Новый взгляд на физическое устройство мира

Физика, химия, биология, медицина и прочее

Модератор: Boo

Какое ваше отношение к прочитанному?

Неинтересно
8
9%
Интересно
43
51%
Интересно, но мало в этом понимаю
12
14%
Бред, но продолжай
21
25%
 
Всего голосов : 84

Сообщение Predator 03 Март Пятница, 2006 15:16

mischenko писал(а):
Predator писал(а):Планета Земля движется в пространстве с определенной скоростью ,допустим 30км/сек,а объект вне Земли будет двигаться 300км/сек,то расстояние в 9000 тыс.км Земля пройдет за 300 сек,а
объект вне Земли пройдет это же расстояние за 30 сек.Согласно теории Эйнштейна ,по идее так как расстояние одинаковое,то объекты должны пройти это расстояние за одинаковое время.Но Земля прошла это расстояние за 300сек а объект за 30сек.Значит Земля отстала от объекта во времени на 270 сек.

Приведи другой пример, потому что в этом примере Земля и должна отстать от объекта, движущегося с бОльшей скоростью. Ты же отстанешь в забеге на 100 метров от гепарда (хотя, может в такой ситуации и перегонишь :D ).

В забеге я отстаю ,но это отставание происходит в одной системе отсчета.Но в моем случае (при скорости света) эти объекты движутся в РАЗНЫХ системах отсчета относительно друг друга.И Земля отстает от объекта не как я на 100-метровке,а как одна система отсчета от другой.
Это не я придумал....
Ну а вообще http://www.laboratory.ru/articl/phys/ap120r.htm
"Сила не может быть светлой или темной,все зависит от нас,от того как мы используем ее"-Люк Скайуокер
Аватара пользователя
Predator

 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 01 Июль Пятница, 2005 19:12

Сообщение mischenko 03 Март Пятница, 2006 16:19

:arrow: Predator

Насколько я понял, из приведенной тобой статьи (прочёл бегло), в расчётах учитывается искривлённое тяготением пространство и грубо говоря, речь идёт не о физике, а о математических расчётах по определённым формулам.

У тебя не закрадывается сомнение, что начальные условия заданы неправильно? Что нет искривлённого тяготением пространства?

В теории УАП не требуется ничего искривлять для объяснения гравитации.
mischenko

 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 02 Январь Понедельник, 2006 22:29
Откуда: Донецк

Сообщение cccp 03 Март Пятница, 2006 17:58

всё это конечно хорошо,интересно,но мне хотелось бы научные источники прочитать.
и еще,ты пишешь,что сам теорию равиваешь,возник вопрос,с каких соображений ты делаешь выводы?
Аватара пользователя
cccp
Великий и Могучий
 
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 14 Октябрь Четверг, 2004 18:17

Сообщение Predator 03 Март Пятница, 2006 18:12

mischenko писал(а)::arrow: Predator

Насколько я понял, из приведенной тобой статьи (прочёл бегло), в расчётах учитывается искривлённое тяготением пространство и грубо говоря, речь идёт не о физике, а о математических расчётах по определённым формулам.

У тебя не закрадывается сомнение, что начальные условия заданы неправильно? Что нет искривлённого тяготением пространства?

В теории УАП не требуется ничего искривлять для объяснения гравитации.

Это не у меня закрадывается сомнение,если ты такой ученый великий зайди на ссылку в моем предыдущем сообщении или сюда http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/levin_6sposobov.pdf
ЗЫ Статья составлена ведущими физиками мира,та что поспорь :lol: :lol:
"Сила не может быть светлой или темной,все зависит от нас,от того как мы используем ее"-Люк Скайуокер
Аватара пользователя
Predator

 
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 01 Июль Пятница, 2005 19:12

Сообщение mischenko 03 Март Пятница, 2006 18:26

Predator писал(а):ЗЫ Статья составлена ведущими физиками мира,та что поспорь :lol: :lol:

Видишь ли, очень долгое время ведущие учёные считали Землю плоской, чуть позже - шарообразной, но вокруг которой летает Солнце и так далее. Кстати, физики признают тот факт, что фундаментальная наука в поисках модели устройства мира зашла в тупик.
Спорить с физиками я не смогу. Физика сейчас - это фактически математика. Мне не хватит знаний спорить с ними.
Моя теория носит суть физический характер, без единой формулы.
Если её опровергнут - прекрасно!
Значит, по-прежнему один электрон будет влетать одновременно в миллиард отверстий! :D
А гравитация будет действовать (притягивать :( ) на любом расстоянии. :D
mischenko

 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 02 Январь Понедельник, 2006 22:29
Откуда: Донецк

Сообщение mischenko 03 Март Пятница, 2006 18:29

cccp писал(а):всё это конечно хорошо,интересно,но мне хотелось бы научные источники прочитать.
и еще,ты пишешь,что сам теорию равиваешь,возник вопрос,с каких соображений ты делаешь выводы?

Ну почитай учебники по физике.
Не пойму, что ты от меня хочешь? :?
Я размышлял и делал свои выводы, не пользуясь никакой литературой. :)
Ну в какой литературе написано об УАП? :shock:
mischenko

 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 02 Январь Понедельник, 2006 22:29
Откуда: Донецк

Сообщение cccp 03 Март Пятница, 2006 19:26

mischenko писал(а):
cccp писал(а):всё это конечно хорошо,интересно,но мне хотелось бы научные источники прочитать.
и еще,ты пишешь,что сам теорию равиваешь,возник вопрос,с каких соображений ты делаешь выводы?

Ну почитай учебники по физике.
Не пойму, что ты от меня хочешь? :?
Я размышлял и делал свои выводы, не пользуясь никакой литературой. :)
Ну в какой литературе написано об УАП? :shock:

от тебя я ничего не хочу, я просто спрашиваю,на каких основаниях ты делаешь эти выводы?и все,больше мне ничего от тебя не надо
Аватара пользователя
cccp
Великий и Могучий
 
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 14 Октябрь Четверг, 2004 18:17

Сообщение mischenko 03 Март Пятница, 2006 19:41

cccp писал(а):от тебя я ничего не хочу, я просто спрашиваю,на каких основаниях ты делаешь эти выводы?и все,больше мне ничего от тебя не надо

Давай я тебе из вежливости ещё раз отвечу, а все дальнейшие вопросы задавай в ЛС. :)
Я делаю выводы так. Долго думаю над тем или иным физическим явлением (иногда день думаю, иногда неделю, иногда месяц), затем приходит решение проблемы (для меня убедительное, а фактически - спорное).
Если оно представляется логичным, я продолжаю думать над другим явлением.
В книги я не смотрю, потому что подобных взглядов в науке ещё не было.
Уточняю - всё это было 6 лет назад.

