Модератор: Boo
Mamed писал(а):Скажи, ЧАА, каждый человек от рождения особенен или мы все одинаковые?
Черный Ангел Ада писал(а):По большей части одинаковые, не считая чисто физических отличий, которые обуславливают и некоторые психические.
Черный Ангел Ада писал(а): Изменить нельзя только строго закодированный цвет глаз или кожи, то есть чисто физические проявления
Mamed писал(а):А где зарождаются способности к музыке? В какой части тела?
Черный Ангел Ада писал(а):В мозгах.
Ты невнимательно читал...Mamed писал(а):Мозг - орган, как и глаза, как кожа. Так почему люди могут рождаеться с разным цветом кожи, а с разными мозгами - нет?
Физически мозги разные. И темперамент разный. А вот наполнение у них, покуда они не развиты и их не воспитывали, абсолютно одинаковое.По большей части одинаковые, не считая чисто физических отличий, которые обуславливают и некоторые психические.
Черный Ангел Ада писал(а):Ты невнимательно читал...Mamed писал(а):Мозг - орган, как и глаза, как кожа. Так почему люди могут рождаеться с разным цветом кожи, а с разными мозгами - нет?Физически мозги разные. И темперамент разный. А вот наполнение у них, покуда они не развиты и их не воспитывали, абсолютно одинаковое.По большей части одинаковые, не считая чисто физических отличий, которые обуславливают и некоторые психические.
И каким образом это противоречит тому, что говорила я?Mamed писал(а):А мозги у ВСЕХ РАЗНЫЕ.
-далее следует перечисление чисто физических отличий-
Развивать - это в будущем. А мы о чем говорим? ОТ РОЖДЕНИЯ. Так что все твои нижеприведенные рассуждения не имеют никакого отношения к предмету спора.Mamed писал(а):Кроме того, возможен обратный процесс - можно развивать способности, что приведет к большей активности и увеличению области мозга, которая отвечает за определенные качества.
Черный Ангел Ада писал(а):И каким образом это противоречит тому, что говорила я?Mamed писал(а):А мозги у ВСЕХ РАЗНЫЕ.
-далее следует перечисление чисто физических отличий-
Черный Ангел Ада писал(а):Развивать - это в будущем. А мы о чем говорим? ОТ РОЖДЕНИЯ. Так что все твои нижеприведенные рассуждения не имеют никакого отношения к предмету спора.Mamed писал(а):Кроме того, возможен обратный процесс - можно развивать способности, что приведет к большей активности и увеличению области мозга, которая отвечает за определенные качества.
Я просто поражаюсь)Mamed писал(а):Ты говоришь, что человек от рождения - чистый лист, на котором можно писать что угодно.. Я же допускаю вариант, что исключает "написание" отдельных вещей.. или, по крайней мере, "ограничение в написании".
не считая чисто физических отличий, которые обуславливают и некоторые психические
Черный Ангел Ада писал(а):Я просто поражаюсь)Mamed писал(а):Ты говоришь, что человек от рождения - чистый лист, на котором можно писать что угодно.. Я же допускаю вариант, что исключает "написание" отдельных вещей.. или, по крайней мере, "ограничение в написании".не считая чисто физических отличий, которые обуславливают и некоторые психические
Черный Ангел Ада писал(а):Моцарт стал великим композитором только из-за врожденных способностей, то я ему отвечу, что он таким стал, потому что у него родители такие были ("такие"? это какие? "великие", или те, то водят своих детей на музыку? понимать можно как угодно. Если ты имела ввиду ,что родители были именно "великими", то тогда спора и правда быть не должно), с трех лет его гоняли и учили музыке.
Именно. Которые обуславливают крайние границы развития способностей, но не исключают их вообще.Mamed писал(а):тема про конституционные данные
Все равно меня не поняли... Ты там примеры про половинки мозга приводил, а я тебе говорю про здоровый организм. В здоровом - в любом - физических ограничений на развитие навыков до степени таланта нету. Точно так же, как талант, если его не поддерживать постоянными тренеровками, просто-напросто исчезнет. Есть такое понятие - норма реакции. В каком-то топике я уже об этом говорила. Суть в том, что кодируется не конкретный признак, а диапазон его проявления. А степень проявления зависит уже от внешних факторов. И эта норма реакции у особей одной популяции как правило одинакова, различны лишь ее конкретные проявления.Mamed писал(а):Если ты согласна, что каждый из нас - различен и следовательно имеет возможности, что отличаются от возможностей окружающих, то зачем было утверждать, что талант можно компенсировать практикой?
