TELENET

Итак, я хочу снова поставить вопрос, который ставил уже перед mischenko, и на который ни он, ни другие материалисты убедительного ответа не дали.

Имеется гипотетическая машина. Она имеет одну входную площадку и 10 выходных.
Входная площадка обладает функциями :
1) Снять атомарную копию
2) Мгновенное уничтожение
Выходные площадки обладают лишь функцией сборки имеющихся атомарных копий.

Эксперимент :
1)ВАС помещают на входную площадку
2)Снимается ваша атомарная копия
3)Вас распыляют(уничтожают)
4)Выжидается 5 мин
5)На выходных площадках создаются в один момент времени ваши идентичные атомные копии в количестве 10шт(по 1 на каждую площадку)

Вопрос :
Что произойдет с вами (сознанием) ?

Вы станете :
1) никем (исчезнете)
2) одним из копий (если да, то какой ?)
3) всеми копиями сразу

Просьба не писать, что каждая из копий будете вы, ибо предполагается, что к началу эксперимента вы психически здоровы и знаете, что вы один

В конце останется только один,и этот один буду я...самая качественная атомарная копия себя реального.т.е. меня уже небудет...

Наиболее близко:

adi писал(а):3) всеми копиями сразу

А если точнее - то сразу после сборки все 10 копий получат копию сознания Того Кем Был Я. После этого Те Которые Буду Я начинают принимать самостоятельные и независиыме друг от друга решения и у каждого будет свое сознание, которое в некоторой точке прошлого было сознанием Того Который Был Я.

Samael

Если машина работает идеально и создаёт абсолютно идеальные копии, то каждая из них будет уверена, что это я и знать, что остальные девятеро - это тоже я. И скорее всего я создам банду из СЕБЯ. Думаю, между собой мы как-нибудь поладим, т.к. зная себя, могу сказать, что вряд ли возникнет вопрос "Кто из нас более Я ?". Логика. Сам себя я обманывать не привык. Мы все будем Я.

Когда ФЕНомин проникает в Ваше сознане Вы сразу чувствуете эффект.

тут не уточнено эти 10 копий на какой расстоянии будут находимтя друг от друга...

Витязь писал(а):Samael

Если машина работает идеально и создаёт абсолютно идеальные копии, то каждая из них будет уверена, что это я и знать, что остальные девятеро - это тоже я. И скорее всего я создам банду из СЕБЯ. Думаю, между собой мы как-нибудь поладим, т.к. зная себя, могу сказать, что вряд ли возникнет вопрос "Кто из нас более Я ?". Логика. Сам себя я обманывать не привык. Мы все будем Я.

да ты снова тупишь. я же просил такого не писать. ты свое сознание ощущашь ? ты один счас ? поздравляю

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Сочин писал(а):Наиболее близко:

adi писал(а):3) всеми копиями сразу

А если точнее - то сразу после сборки все 10 копий получат копию сознания Того Кем Был Я. После этого Те Которые Буду Я начинают принимать самостоятельные и независиыме друг от друга решения и у каждого будет свое сознание, которое в некоторой точке прошлого было сознанием Того Который Был Я.

а сам ты стало быть умрешь ? ты то куда отправишься ?

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

adi писал(а):тут не уточнено эти 10 копий на какой расстоянии будут находимтя друг от друга...

достаточно для задачи того, что не в одном и том же месте

Samael писал(а):а сам ты стало быть умрешь ? ты то куда отправишься ?

Ну дык, между моментом уничтожения оригинала и созданием копий есть ненулевой промежуток времени, когда носителя сознания нет, есть некоторая информация о том как носителя и его сознание создать. Считай, что сознание выключили на 5 минут, а потом включили. Старого сознания уже нет, есть 10 копий - которые были моим сознанием.

Сочин писал(а):

Samael писал(а):а сам ты стало быть умрешь ? ты то куда отправишься ?

Ну дык, между моментом уничтожения оригинала и созданием копий есть ненулевой промежуток времени, когда носителя сознания нет, есть некоторая информация о том как носителя и его сознание создать. Считай, что сознание выключили на 5 минут, а потом включили. Старого сознания уже нет, есть 10 копий - которые были моим сознанием.

то есть ты закроешь глаза и умрешь , а откроешь глаза уже сразу 10-ю чуваками ?

ты свое сознание ощущашь ?

Да.

ты один счас ?

Да.

Но если ты не можешь себе представить, что 2 человека могут считать себя одним и тем же человеком, то у тебя просто очень узкий кругозор.

Витязь писал(а):Но если ты не можешь себе представить, что 2 человека могут считать себя одним и тем же человеком, то у тебя просто очень узкий кругозор.

слушай , ты меня не понял, как и все... считать может кто угодно себя кем угодно . ты сам куда денешься то в результате ?
а насчет кругозоров тут не надо, хватает crash'а

Samael писал(а): ты сам куда денешься то в результате ?

Это зависит от того, что такое Я.