Victor писал(а):Честно говоря не в том месты ты выложил теорию... Грамотно никто и поспорить не может... Лучше бы какой-то научный форум.

Мне важно было понять какое восприятие у неподготовленных людей. Ведь гипотеза изложена очень доступно, достаточно иметь здравый смысл, чтобы разобраться в ней.
В научном форуме тоже интересно было бы...
Но там меня "зубры" в порошок разотрут. Преодолеть штампы очень трудно.
Predator писал(а):Мне лень все перечитывать,можешь сказать основные идеи своей теории

Ты уверен, что задал тактичный вопрос? :wink:
mischenko

 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 02 Январь Понедельник, 2006 22:29
Откуда: Донецк

Сообщение Кикаха 03 Март Пятница, 2006 21:45

2mishenko
Как видно, никто из нас не может компетентно обсудить и воспринять твою гипотезу. Поэтому ее действительно следует проверить в более подготовленных (и, естественно, ортодоксальных!) физических кругах.
Если хочешь, попробуй разместить основные свои тезисы здесь:
http://www.sciteclibrary.ru/
там есть физический форум, а в нем подраздел "альтернативная физика". Там обсуждение ведется на очень приличном уровне, от "многомерного субатомного гильбертово пространства" до "антигравитации" и "перемещений во времени".
:idea: Только, конечно, сначала запатентуй идею, а то вдруг может действительно она содержит рациональное зерно? И какой нибудь физик-догматик присвоит лавры "открытия" себе...
Я с удовольствием послежу за дискуссией, если ты решишься направить свою гипотезу туда. Не забудь маякнуть об этом! :wink:
Аватара пользователя
Кикаха

 
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 27 Ноябрь Воскресенье, 2005 22:01
Откуда: Хровака, медвежий народ

Сообщение mischenko 03 Март Пятница, 2006 21:50

Кикаха писал(а): :idea: Только, конечно, сначала запатентуй идею, а то вдруг может действительно она содержит рациональное зерно? И какой нибудь физик-догматик присвоит лавры "открытия" себе...

За совет спасибо, подумаю. :)
Патентовать не буду.
Мне важна истина, а не признание. Я то буду знать о своём авторстве и мои родственники и друзья - тоже. А мнение остальных мне не важно. Тщеславием не страдаю (я ведь и вопросами сознания плотно занимался).
mischenko

 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 02 Январь Понедельник, 2006 22:29
Откуда: Донецк

Сообщение Boo 04 Март Суббота, 2006 02:43

mischenko
Некоторые постулаты довольно спорны. В целом - имеем дополнительную адаптированную гипотезу дискретно-континуального Мирового Эфира, т.е. возвращаемся к Аристотелю...

Особенно мне понравилась невозможность создания реактивной тяги в вакууме. :D
Речь не идёт ведь об отталкивании от пустоты. Это банальное действие-противодействие. Если в невесомости+в вакууме взять кирпич массой (m) и швырнуть его посильнее со скоростью (v), сила отдачи (обратный импульс) отправит швыряльщика массой (М) в противоположном направлении со скоростью V = v*(m/M).
При реализации ракетного принципа тяги мы имеем непрерывный поток выбрасываемых (не кирпичей) частиц с соответствующим непрерывным импульсом отдачи.
:wink:

Отосплюсь, перечитаю, проедусь по аксиомам и постулатам гипотезы...
ЗЫ. А графику можно и в Кореле потихонечку соорудить...
AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
В лифте на пол не флудить!
Аватара пользователя
Boo
- Just boo it! -
 
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 14 Апрель Четверг, 2005 09:35
Откуда: из Империи Зла

Сообщение mischenko 04 Март Суббота, 2006 15:11

Boo писал(а):Особенно мне понравилась невозможность создания реактивной тяги в вакууме. :D
Речь не идёт ведь об отталкивании от пустоты. Это банальное действие-противодействие. Если в невесомости+в вакууме взять кирпич массой (m) и швырнуть его посильнее со скоростью (v), сила отдачи (обратный импульс) отправит швыряльщика массой (М) в противоположном направлении со скоростью V = v*(m/M).
При реализации ракетного принципа тяги мы имеем непрерывный поток выбрасываемых (не кирпичей) частиц с соответствующим непрерывным импульсом отдачи.

Надень роликовые коньки. Возьми шкафчик (небольшой, чтобы не утомляться).
Прибей гвоздями шкафчик к полу. Оттолкнись от него. Ты отъедешь довольно далеко благодаря реакции шкафа. Откуда взялась ответная реакция шкафа? Он очень хорошо "упёрся" в гвозди и пол.

Вытащи гвозди. Оттолкнись от шкафа. Шкаф заскользит по полу, а ты отъедешь недалеко. Шкаф упирался хуже, ему помогало только трение об пол и сопротивление воздуха (про УАП пока молчу).

Поставь шкаф на тележку с колёсиками. Оттолкнись. Отъедешь совсем чуть-чуть, так как шкаф почти не упирался.

Летим в космос, прихватив шкаф. В невесомости толкнись от шкафа. Немного отлетишь от этого движения.

Теперь сядем в кресло и подумаем, что происходило во всех этих экспериментах.
Во всех случаях с уменьшением "упирания" шкафа наблюдалось уменьшение его реакции.
Настало время вспомнить об УАП и сути массы.
Масса - это по сути аольная парусность тела (шкафа).
В невесомости ты отталкиваешься от шкафа и он даёт тебе реактивное воздействие только потому, что он упирается в аольное пространство. Оттокнуться от того, что ни во что не упирается невозможно.
В своих рассуждениях ты использовал понятие массы (понятие неизвестное науке). Массу нельзя рассматривать в отрыве от аольного пространства. Перечитай главу о массе. :)
mischenko

 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 02 Январь Понедельник, 2006 22:29
Откуда: Донецк

Сообщение Boo 05 Март Воскресенье, 2006 01:56

mischenko
В невесомости толкнись от шкафа. Немного отлетишь от этого движения.

Грубейшая ошибка. В невесомости + в вакууме отлетишь на бесконечно большое расстояние - с постоянной скоростью. Шкаф полетит точно также - бесконечно далеко - в противоположном направлении. Отношение скоростей разлёта шкафа и экспериментатора прямо пропорционально отношению их масс согласно закона сохранения импульса.
Шкаф ни во что не упирается.
Повесим наблюдателя в пустоту. Рядом повесим шкаф. Наблюдатель толкает шкаф и печально провожает его удаляющийся навсегда силуэт. А сам остаётся висеть в пустоте. В своей системе отсчёта.
Теперь взглянем на сие событие глазами мужика, который сидел в шкафу.
Сидит он значит в шкафу. Кругом - пустота. Только второй мужик болтается рядом. Тут вдруг второй мужик отталкивается от шкафа и исчезает, улетев вдаль. А первый так и висит в своём шкафу в пустоте.
А теперь посмотрим на всё происходившее глазами мужика с биноклем, сидящего на астероиде и наблюдающего всё это действо на фоне неподвижных звёзд.
Вот висит в пустоте мужик. Рядом шкаф. Мужик толкает шкаф и они разлетаются в разные стороны.