Великими, насколько я знаю, нет, но музыкантами - да. В принципе, как и все образованные люди в то время...Mamed писал(а):Если ты имела ввиду ,что родители были именно "великими", то тогда спора и правда быть не должно
Кто тебе сказал такую глупость?) Сходи к любому нормальному преподавателю (или к человеку, который разбирается в физиологии человека и животных), и спроси, если не веришь. Слух и голос есть у всех, их просто надо развивать.Dorian писал(а):Не у всех есть, например, музыкальный слух. Уметь различать ноты на слух это не только дело тренировки.
Черный Ангел Ада писал(а):Слух и голос есть у всех, их просто надо развивать.
Слух - это способность различать и воспроизводить ноты, эмоциональная восприятие сочетаний этих нот не имеет к нему никакого отношения. Так что твой шансон с классикой немного не в тему.Samael писал(а):по-моему это неверно. одни люди с детства слушают сложную классику, а другие всю жизнь - шансон, да и то только потому, что слова нравятся. музыкальный слух дан каждому в разной степени и выше данного вряд ли кто подымется.
Что ты подразумеваешь под музыкальным чувством? Пристрастия в музыке или именно музыкальный слух? В принципе, могу высказать свои мысли о первоисточниках и по поводу одного, и по поводу второго... Насчет пристрастий - будем рассматривать норму, когда восприятие человека не искажено больным обществом. Общеизвестный факт - классическое построение музыки основано на том же принципе, что и в природе. Я где-то уже проводила аналогию с пением птиц... А пение птиц - это спокойствие, благополучие, отсутствие угрозы и обилие ресурсов. Оно по определению должно нравится, как сигнализирующий о благополучной обстановке раздражитель. Естественно, что с развитием разума и общества, все каким-то образом преломлялось и усложнялось, но основа осталась та же. Именно поэтому я всегда считала, что у людей, предпочитающих музыку, основанную на других принципах (та же кислота), не все в порядке с восприятием. Но в больном обществе, каким и является наше, далеко не всем удается сохранить здоровое восприятие, так что это закономерно.Samael писал(а):Кстати, вот любопытно, как по-твоему вообще обьясняется музыкальное чувство с твоей материалистически-натуралистической позиции(ну всякими там генами, эволюциями итп) ?
Черный Ангел Ада писал(а):Именно поэтому я всегда считала, что у людей, предпочитающих музыку, основанную на других принципах (та же кислота), не все в порядке с восприятием. Но в больном обществе, каким и является наше, далеко не всем удается сохранить здоровое восприятие, так что это закономерно.
По моим подсчетам - 90%Nihil писал(а):Просто продолжая твою логику 95% представителей современного общества так или иначе обладают нездоровым восприятием.
Этим обусловлена скорее их известность, чем их успех... Успех, имхо, обусловлен доступностью текста и музыки и их приближенностью к жизни и мыслям простого обывателя.И их успех обусловлен не нездоровым восcприятием, а функциональными собенностями памяти.
Элементарно Он построен на тех же принципах, что и классика, следовательно, он естественен.И как в твою систему вписывается, скажем, металл?
Черный Ангел Ада писал(а):А пение птиц - это спокойствие, благополучие, отсутствие угрозы и обилие ресурсов. Оно по определению должно нравится, как сигнализирующий о благополучной обстановке раздражитель.
Черный Ангел Ада писал(а):рассматривать норму, когда восприятие человека не искажено больным обществом
10000000 lemmings can't be wrong (c)Mamed писал(а):Норма=большинство.
По моей теории классику должны слушать здоровые, в данном случае - психически.Samael писал(а):и вообще если по твоей теории думать, то тогда классику должны слушать самые тупые и неразумные, те, кто ближе к животным, а на самом деле слушают как раз те, кто поразумнее.
Черный Ангел Ада писал(а):10000000 lemmings can't be wrong (c)
Черный Ангел Ада писал(а):Можно еще Варракса поцитировать... Ну ладно, не буду.
Mamed писал(а): Я это к тому, что хорошо быть другим, особенным, но вот если ты живешь в обществе, то рискуешь остаться позади остальных.
Mamed писал(а):Я это к тому, что хорошо быть другим, особенным, но вот если ты живешь в обществе, то рискуешь остаться позади остальных.
Вернуться в Естествознание и естествоиспытание
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22