Гуманна ли медицина.

[Oden]

А что в вскрытии плохого? Человек то уже мертв.

[Ромка]

Но он ведь человек!

[Oden]

Ну и?

[Bad360]

Но он ведь человек!

Мёртвое тело - не человек. Это просто тело. А человек уже умер, и хуже ему уже не будет. Так что не вижу во вскрытии ничего негуманного.

[border]

Что за мания односложных ответов... Почему нельзя добавить пункт:"По разному в каждом отдельном случае"
?

[Crash]

Что за мания односложных ответов... Почему нельзя добавить пункт:"По разному в каждом отдельном случае"
?

Два ответа это уж нормально : )
Если есть желание подискутировать, пожалуйста!
Мне наоборот не нравится когда по 40 ответов, и можно подогнать под любую ситуацию. Есть конкретный вопрос, желательно чтоб был конкретный ответ.
Есть миллион ситуаций, но по большому счету! Медицина гуманна!

[border]

Вообще-то, мое мнение, что медицина и эволюция не противоречат друг другу. Человек - ошибка природы в той же степени, что и муха, вода или кактус. Медицина подается "в нагрузку " к человеку. И все остальное тоже. Это верх мании величия, - считать, что для природы "лучше", а что "хуже". Даже если это "природа человека". Если природа решит уничтожить человечество - она это сделает, на спрашивая разрешения. Тихо, медленно и незаметно или молниеносно. Поэтому все, что есть в мире ровно настолько же гуманно, насколько и негуманно. Гуманность - норма придуманная человеком для человека. Смысл этого понятия менялся и еще будет меняться(если мы проживем достаточно долго).
------
Не голосовал. Не могу выбрать ответ.

[Crash]

Вообще-то, мое мнение, что медицина и эволюция не противоречат друг другу.

Отлично!

Человек - ошибка природы в той же степени, что и муха, вода или кактус.

Серьёзное заявление.

Если природа решит уничтожить человечество - она это сделает, на спрашивая разрешения. Тихо, медленно и незаметно или молниеносно.

Так и происходит.

Гуманность - норма придуманная человеком для человека.

Всё в этом мире придумано человеком! Человек единственный кто обладает интеллектом и осознанием собственного Я. Человек придумал себе даже бога и поверил в него.

Смысл этого понятия менялся и еще будет меняться(если мы проживем достаточно долго).

Вернеё сказать он становился всё более и более гуманней. И продолжает становится, люди растут над собой.

Парадокс, но я считаю
1 – отмена смертной казни – шаг к гуманизму.
2 – введение эвтаназии – шаг к гуманизму.

[border]

Парадокс, но я считаю
1 – отмена смертной казни – шаг к гуманизму.
2 – введение эвтаназии – шаг к гуманизму.

Аналогично.
Смерть - пока что неизбежность. Главная задача медицины имхо не продление жизни любым путем, а продление активной фазы жизни и улучшение качества жизни во всех фазах(в том числе, в предсмертной).
Ну а отмена смертной казни - просто шаг человечества от мании величия к более здоровому состоянию.
ЗЫ: Вся эта патетика - просто от того, что лениво подбирать "негромкие" слова.

[fighter]

Есть миллион ситуаций, но по большому счету! Медицина гуманна!

Конечно гуманна.
В самой основе медицины заложен именно гуманизм - стремление облегчить страдания или излечить от болезни.

1 – отмена смертной казни – шаг к гуманизму.
2 – введение эвтаназии – шаг к гуманизму.

Коротко и в десятку.

Если природа решит уничтожить человечество - она это сделает, на спрашивая разрешения.

О чём ты?
Об осмысленном акте природы?
Или это игра слов?

[border]

Или это игра слов?

Игра слов. Я воспринимаю природу как организованный хаос. Человек - часть этого хаоса. Если этот, так называемый, хаос, случайно(как и все в хаосе), "развернется к человечеству задом", то никакая медицина, никакие пособия на ребенка не помогут человечеству выжить.
Человек отнюдь не царь природы. И это она ему много раз убедительно доказывала.