камень оторвался от ладони и полетел «сам». В пустом пространстве он сразу бы остановился

Высосано из пальца. На основании чего сделан вывод, что он бы остановился?
Благодаря отсутствию пустоты, а точнее благодаря присутствию упругого аольного пространства летают камни, а заодно с ними: планеты, ракеты, самолёты и так далее.

Аристотель. Эфир. Теория стара, как мир.

Главной характеристикой массы является суммарная площадь тела (внешняя и внутренняя), способная воспринимать воздействие упругого аольного пространства.

Да нет же. Главной характеристикой массы является плотность упаковки нуклонов в составе тела. Не забываем о белых карликах (вырожденный газ), нейтронных звёздах (нейтронный газ) и чёрных дырах (сингулярность).
Каким боком в данной теории проходит сингулярность, имеющая ЛЮБУЮ массу и НУЛЕВУЮ площадь?
Так как пространство имеет разную упругость в различных частях вселенной (огромную в центре и минимальную на периферии), то и воздействие УАП на тело будет сильно различаться в этих областях вселенной.

У Вселенной, фактически, нет центра. По крайней мере, говорить о таковом не имеет смысла, т.к. геометрический центр Вселенной ничем не отличается от других её среднестатистических объёмов, что доказано непосредственными наблюдениями: в целом Вселенная однородна.

Теория базируется на непонимании естественности природы:
1. Неизвестна природа сил инерции. Инерция считается великой загадкой механики.
2. Что такое масса? Нет ответа на этот вопрос, а ведь вся физика держится на этом понятии.
3. Какова природа гравитации? Что и посредством чего притягивает тела друг к другу? Почему гравитация действует на любом расстоянии, даже бесконечном? Неизвестно.
4. Почему свет дуалистичен, то есть одновременно является и электромагнитной волной и корпускулой? Почему скорость света именно 299792,458 км/с, а не какая-нибудь иная? Что такое фотон? Кто реально представляет себе эту частицу?
5. Посредством чего взаимодействуют магниты?
6. Что собой представляют электрические заряды? В чём их физическая суть? Почему заряды взаимодействуют? Посредством чего?
7. Проблема строения атома не распутывается, а, наоборот, всё более запутывается. Число открытых элементарных частиц превысило три сотни и продолжает расти. Высказывается мнение, что частиц неограниченно много. Как устроен атом, не знает никто. Окончательная теория строения атома далека от завершения, современные гипотезы противоречивы, что признаётся самими физиками.
8. В космологии алогично выглядит гипотеза возникновения Вселенной из точки в результате Большого Взрыва. Будущее Вселенной неизвестно и тоже алогично в обоих альтернативных сценариях.

Точно так же не понимали природу и древние, поэтому они и ввели понятие эфира.
Как только контактное воздействие прекращается, движимое тело немедленно остановится.

Это главная ошибка теории.
Не существует:
1.Полей (электрических, магнитных, гравитационных и всех прочих физических полей).

А поле эфира при этом обязательно существует? Я извиняюсь, но всё же считаю разумным использование ранее принятой терминологии, тем более она полностью соответствует гипотезе.
Не существует: света, тьмы, цвета, звука, тепла, холода, запаха, вкуса. Всё это субъективные восприятия живых существ их взаимодействий с окружающим миром.

Свет - поток энергии. Существует независимо от органов восприятия. Напимер, его фиксируют приборы. Энергию поглощают тела, при этом меняются их свойства и движение.
Тьма - отсутствие такого потока энергии. Тоже абсолютно объективно.
Цвет - показатель частоты излучения этого потока энергии. Существует независимо от органов восприятия.
Звук - волновые колебания молекул в газах, жидкостях, твёрдых телах. Существует независимо от органов восприятия.
Тепло (холод) - показатель скорости движения молекул (атомов). Существует независимо от органов восприятия.
Запах - суть: молекулярная взвесть. Существует независимо от наблюдателя (допустим, он пернул и ушёл, а сероводород-то остался). Другой вопрос в том, что детектируется запах в настоящее время наиболее успешно именно живыми существами.
Вкус - суть: коллоидный раствор вещества в жидкости (слюне). Абсолютно нерастворимый объект - безвкусен. Можете помыть морскую гальку и попробовать лизнуть. Аналогично запаху, раствор может существовать независимо от наблюдателя. Вкус (т.е. химический состав раствора) определяют ощущения живых организмов. Однако без живых организмов вещества-то остаются, следовательно, и показатель вкуса - есть неотъемлемое химическое свойство объекта.

mischenko
Я конечно, извиняюсь, но все философские построения выполнены на основании ошибок... Гипотеза бессмысленна и не имеет минимального опытного подтверждения. Наоборот, многие исходные точки противоречат очевидным фактам.
ИМХО - недостаток знаний порождает заблуждения. Человечество проходило множество этапов, на которых вводилась теория эфира. Однако с появлением необходимых знаний теория эфира каждый раз оказывалась "не у дел". В настоящее время в качестве эфира выступает "тёмная энергия", призванная объяснить ускоренное разбегание галактик. Однако, я думаю, с появлением новых фактов "тёмная энергия" просветлеет :) .
Да... Не следует публиковаться в более научных кругах. Ни к чему хорошему это не приведёт.
Последний раз редактировалось Boo 05 Март Воскресенье, 2006 02:49, всего редактировалось 1 раз.
AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
В лифте на пол не флудить!
Аватара пользователя
Boo
- Just boo it! -
 
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 14 Апрель Четверг, 2005 09:35
Откуда: из Империи Зла

Сообщение Boo 05 Март Воскресенье, 2006 02:43

Я извиняюсь, что выделяю отдельным постом, просто это необходимо, так как теория базируется на отрицании самого очевидного свойства материи - на отрицании понятия массы.
Так вот, масса - не только показатель инерции, энергетических или гравитационных параметров тела, но и показатель способности передавать импульс. Здесь уже речь о пресловутом контактном взаимодействии тел, которое наблюдается самым очевидным образом. Предлагаю попробовать поотрицать закон сохранения импульса. Или обосновать необходимость введения эфира в контактное взаимодействие тел. :wink:
Опять же, если говорить о парусности воздействии эфира на массу, то более массивные тела будут падать быстрее, чем менее массивные, т.к. у них различная "парусность". В опыте результат прямо противоположный.

