пользователя
Aragorn

 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 21 Май Воскресенье, 2006 19:21
Откуда: ближайшая галлактика Андромеды

Сообщение Vetal 16 Апрель Понедельник, 2007 16:37

вся теория это 50%50.. или сбудется или нет.
Аватара пользователя
Vetal

 
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 27 Октябрь Среда, 2004 08:44
Откуда: Город-герой

Сообщение jas0n 18 Июнь Понедельник, 2007 19:42

Predator писал(а):Кстати,говорят что основываясь на суждения этой теории можно построить даже машину времени)


да? а в школе не учили,что быстрее света двигаться ничего не может???
по ОТО при приближении к скорости света время для данного объекта замедляется а масса увеличевается. когда скорость равна "с" по формуле масса стремится к бесконечности и тело под своей тяжестью сжимается и испаряется. следует искать другой способ передвижения во времени...
Извини, если загрузил. 8)
:) :) :)
Аватара пользователя
jas0n

 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 14 Июнь Четверг, 2007 00:58
Откуда: Донецк !

Сообщение fighter 18 Июнь Понедельник, 2007 19:54

jas0n писал(а):а в школе не учили,что быстрее света двигаться ничего не может???

Вроде бы разлёт материи при Большом Взрыве происходил со скоростями в триллионы раз превышающими скорость света...
jas0n писал(а):а масса увеличевается

А что такое масса?
Это уже известно?
Как она может увеличиваться? По математическим формулам? А по физическому смыслу что происходит?

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:

jas0n писал(а):масса стремится к бесконечности и тело под своей тяжестью сжимается и испаряется

Много подобных опытов провели?
fighter

 
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 19 Февраль Воскресенье, 2006 23:42

Сообщение DiseaseD 18 Июнь Понедельник, 2007 22:09

fighter писал(а):А что такое масса?
Это уже известно?
Как она может увеличиваться? По математическим формулам? А по физическому смыслу что происходит?

Понятие массы связывают с кол-вом частиц. Четкого определения, хоть на массе и держится все физика, нет. А масса увеличивается если, например, мальчик поднялся по лестнице лома на 20м. Потенциальная энергия увеличилась, увеличилась масса.
Формула m=m0/корень(1-v^2/c^2) - для движущихся тел
дельта m=дельта E/c^2- зависимость массы от энергии

Добавлено спустя 14 минут 39 секунд:

Predator писал(а):Кстати,говорят что основываясь на суждения этой теории можно построить даже машину времени)

Говорилось не раз - время отрицательным быть не может => вернуться в прошлое нельзя
E=mc^2! И не учите меня жить!
last.fm
контакт
Аватара пользователя
DiseaseD
Acid
 
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 11 Март Суббота, 2006 14:33
Откуда: Какая разница? Мы с тобой одной крови... У меня III Rh+

Сообщение fighter 19 Июнь Вторник, 2007 15:30

DiseaseD писал(а):Понятие массы связывают с кол-вом частиц

Это логично и почти правильно (нужно лишь добавлять - каких частиц, так как они разные).
DiseaseD писал(а):Четкого определения, хоть на массе и держится все физика, нет

Потому и строится физика на домыслах (типа Большого Взрыва, чёрных дырах, волнах Де Бройля, дуалистичности света...).
Вот когда будет чёткое определение физической сути массы, физика станет с головы на ноги. И тогда масса не будет расти до бесконечности, а останется константой на любых скоростях.
fighter

 
Сообщения: 3810
Зарегистрирован: 19 Февраль Воскресенье, 2006 23:42

Сообщение призрак_артиста 20 Июнь Среда, 2007 15:36

DiseaseD писал(а):Четкого определения, хоть на массе и держится все физика, нет

А у чого є точне визначення?
DiseaseD писал(а):Формула m=m0/корень(1-v^2/c^2) - для движущихся тел
дельта m=дельта E/c^2- зависимость массы от энергии

Ну це ми ще в школі вчили.
Краще це демонструє розгон позітронів майже до швидкості променя світу.
482135702 http://vkontakte.ru/id1878415 . Ем кашу, пью воду, моюсь холодной водой. Читаю и слушаю классику. Обгоняю на велосипеде себя, бегущего 5 км за 20 минут, где то на 3 км. Страшный аудитор. Суровый мужчина. Гуляю босиком по росе.
Аватара пользователя
призрак_артиста

 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 04 Март Суббота, 2006 18:19
Откуда: ИЗ ЦАРСТВА СЕМИ ПАЛАТ

Сообщение Moff 16 Август Четверг, 2007 19:41

It's the devil's way now
There is no way out
You can scream &
you can shout
It is too late now
Аватара пользователя
Moff
2+2=5
 
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 14 Январь Суббота, 2006 23:16
Откуда: from Rainbows

Пред.

Вернуться в Естествознание и естествоиспытание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19

cron