[fighter]

border
Полностью согласен.
Успокоил ты меня, а то заподозрил неладное...

[In_a_whisper]

Считаю мидицину как науку гуманной и нужной. Если грубо сказать, то в ней есть всё: начиная от средств для лечения, заканчивая средствами для, скажем, "усыпления".

Считаю врачей не гуманными. По сути, они не должны возится с каждым, но, когда зовут, могли бы и приходить. Даже если, к примеру, пожилие люди зовут их от "скуки", от постоянной боли, которую надо просто вытерпеть (то есть, лекарство дать нельзя, но хоть спросить у больного, а вдруг ему что-то другое надо?). Я не говорю, что они обязаны. Согласна, отчасти гуманизм и в "оставлении человека один на один с собой и своей проблемой".

***********************

КаПиТоШкА

А о чем впринципе разговор? Родился бы кто -нибудь с *дефектами*, он бы что, не захотел жить после этого? Или например инвалидов, которые ими стали :без ног, без рук, глухие и т д, им что, нельзя жить как все. Медицина им помагает.

А часто после этого (как ты сказала) жить-то и не хотят. Вот именно, "им что, нельзя жить как все"? И медицина, в данном случае, не помогает, а заставляет.
P.S.:С твоим преподавателем (который против гуманизма) по каждому доводу бы поспорила.

Crash

Парадокс, но я считаю
1 – отмена смертной казни – шаг к гуманизму.
2 – введение эвтаназии – шаг к гуманизму

Парадокса не увидела: всё направленно, чтобы человеку помочь.

[WaiN]

собрались люди, ограниченые по крайней мере в этой области и решили обсудить. Ну что же, и я тогда выскажу свое мнение.
Мое ответ нет, медицина не гуманна. Мало того, так она вообще не имеет смысла, и присутствие ее в нашей жизни конечно необходимо, но только потому, что человечество глупо и ужасно. Впринципе даже после тего как мы осознаем это все вместе, то медецина еще продержиться немного как познавательная наука, а на практике она будет нести только косметический характер. Так что желаю всем совершенствовать себя, надеюсь хоть кто то понимает о чем я пишу(да именно понимает, а не соглашаеться)

[Kloun]

Мое ответ нет, медицина не гуманна.

Тебе ненравится что людей лечат когда они сами не могут себе помочь ???
Например попал чел. под машину- его в больнице спасли. Что тут негуманного ?

собрались люди, ограниченые по крайней мере в этой области и решили обсудить. Ну что же, и я тогда выскажу свое мнение.

как я могу быть ограниченным если мне медицина не рас помогала ???

[WaiN]

Kloun
Дед, или чувак, или без этих обращений. Просто скажу так, если человек попал под машину и он умрет или лишится ноги или тд - то все это не спроста. А медецина работает с последствиями а не с причиной, и то что она тебя спасла, или вырезала рковую опухоль или глаз тебе отремонтировала - это тоже самое что стену в которой из за того что ты по глупости от ударов руками и нога во время твоего гнева появились дыры - замазать эти дыры цементом... Возможно я не совсем точно и правельно подобрал сравнение, и оно в полной мере не откроет тебе смысл моих взглядов..Это конечно все образно, но заметь спокойней по жизни ты не станешь, и гневных приступов не убавиться, от того что в стене будет косметически внесены изменения. В основном по прежнему ты будешь лупить ее, ибо ничего не понял. Мир в которым живем ты и я и все нас окружающие земляне гораздо сложнее интереснее и проще одновременно...Просто сейчас большинсто, если им ставят 2ку - думают что это не справедливо, и он этого не заслуживает, и только некоторые принимают это как должное и совершенствуют себя.
Заметь я не хотел обидеть или что либо такое, я уверен что кое что ты понял, хмм если хочешь я тебе дам в личку ссылок, купишь пару книже прочтешь и возможно ты полностью поймешь то о чем я тут бредил.
P.S. Здесь человек и стена это единое целое, Скажем так человек в этом рассказике это ты душа а стена это тело, а дяди с тазиками для замеца цемента и вмазывание его в стены - доктора.. Во как закрутил, даже и сам не пойму о чем тут я пишу. Ах даа в наше время кстати уже и не только стену умеют замазывать умельци но и самого человека. даа душу могут заштопать.