ЗЫ. Готов ответить на любые физические неясности в форме диалога. Но уже не столь обширными постами. Предлагаю разбирать предмет обсуждения, так сказать, построчно, отдельными пунктами, по отдельным постулатам (посылам) :)
Вся гипотеза слишком обширна и нерациональна, чтобы можно было её опровергнуть одним - двумя постами.
AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
В лифте на пол не флудить!
Аватара пользователя
Boo
- Just boo it! -
 
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 14 Апрель Четверг, 2005 09:35
Откуда: из Империи Зла

Сообщение mischenko 05 Март Воскресенье, 2006 17:58

Boo писал(а):
mischenko писал(а):В невесомости толкнись от шкафа. Немного отлетишь от этого движения.

Грубейшая ошибка. В невесомости + в вакууме отлетишь на бесконечно большое расстояние - с постоянной скоростью. Шкаф полетит точно также - бесконечно далеко - в противоположном направлении. Отношение скоростей разлёта шкафа и экспериментатора прямо пропорционально отношению их масс согласно закона сохранения импульса.

Согласен с тем, что отлетишь далеко, правда, медленно. И правда то, что скорости будут разные у шкафа и человека. В своём посте я высказался невнимательно, имея в виду именно скорость отлёта человека, а не расстояние. :oops:
Но отлетит он не на бесконечное расстояние и не с постоянной, а с уменьшающейся скоростью. Аольное сопротивление обязательно остановит любого «летуна».

Шкаф ни во что не упирается.
Повесим наблюдателя в пустоту. Рядом повесим шкаф. Наблюдатель толкает шкаф и печально провожает его удаляющийся навсегда силуэт. А сам остаётся висеть в пустоте. В своей системе отсчёта.
Теперь взглянем на сие событие глазами мужика, который сидел в шкафу.
Сидит он значит в шкафу. Кругом - пустота. Только второй мужик болтается рядом. Тут вдруг второй мужик отталкивается от шкафа и исчезает, улетев вдаль. А первый так и висит в своём шкафу в пустоте.
А теперь посмотрим на всё происходившее глазами мужика с биноклем, сидящего на астероиде и наблюдающего всё это действо на фоне неподвижных звёзд.
Вот висит в пустоте мужик. Рядом шкаф. Мужик толкает шкаф и они разлетаются в разные стороны.

Всё почти правильно. К чему ты это писал?
«Почти» относится к тому, что нет пустоты и все они «висели» в аольном пространстве, не имеющем пустоты. А вот восприятие мужиками движений было бы таким, как ты описал. Правда, если бы поблизости не было ничего «висящего», относительно чего можно было бы оценить своё перемещение.

камень оторвался от ладони и полетел «сам». В пустом пространстве он сразу бы остановился

Высосано из пальца. На основании чего сделан вывод, что он бы остановился?

На основании гипотезы УАП. Спорной гипотезы.

Благодаря отсутствию пустоты, а точнее благодаря присутствию упругого аольного пространства летают камни, а заодно с ними: планеты, ракеты, самолёты и так далее.

Аристотель. Эфир. Теория стара, как мир.

Эфир не мог объяснить движение тел, а вот гипотеза УАП более успешна в этом плане. Эфир не имел тех свойств, которые я приписываю аольному пространству. Аристотелевский и все прочие эфиры не смогли бы толкать тело.

Главной характеристикой массы является суммарная площадь тела (внешняя и внутренняя), способная воспринимать воздействие упругого аольного пространства.

Да нет же. Главной характеристикой массы является плотность упаковки нуклонов в составе тела.

Ты можешь сказать, какова физическая суть нуклонов? Если сможешь, то беги за нобелевской премией, потому, что ни один физик этого сказать не может. Все нуклоны – это гипотетические частицы, ничем пока не подтверждённые.
Не забываем о белых карликах (вырожденный газ), нейтронных звёздах (нейтронный газ) и чёрных дырах (сингулярность).

Ты говоришь лишь о гипотетических предположениях. Ничто из перечисленного не является научно доказанным.
Каким боком в данной теории проходит сингулярность, имеющая ЛЮБУЮ массу и НУЛЕВУЮ площадь?

Никаким "боком"! Вот об этом – о ЛЮБОЙ массе в НУЛЕВОЙ площади (объёме) я и говорю, как о величайшей глупости.
В УАП такой глупости нет. Может УАП неверная гипотеза, но данная гипотеза официальной физики (о всей массе вселенной в точке) – это просто запредельная глупость.

У Вселенной, фактически, нет центра. По крайней мере, говорить о таковом не имеет смысла, т.к. геометрический центр Вселенной ничем не отличается от других её среднестатистических объёмов, что доказано непосредственными наблюдениями: в целом Вселенная однородна.

Ну, это так сейчас считается.
А ты знаешь, что физики признаются в незнании устройства Вселенной?
В этом нюансе наш спор будет бессмысленным, недоказуемым с обеих сторон: слово против слова.

Теория базируется на непонимании естественности природы:
1. Неизвестна природа сил инерции. Инерция считается великой загадкой механики. 2. Что такое масса? Нет ответа на этот вопрос, а ведь вся физика держится на этом понятии. 3. Какова природа гравитации? Что и посредством чего притягивает тела друг к другу? Почему гравитация действует на любом расстоянии, даже бесконечном? Неизвестно. 4. Почему свет дуалистичен, то есть одновременно является и электромагнитной волной и корпускулой? Почему скорость света именно 299792,458 км/с, а не какая-нибудь иная? Что такое фотон? Кто реально представляет себе эту частицу? 5. Посредством чего взаимодействуют магниты? 6. Что собой представляют электрические заряды? В чём их физическая суть? Почему заряды взаимодействуют? Посредством чего? 7. Проблема строения атома не распутывается, а, наоборот, всё более запутыва-ется. Число открытых элементарных частиц превысило три сотни и продолжает расти. Высказывается мнение, что частиц неограниченно много. Как устроен атом, не знает никто. Окончательная теория строения атома далека от завершения, современные гипотезы противоречивы, что признаётся самими физиками. 8. В космологии алогично выглядит гипотеза возникновения Вселенной из точки в результате Большого Взрыва. Будущее Вселенной неизвестно и тоже алогично в обоих альтернативных сценариях.

Точно так же не понимали природу и древние, поэтому они и ввели понятие эфира.

И были очень близки к пониманию устройства мира, просто не решились признать эфир «твёрдым». А я решился признать его таковым. Твёрдым, но не связанным. То есть состоящим их твёрдых частиц, но не связанных между собой.

Как только контактное воздействие прекращается, движимое тело немедленно остановится.

Это главная ошибка теории.

Это – главная суть гипотезы.

Не существует: 1.Полей (электрических, магнитных, гравитационных и всех прочих физических полей).
А поле эфира при этом обязательно существует? Я извиняюсь, но всё же считаю разумным использование ранее принятой терминологии, тем более она полностью соответствует гипотезе.