Если тело(но это смешно, и ты, конечно, не об этом) - то исчезнет.
Если душа - то я не верю в душу.
Если сознание, то что такое сознание? Я верю в кучку нервных клеток и нервные импульсы у меня в голове, которые перейдут в полное владение копий. А я? А я исчезну.

Витязь писал(а):Если сознание, то что такое сознание? Я верю в кучку нервных клеток и нервные импульсы у меня в голове, которые перейдут в полное владение копий. А я? А я исчезну.

ха. так если сознание определяется материальной структурой никуда ты не исчезнешь. тут же появищшься как милый с первым же клоном

Samael писал(а): так если сознание определяется материальной структурой никуда ты не исчезнешь. тут же появищшься как милый с первым же клоном

Вот впринципе мы и пришли к моему первому посту, в котором я вроде как ступил, если тебе верить.

Витязь писал(а):

Samael писал(а): так если сознание определяется материальной структурой никуда ты не исчезнешь. тут же появищшься как милый с первым же клоном

Вот впринципе мы и пришли к моему первому посту, в котором я вроде как ступил, если тебе верить.

ну и каким из них ты будешь себя ощущать ? 1,2,3 ? 1000-м ?

Samael писал(а):ну и каким из них ты будешь себя ощущать ? 1,2,3 ? 1000-м ?

НУ почему ты не можешь посмотреть на ситуацию с обратной стороны? Я был уничтожен на входе в машину, я уже себя ощущать не могу. Ощущать могут ОНИ. А поскольку ОНИ идиентичны, то каждый будет знать, что он мой клон.

Витязь писал(а):

Samael писал(а):ну и каким из них ты будешь себя ощущать ? 1,2,3 ? 1000-м ?

НУ почему ты не можешь посмотреть на ситуацию с обратной стороны? Я был уничтожен на входе в машину, я уже себя ощущать не могу. Ощущать могут ОНИ. А поскольку ОНИ идиентичны, то каждый будет знать, что он мой клон.

хорошо-хорошо. значит ты все-таки умер ? закрыл глаза и исчез при распылении... но почему бы тебе не обрести снова сознание с появлением первой копии ? или там тысячной ?

Samael

В сущности спор наш не имеет смысла. Я отвечаю на поставленую задачу с точки зрения материализма. Ты пытаешься домыслить что-то сложное, космическое.

Есть два вида вопроса, на один из них может ответить материализм, на другой нет:

"Куда девается душа после смерти?" - не может
"Что происходит с человеком после смерти?" - "Он превращается в кучку грязи."

Я предпочитаю второй вид вопросов, т.к. ответить на первый без использования фантазии нельзя.

Так что я удаляюсь. Не буду мешать вам фантазировать. Прошу прощение, что влез.

Samael писал(а):то есть ты закроешь глаза и умрешь , а откроешь глаза уже сразу 10-ю чуваками ?

Сочин вроде доступно написал.
ИМХО, каждый из этих 10и копий будет мной лишь в то мгновение, когда откроет глаза (сознание в момент распыления = сознание в момент материализации копии, при условии конечно, что копию тебя сделали в момент распыления). После материализации каждая копия начнет мыслить самостоятельно в зависимости от восприятия окружающего мира в момент времени. И это будет "10 единиц" с моей памятью и не более. Оригинал распылен, все.
З.Ы. Рассуждаю так ибо придерживаюсь мнения, что

Samael писал(а):сознание определяется материальной структурой

и не существет в разрыве с материальным носителем и зависит от состояния этого носителя, т.е. при изменении носителя меняется сознание, невозможно "создать" два абсолютно одинаковых сознания, т.к. невозможно создать два абсолютно одинаковых носителя. И даже твоя "атомарная копия" является таковой лишь в одно мгновение времени (читай выше).

Fess писал(а):

Samael писал(а):то есть ты закроешь глаза и умрешь , а откроешь глаза уже сразу 10-ю чуваками ?

Сочин вроде доступно написал.
ИМХО, каждый из этих 10и копий будет мной лишь в то мгновение, когда откроет глаза (сознание в момент распыления = сознание в момент материализации копии, при условии конечно, что копию тебя сделали в момент распыления). После материализации каждая копия начнет мыслить самостоятельно в зависимости от восприятия окружающего мира в момент времени. И это будет "10 единиц" с моей памятью и не более. Оригинал распылен, все.
З.Ы. Рассуждаю так ибо придерживаюсь мнения, что

Samael писал(а):сознание определяется материальной структурой

и не существет в разрыве с материальным носителем и зависит от состояния этого носителя, т.е. при изменении носителя меняется сознание, невозможно "создать" два асолютно одинаковых сознания, т.к. невозможно создать два абсолютно одинаковых носителя. И даже твоя "атомарная копия" является таковой лишь в одно мгновение времени (читай выше).

да да да . все так. но ответь - ты куда денешься ?
или когда тебе делают к примеру операцию под общим наркозом, то засыпаешь ТЫ, а просыпается уже ОН ? а если бы копия была одна а не десять ты бы сказал что это и будешь ты. а так вопрос осложняется

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

мы ведь исходим из того чтоты не будешь ощущать себя сразу десятью чуваками ?