[Kloun]

WaiN
дай прямой ответ. Вот случилась случайность

Например попал чел. под машину- его в больнице спасли. Что тут негуманного ?

это гуманно ??
Да или нет.

Просто скажу так, если человек попал под машину и он умрет или лишится ноги или тд - то все это не спроста.

От куда ты знаешь ? Из тех книжек ? А что если это неправда. Ненадо эзотерических книжек просто скажи почему ты в это веришь.

А медецина работает с последствиями а не с причиной, и то что она тебя спасла, или вырезала рковую опухоль или глаз тебе отремонтировала - это тоже самое что стену в которой из за того что ты по глупости от ударов руками и нога во время твоего гнева появились дыры - замазать эти дыры цементом...

да мне плевать на случайности. Если мою мать передет машина и ей врачи в состоянии будут помочь то как я объясню что этого ненадо делать ???

Это конечно все образно, но заметь спокойней по жизни ты не станешь, и гневных приступов не убавиться, от того что в стене будет косметически внесены изменения.

это спорно

Мир в которым живем ты и я и все нас окружающие земляне гораздо сложнее интереснее и проще одновременно...

с какой стороны посмотреть

Заметь я не хотел обидеть или что либо такое, я уверен что кое что ты понял, хмм если хочешь я тебе дам в личку ссылок, купишь пару книже прочтешь и возможно ты полностью поймешь то о чем я тут бредил.

та какая разница ? Когда обижают это даже интереснее.
Кинь ссылки. И не в личку. Но прежде всего объясни почему ты вериш в то что прочитал.
Говорить такое что говоришь ты можно основываясь только на знаниях-аксиомах по типу 2*2= 4 . А иначе это что то нето в грандиозных масштабах.
Притом что великие и лучшие из людей пользовались медициной и изучали ее.

[WaiN]

я в этом убедился и не раз и сам видел наказание системы полевой саморегуляции, я не фанатик и вполне адекватен поверь, хотя врядли таким заявлением я тебя заставлю в это поверить, да и не стремлюсь к этому.
1 Медицина в корне лишена гуманности... Ответь мне, на вопрос Если есть возможность предотвратить перелом ноги, но люди не озучая это в правельном направление просто человеку накладывают гипс как бы даря чупачупса, конечно с однои стороны косметически помогают, а с другой стороны зачастую препятствуют развитие его и всех других, потому что мы в наше время что бы заснуть пьем снатворное, что бы быть бодрым - пьем кофе.... и так далее...
2Если - то да, но этого если уже нет, хотя по началу было, скептицизм был уничтожен реальными доказательствами
3 Заранее подразумеваешь случайность, хотя роль этой так называемой случайности очень мала, и и мы не можем ее изучить в силу того что не доросли, а когда доростем поймем что она и выглядет по другому и не случайность это вовсе, как Ты то как Ты се, я не знаю. Я же не говорю что это все нужно вообще резко уничтожить и избавитсья от медецини... нет, Это нужно делать постепенно. Просто если ты к примеру не чистишь зубы и у тебя там дыры, то тебе их заделают, выпадут - вставят новые... тебе подарят 2 чупика подряд, и ты будешь рад, ахаа красава я, прикинь и не делаю ничего и зубки вроде есть... и где рост? Да сейчас конечно сам процесс на данном этапе можно назвать гуманным, потому му что скорей всего нубыло другого более приятного и правельного решение, как спасти маму косметически. Но в будущем если мы будет рости духовоно, и разум будет наш занят чем то важным, то нам это уже будет совсем не нужно.
4 Да не все, но многие настолько ленивы или примитивны что даже и не думают, а почему это в стеночках дыры у нас... Да и какая им разница все равно добрые работники вроде хорошо месят цементный растворчик да и дыры и не так уж видны после штопания... Хотя про наших работников не могу так говорить, родина моя не так уж и развита, и медики у нас люди не однозначные и порой не плохо месят, иногда без таза или раствор не тот или мажут криво.
5 Все познаеться в сравнении
Нет я не обижал, просто я заранее предупредил, а то еще и обидешься
www.lazarev.ru
там есть раздел его книжек, купи хотя бы первые 2 и тебе этого уже хватит что бы самому ответить на заданые здесь вопросы, ведь вполне возможно ты и не поймешь некоторых моих ответов пока не прочтешь их и сам в жизни не убедишься в этом... Можешь библию прочитать, ссылки не дам ибо это дурно делать... но библию ты может быть не поймешь как и я, но кники Лазарева мне объяснили некоторые вещи написаные в Библие в том числе и 10 заповедей. Наверное эти люди были велики в рамках медицины или же были великими и лучшими в чем то а медицину просто изучали.