Что значит «поле эфира»?
Есть аольное пространство, позволяющее передавать воздействия: колебания, волны колебаний в материальной среде (а не пустоте).


Свет - поток энергии. Существует независимо от органов восприятия. Напимер, его фиксируют приборы. Энергию поглощают тела, при этом меняются их свойства и движение.

Чуть точнее о том, что такое «свет – поток энергии». Какой энергии? Это слишком размытое заявление. В УАП всё очень чётко сказано о свете, а в физике – всё двойственно и непонятно ни одному учёному, ни одному человеку в мире, тебе в том числе.
Свет – это колебания определённой частоты, передаваемые аольным пространством.
Свет, конечно, можно фиксировать приборами, он же - колебания (реальные). Свет субъективен в том смысле, что в качестве света мы научились воспринимать только малый диапазон колебаний, а могли бы научиться воспринимать (теоретически могли, а не практически) – любые колебания за исключением колебаний частотой 0 Гц.
Тьма - отсутствие такого потока энергии.

Абсолютная тьма – это отсутствие колебаний. Тьма (при наличии колебаний не воспринимаемых рецепторами) – это наша плохая эволюция – не научились воспринимать в виде света низкочастотные и высокочастотные колебания.

Цвет - показатель частоты излучения этого потока энергии.

Цвет – это колебания определённых диапазонов, которые мы научились воспринимать в виде цвета. Это исключительно субъективное восприятие.

Звук - волновые колебания молекул в газах, жидкостях, твёрдых телах. Существует независимо от органов восприятия.

Звука нет в природе. Есть колебания. Такие, как ты описал. Живые существа воспринимают их в качестве звука. А могли научиться видеть их.

Тепло (холод) - показатель скорости движения молекул (атомов). Существует независимо от органов восприятия.

Правильно - от скорости движения молекул (интенсивности "бомбардировки") мы научились воспринимать их в качестве тепла или холода. Но даже животные по-разному воспринимают эти колебания. То, что для тебя дикий холод, для белого медведя – жара. На самом деле нет тепла или холода, есть колебания более и менее интенсивные, которые мы научились воспринимать в качестве тепла или холода.

mischenko
Я конечно, извиняюсь, но все философские построения выполнены на основании ошибок... Гипотеза бессмысленна и не имеет минимального опытного подтверждения.

Опытного подтверждения гипотеза не имеет, если не считать объяснением причин гравитации (прижатие, а не притяжение; природы света – колебания аолов, а не полёт фотонов и так далее).
Вполне возможно, что я ошибаюсь. Буду повторять это ещё сотни раз.

Наоборот, многие исходные точки противоречат очевидным фактам.

Каким фактам? :?
Что из перечисленных мною «белых пятен» физики таковыми не являются? :?
ИМХО - недостаток знаний порождает заблуждения.

Это правда. Поэтому я не настаиваю на верности гипотезы УАП, а лишь предложил её в качестве гипотезы.

Человечество проходило множество этапов, на которых вводилась теория эфира. Однако с появлением необходимых знаний теория эфира каждый раз оказывалась "не у дел".

Такой эфир ещё не предлагался. :wink:
Отвергнут – хорошо. Значит, ещё одна попытка понять мир оказалась безуспешной. Отрицательный результат – тоже результат. :)

Я извиняюсь, что выделяю отдельным постом, просто это необходимо, так как теория базируется на отрицании самого очевидного свойства материи - на отрицании понятия массы.

Массу я не отрицаю, а объясняю её физическую суть.
Так вот, масса - не только показатель инерции, энергетических или гравитационных пара-метров тела, но и показатель способности передавать импульс.

Вот ты перечислил: «инерция», «гравитация», а потрудись ответить что, всё это такое? Наука этого не знает, может ты объяснишь? :wink:

Опять же, если говорить о парусности воздействии эфира на массу, то более массивные тела будут падать быстрее, чем менее массивные, т.к. у них различная "парусность". В опыте результат прямо противоположный.

На неподвижное тело вблизи массивного объекта (планеты) действуют сжимающе-прижимающие силы УАП.
В атмосфере лёгкие и тяжёлые тела падают с разной скоростью из-за сопротивления воздуха.
В безвоздушном пространстве они падают с одинаковой скоростью и одинаковым ускорением.
Для облегчения понимания процесса падения в безвоздушном пространстве, можно представить любое тело, как совокупность отдельных атомов, соединённых условными связями.
Например, возьмём тело из пяти атомов - нарисуем ряд из пяти кружков соединённых тонкими линиями (условными связями), и тело из трёх атомов – нарисуем ряд из трёх кружков, соединённых тонкими линиями.
Поднимем эти тела и разожмём руку.
Можно считать, что в безвоздушном пространстве падают отдельные атомы, а не тела.
В этом случае понятно, что их падение будет происходить в одинаковом режиме (в безвоздушном пространстве).
При наличии атмосферы картина меняется (уже нельзя рассматривать тела как отдельные несвязанные атомы, нужно учитывать площадь тел).
При одинаковой площади более тяжёлое тело будет падать быстрее, так его сильнее прижимает УАП – пять «усилий» против трёх «усилий», толкающих одинаковые площади. А сопротивление воздуха одинаковое из-за равенства площадей.
mischenko

 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 02 Январь Понедельник, 2006 22:29
Откуда: Донецк

Сообщение Boo 05 Март Воскресенье, 2006 20:10

Но отлетит он не на бесконечное расстояние и не с постоянной, а с уменьшающейся скоростью. Аольное сопротивление обязательно остановит любого «летуна».

Противоречит опыту. Пример кораблей серии "Пионер" или "Вояджер", которые уже 30 лет летят по инерции и практически вышли за пределы Солнечной системы, разве недостаточен? Никакого стороннего замедления в их движении не обнаружено.
Всё почти правильно. К чему ты это писал?
«Почти» относится к тому, что нет пустоты и все они «висели» в аольном пространстве, не имеющем пустоты. А вот восприятие мужиками движений было бы таким, как ты описал. Правда, если бы поблизости не было ничего «висящего», относительно чего можно было бы оценить своё перемещение.

Объясняю. Выше было указано, что от шкафа можно оттолкнуться только в том случае, если он во что-либо упирается. Я показал наглядно, что упираться ему во что либо необходимости нет, и он не упирается, т.к. отлетает сам. В случае "упирания" он бы застрял.
камень оторвался от ладони и полетел «сам». В пустом пространстве он сразу бы остановился....На основании гипотезы УАП. Спорной гипотезы.

Да нет же. Не надо заменять причину и следствие. Я вижу, что как раз гипотеза УАП построена на положении остановки движения.
Однако не будем забывать о кинетической энергии. Для того, чтобы камню остановиться, ему надо сбросить Е=mv2 /2. Это не согласуется с законом сохранения энергии. И опять же, движение - относительно. Относительно чего перестанет двигаться камень?
Если кто не в курсе - освещаю. Читая эти строки вы движетесь относительно центра Земли в связи с суточным её вращением со скоростью около 300 м/с, относительно Солнца - со скоростью 30 км/с, относительно центра Галактики - 200 км/с, относительно центра скопления галактик - 600 км/с, относительно удалённых галактик (или, если хотите, центра Вселенной) - со скоростями порядка 290 000 км/с.
Так вот, какое из движений камня вдруг прекратится?
Все нуклоны – это гипотетические частицы, ничем пока не подтверждённые.

Нуклоны оставляют следы на фотопластинках, например. Этого мало? А ещё ими можно манипулировать, ускорять по отдельности, бомбардировать мишени, превращать их из вещества в антивещество, аннигилировать и т.д. и т.п. О какой гипотетичности речь?
- Не забываем о белых карликах (вырожденный газ), нейтронных звёздах (нейтронный газ) и чёрных дырах (сингулярность).
- Ты говоришь лишь о гипотетических предположениях. Ничто из перечисленного не является научно доказанным.

Наоборот. Наблюдаемые объекты нуждались в теоретической проработке. Я говорю об объектах, которые наблюдались непосредственно в телескоп и сфотографированы, если на то пошло. Кроме чёрных дыр, конечно. Их наблюдения - косвенные. Но они есть. И существование чёрных дыр в каком-либо доказательстве не особо нуждается. Это просто очевидно, что могут быть объекты, для которых вторая космическая скорость равна скорости света.
Вот об этом – о ЛЮБОЙ массе в НУЛЕВОЙ площади (объёме) я и говорю, как о величайшей глупости.

В чём же глупость? В искажении пространства-времени в степени бесконечность? Элементарно... (см. ниже).
А ты знаешь, что физики признаются в незнании устройства Вселенной?

Не знаю. Я чётко знаю множество моделей Вселенной и отлично представляю себе её пространственную структуру на основании наблюдений (речь о ячеистой структуре).
И были очень близки к пониманию устройства мира, просто не решились признать эфир «твёрдым». А я решился признать его таковым. Твёрдым, но не связанным. То есть состоящим их твёрдых частиц, но не связанных между собой.

Я уже говорил, что необходимость эфира объяснялась недостатком знаний.
Что значит «поле эфира»?
Есть аольное пространство, позволяющее передавать воздействия: колебания, волны колебаний в материальной среде (а не пустоте).

Различие - лишь в терминологии. Прошу обратить внимание.
точнее о том, что такое «свет – поток энергии». Какой энергии?

Электромагнитной.
Свет – это колебания определённой частотой передаваемые аольным пространством.

Свет - это квантованый волновой поток электромагнитного излучения.
Свет субъективен в том смысле, что в качестве света мы научились воспринимать только малый диапазон колебание, а могли бы научиться воспринимать (теоретически могли, а не практически) – любые колебания за исключением колебаний частотой 0 Гц.

Абсолютная тьма – это отсутствие колебаний. Тьма (при наличии колебаний не воспринимаемых рецепторами) – это наша плохая эволюция – не научились воспринимать в виде света низкочастотные и высокочастотные колебания.

Наши приборы воспринимают ВЕСЬ спектр электромагнитных
колебаний. При чём тут наши субъективные ощущения? Мы о физике толкуем или о физиологии?
Абсолютная тьма - не отсутствие колебаний, а отсутствие излучения. Возможна только при температуре Т=0 Кельвин.
Цвет – это колебания определённых диапазонов, которые мы научились воспринимать в виде цвета. Это исключительно субъективное восприятие.

Я не говорю о физиологическом восприятии. Я говорю о том, что различные длины волн существуют независимо от наблюдателя. Таким образом, существование цвета не зависит от наличия наблюдателя.
Звука нет в природе. Есть колебания. Такие, как ты описал. Живые существа воспринимают их в качестве звука. А могли научиться видеть их.

Просто колебания НАЗВАНЫ звуком. Если "Есть колебания" - то это есть и звук. С чего бы это он не существует?! Вижу, просто не нравится терминология?
Я предлагаю установить жёсткие рамки: вот физика - а вот физиология.
Опытного подтверждения гипотеза не имеет, если не считать объяснением причин гравитации (прижатие, а не притяжение; природы света – колебания аолов, а не полёт фотонов и так далее).

Это подмена терминов. Например, фотон не летит - всего лишь распространяется электромагнитная волна - т.е. электромагнитное колебание. Зачем подменять его колебаниями аолов?
Массу я не отрицаю, а объясняю её физическую суть.

Она в этом не особо нуждается. Она просто есть. Это ПОНЯТИЕ, которое есть основа, а не следствие чего-то ещё. Просто есть основы, а есть следствия. Это просто. Вот энергия, например, кинетическая -
следствие наличия движущейся массы. А масса, скорость, время - это ПОНЯТИЯ.
«инерция», «гравитация», а потрудись ответить что, всё это такое. Наука этого не знает, может ты объяснишь?

Наука всё это давным-давно объяснила и дала достаточно чёткие определения. Надо просто больше уделять внимания науке, а не философии.
Инерция - способность массы определённой формы сохранять движение в среде, оказывающей сопротивление движению.
Гравитация - вид взаимодействия физических тел, по современным представлениям может быть объяснён искажающим воздействием массы на пространственно-временной континуум. Распространяются такие искажения на бесконечность независимо от масштабов массы. Естественно, величина искажений зависит от массы-расстояния. Наличие искажений пространственно-временного континуума подтверждается непосредственными наблюдениями "гравитационных линз".
При одинаковой площади более тяжёлое тело будет падать быстрее, так его сильнее прижимает УАП – пять «усилий» против трёх «усилий», толкающих одинаковые площади.

А я о чём говорю?? По теории УАП получается, что более массивные тела в вакууме падают БЫСТРЕЕ !!!

Я дико извиняюсь, но я вынужден выйти из обсуждения - мне тяжело общаться на столь дилетантском уровне. Я слишком долго занимался астрофизикой :)
AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
В лифте на пол не флудить!
Аватара пользователя
Boo
- Just boo it! -
 
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 14 Апрель Четверг, 2005 09:35
Откуда: из Империи Зла

Сообщение mischenko 05 Март Воскресенье, 2006 21:29

Boo писал(а):
Но отлетит он не на бесконечное расстояние и не с постоянной, а с уменьшающейся скоростью. Аольное сопротивление обязательно остановит любого «летуна».

Противоречит опыту. Пример кораблей серии "Пионер" или "Вояджер", которые уже 30 лет летят по инерции и практически вышли за пределы Солнечной системы, разве недостаточен? Никакого стороннего замедления в их движении не обнаружено.