[Kloun]

реальными доказательствами

ты знаеш у меня и сдесь присутсвующих убежденность в тових словах непоявится от того что ты знаеш реальные докозательства но неназвал их (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!).

3 Заранее подразумеваешь случайность, хотя роль этой так называемой случайности очень мала, и и мы не можем ее изучить в силу того что не доросли,

вообщето она изучается. Есть даже законы которые 100% описывают вероятности в очевидно ограниченных ситуациях и с определенной точностью в ситуациях ограниченность которых неочевидна.

Просто если ты к примеру не чистишь зубы и у тебя там дыры, то тебе их заделают, выпадут - вставят новые... тебе подарят 2 чупика подряд, и ты будешь рад, ахаа красава я, прикинь и не делаю ничего и зубки вроде есть... и где рост?

ну я привел пример где медицина спасает жизнь. Без нее тем более для того чела роста небудет.

Да сейчас конечно сам процесс на данном этапе можно назвать гуманным, потому му что скорей всего нубыло другого более приятного и правельного решение, как спасти маму косметически.

ну вот хоть с этой стороны. И это ведь очень важно.
Конечно это неправельно когда гуманность достигается за щет открытий совершенных в пыточных конслагерей при иследовании болевых порогов.

ведь вполне возможно ты и не поймешь некоторых моих ответов пока не прочтешь их и сам в жизни не убедишься в этом...

так обычно говорят не самые чесные люди или те кто высокого мнения о себе или те кто неможет толком ответить или ученые . Либо большие исключения из обычая.
Ведь мало чтобы небыло случайности нужно еще чтобы в этой случайности был виноват человек. А такое возможно если только все едино в сознании от начала.
Пойду почитаю тот сайт.

[WaiN]

Kloun
Это нереально купи прочти и все поймешь, приводит примеры, потом еще показать, потом доказать что это не подстроено. реально проще купить и прочесть, они не дорогие и есть в наличие в любом случаи на книжном рынке или в других точках города. Остальное - ну я ценю твои коменты и ты конечно правельно поступаешь что коментишь. Да я не заурядный человек и в этом не то что убедежден как раньше, а уверен потому что это признало общество, и уверен ты тоже стремишься не потерять своей оригинальности. Вообщем реально просто прочти их и ты поймешь - нет, ну я не буду тебя убежадть или что либо еще, нет так нет, я просто сказал свое мнение, и оно деФАКТА работает, а ДЕЮРКА не уместно. Впринципе я тебе мог бы даже дать почитать их но на них уже очередь, друзьям обещал, как бы забавно это не выглядело.


Кстати в твох последних строках есть немного того о чем я намекал.