Сопротивление аолов почти равно нулю, так как трение практически равно нулю. Но "практически" не означает "равно". Давай "подождём" ещё несколько миллионов лет и посмотрим на эти корабли.

Объясняю. Выше было указано, что от шкафа можно оттолкнуться только в том случае, если он во что-либо упирается. Я показал наглядно, что упираться ему во что либо необходимости нет, и он не упирается, т.к. отлетает сам. В случае "упирания" он бы застрял.

В вакууме он и "застрянет", только через 4,5 миллиарда лет (число условное). А вот оттолкнуться от шкафа в вакууме ты сможешь слабее, чем от того же шкафа упирающегося (скользящего) в пол и "застрявшего" на полу (в трёх метрах от тебя).
камень оторвался от ладони и полетел «сам». В пустом пространстве он сразу бы остановился....На основании гипотезы УАП. Спорной гипотезы.

Да нет же. Не надо заменять причину и следствие. Я вижу, что как раз гипотеза УАП построена на положении остановки движения.
Однако не будем забывать о кинетической энергии. Для того, чтобы камню остановиться, ему надо сбросить Е=mv2 /2.

Да потому и не останавливается пока не "сброшена" на внешние сопротивления кинетическая энергия. А что входит в формулу расчёта кинетической энергии? Масса (повторю снова - неизвестное науке понятие). А само движение - тела происходит по так называемой инерции. Источник инерции науке неизвестен (фиктивная сила). Я называю этот источник - давление аолов. Когда оно прекратится (или компенсируется внешними сопротивлениями) тело остановится. Не мгновенно, как я писал о мгновенной остановке в пустоте. Потому что нет пустоты и приходится ждать пока не сравняются толкающие и тормозящие силы.

Это не согласуется с законом сохранения энергии.

В какой части моих рассуждений происходит рассогласование с законом сохранения энергии? В природе нет явлений, при которых нарушается закон сохранения энергии.

И опять же, движение - относительно. Относительно чего перестанет двигаться камень?

Перестанет двигаться относительно своей системы отсчёта. В той, где его кинули. Но он будет лететь вместе с планетой, солнечной системой, галактикой.

Все нуклоны – это гипотетические частицы, ничем пока не подтверждённые.

Нуклоны оставляют следы на фотопластинках, например. Этого мало?

Очень мало! :D
Мало ли что может оставить след? :?
Как по следу определить состав и физическую суть нуклона.
Ты по следу слона сможешь описать слона, ни разу не видев его?

Наблюдаемые объекты нуждались в теоретической проработке. Я говорю об объектах, которые наблюдались непосредственно в телескоп и сфотографированы, если на то пошло. Кроме чёрных дыр, конечно. Их наблюдения - косвенные. Но они есть. И существование чёрных дыр в каком-либо доказательстве не особо нуждается. Это просто очевидно, что могут быть объекты, для которых вторая космическая скорость равна скорости света.

Мне это трудно комментировать. Здесь сплошные допущения (как и в моей гипотезе). Фактажа здесь - ноль! Почему это (выделенное) очевидно? :?

Вот об этом – о ЛЮБОЙ массе в НУЛЕВОЙ площади (объёме) я и говорю, как о величайшей глупости.

В чём же глупость? В искажении пространства-времени в степени бесконечность? Элементарно... (см. ниже).

У тебя хорошая фантазия, если для тебя сия глупость элементарна! :wink:

А ты знаешь, что физики признаются в незнании устройства Вселенной?

Не знаю. Я чётко знаю множество моделей Вселенной и отлично представляю себе её пространственную структуру на основании наблюдений (речь о ячеистой структуре).

Множество моделей говорит об одном - нет ясного понимания истинного устройства Вселенной.

точнее о том, что такое «свет – поток энергии». Какой энергии?

Электромагнитной.

Расскажи мне - что такое электромагнитная энергия?
Наука этого не знает. Наука не знает что такое электричество(признаёт это незнание). Наука не знает что такое магнит (признаёт это незнание) и ищет магнитные заряды. Не найдут, их нет. :wink:

Свет – это колебания определённой частотой передаваемые аольным пространством.

Свет - это квантованый волновой поток электромагнитного излучения.

В этой формулировке тебе всё понятно?
Что такое квант?
Что такое электромагнитное излучение?
Науке это неизвестно.

Наши приборы воспринимают ВЕСЬ спектр электромагнитных
колебаний. При чём тут наши субъективные ощущения? Мы о физике толкуем или о физиологии?

Мы говорим и о физике ( о наличии объективных колебаний) и о физиологии - о нашем субъективном восприятии этих колебаний в качестве звука, света, цвета, тепла, холода.
Приборы, определённым образом отградуированные воспринимают объективные воздействия.

Цвет – это колебания определённых диапазонов, которые мы научились воспринимать в виде цвета. Это исключительно субъективное восприятие.

Я не говорю о физиологическом восприятии. Я говорю о том, что различные длины волн существуют независимо от наблюдателя. Таким образом, существование цвета не зависит от наличия наблюдателя.

Различные длины волн действительно существуют независимо от наблюдателя. Но они лишь колебания определённой частоты (волны механических колебаний определённой длины). У них нет цвета. Они таким образом воздействуют на сетчатку глаза, что мы воспринимаем их цветными. А собаки, например, не научились видеть в цвете, хотя на них действуют точно такие же волны.

Просто колебания НАЗВАНЫ звуком.

А я о чём твержу!? :?
Колебания названы звуком. Другие колебания названы светом и так далее. Если бы у нас было иное ухо или иной глаз, то мы бы слышали "свет", а видели "звук".

Массу я не отрицаю, а объясняю её физическую суть.

Она в этом не особо нуждается. Она просто есть. Это ПОНЯТИЕ, которое есть основа, а не следствие чего-то ещё.

Ещё как нуждается!
Незнание сути массы тормозит понимание природы, тормозит развитие физики, более того - пускает её развитие по ложному пути.
«инерция», «гравитация», а потрудись ответить что, всё это такое. Наука этого не знает, может ты объяснишь?

Наука всё это давным-давно объяснила и дала достаточно чёткие определения. Надо просто больше уделять внимания науке, а не философии.
Инерция - способность массы определённой формы сохранять движение в среде, оказывающей сопротивление движению.

Всё это крайне не конкертно. Ведь не я говорю, что инерция - величайшая загадка физики. Это говорят физики.

Гравитация - вид взаимодействия физических тел, по современным представлениям может быть объяснён искажающим воздействием массы на пространственно-временной континуум. Распространяются такие искажения на бесконечность независимо от масштабов массы.

Ты действительно считаешь это убедительным объяснением сути гравитации? :?

Я дико извиняюсь, но я вынужден выйти из обсуждения - мне тяжело общаться на столь дилетантском уровне. Я слишком долго занимался астрофизикой :)

Да всё нормально! :D
Мне тоже непросто преодолевать штампы. :)
mischenko

 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 02 Январь Понедельник, 2006 22:29
Откуда: Донецк

Сообщение Boo 05 Март Воскресенье, 2006 23:15

Эх... Напишу всё-таки...
Сопротивление аолов почти равно нулю, так как трение практически равно нулю. Но "практически" не означает "равно". Давай "подождём" ещё несколько миллионов лет и посмотрим на эти корабли.

Столь малоожидаемая величина сопротивления как-то не согласуется с вышеуказанным утверждением, что шкаф в эфир упирается.
По величине доплеровского смещения сигнала можно определить столь малые отклонения скорости, что миллионы лет ждать вовсе нет необходимости, смею уверить. При скорости "Вояджеров" порядка 14 км/сек регистрируются смещения скорости порядка 1 мм/сек, если не ниже.
оттолкнуться от шкафа в вакууме ты сможешь слабее, чем от того же шкафа упирающегося (скользящего) в пол и "застрявшего" на полу

Одинаково оттолкнёшься. Просто в невесомости и шкаф отлетит в сторону, забрав часть импульса от толчка.
Источник инерции науке неизвестен

А наука сейчас разве ведёт речь об "источнике" инерции? Инерция не имеет источника. Это характеристика энергии движения тела. Элементарное понятие. Физика времён Галилея.
Перестанет двигаться относительно своей системы отсчёта. В той, где его кинули. Но он будет лететь вместе с планетой, солнечной системой, галактикой.

Я что-то не въеду, а какая ему разница, относительно какой системы отсчёта останавливаться? Может, он остановится относительно ВСЕХ систем отсчёта в конце концов? В таком случае, должны также остановиться и эти системы отсчёта в своём относительном движении. Однако в этом случае они просто упадут друг на друга.
- Нуклоны оставляют следы на фотопластинках, например. Этого мало?
- Очень мало! Мало ли что может оставить след?

Прошу цитировать полностью в таком случае. Далее по тексту шла речь о действующих ускорителях элементарных частиц.
Ты по следу слона сможешь описать слона, ни разу не видев его?

Нет, но я по спектру звезды могу описать тебе её химический состав, размер, плотность, массу, температуру, наличие планет, наличие атмосфер планет, температуры атмосфер, наличие жизни на планетах, хотя я и не видел ничего, кроме спектра звезды. Да и саму звезду только в телескоп увидишь.
Как по следу определить состав и физическую суть нуклона.

По следу можно определить заряд, массу, скорость и энергию нуклона (да и любой элементарной частицы). Физика, 11-й класс общеобразовательной школы. Это даже дети умеют.
- Наблюдаемые объекты нуждались в теоретической проработке. Я говорю об объектах, которые наблюдались непосредственно в телескоп и сфотографированы, если на то пошло. Кроме чёрных дыр, конечно. Их наблюдения - косвенные. Но они есть. И существование чёрных дыр в каком-либо доказательстве не особо нуждается. Это просто очевидно, что могут быть объекты, для которых вторая космическая скорость равна скорости света.
- Мне это трудно комментировать. Здесь сплошные допущения (как и в моей гипотезе). Фактажа здесь - ноль! Почему это (выделенное) очевидно?

Само собой, недостаток знаний... О выделенном. Формула вычисления второй космической скорости: V = Sqrt (2GM/r), где Sqrt - квадратный корень, G - гравитационная постоянная (0.00000000006673), М - масса объекта, r - радиус, для которого определяется скорость. Из формулы видно, что для любой массы М существует определённый радиус r, при котором выполняется условие V=с, где с - скорость света в вакууме.
Доступным языком: при больших значениях масс радиус может быть столь велик, что плотность объекта может быть ниже плотности классического вещества.
Для массы Солнца радиус Шварцшильда, как нетрудно посчитать, равен 2.66 км. Для массы Земли - порядка 0.9 см.
Как видим из формулы, радиус растёт прямо пропорционально увеличению массы, а объём - пропорционально кубу радиуса, таким образом, с увеличением массы плотность чёрной дыры уменьшается пропорционально кубу, т.е. крайне быстро.
В масштабах Вселенной всё ещё нет чёткого понимания - находится ли вся наша Вселенная под радиусом Шварцшильда. Вот так вот. Для внешнего наблюдателя мы можем быть вполне нормальной сверхмассивной чёрной дырой. Всё зависит от точности значения средней плотности Вселенной: до 1х10-29 г/см3 - не дыра, больше - однозначно дыра...
У тебя хорошая фантазия, если для тебя сия глупость элементарна!

Прошу не путать мою фантазию и общую теорию относительности.
Множество моделей говорит об одном - нет ясного понимания истинного устройства Вселенной.

Повторяю: всё зависит от величины средней плотности вещества Вселенной. А оно, по данным современных наблюдений, как раз и есть те самые 1х10-29 г/см3. Чётко на грани. :?
Кстати, раньше масса и радиус Вселенной по-любому соответствовали чёрной дыре.
Расскажи мне - что такое электромагнитная энергия?

Энергия электромагнитного поля. Может передаваться квантами (порциями излучения, кусками, так сказать - на высоких частотах) или волнами (на низких частотах). Что такое поле - наглядно представить невозможно. Так же, как и эфир, которого нет :D .
Незнание сути массы тормозит понимание природы

Да с чего ты взял это положение о незнании сути массы? Что значит - "суть массы"? А что есть суть мысли? А суть сознания? Это просто - элементарное не описывается потому, что это не система, а элементарное (базовое) понятие! Масса не разлагается на составляющие! Она просто есть. Это категория бытия: есть или не есть.
Всё это крайне не конкертно. Ведь не я говорю, что инерция - величайшая загадка физики. Это говорят физики.

Ссылку. Источник литературы. Автор, название, дата выпуска. На любого такого "физика". В студию!
- Гравитация - вид взаимодействия физических тел, по современным представлениям может быть объяснён искажающим воздействием массы на пространственно-временной континуум. Распространяются такие искажения на бесконечность независимо от масштабов массы.
- Ты действительно считаешь это убедительным объяснением сути гравитации?

А что мне делать, если это подтверждается НЕПОСРЕДСТВЕННЫМИ наблюдениями?! Фотографиями, в конце концов!
Мне тоже непросто преодолевать штампы.

Да я не об этом. Просто я говорю на языке эпохи Эйнштейна, а ты - на языке эпохи Аристотеля. Согласись, Аристотель был умный мужик. Однако даже самые величайшие умы современности, попав к нему в гости, не смогли бы ему объяснить, например, принцип действия телевизора! По той простой причине, что даже элементарные для нас понятия тогда были попросту пустыми звуками. Так и в нашей ситуации, мы оперируем совершенно разными базовыми понятиями. :?
Если Галилеевская механика не находит понимания, то о релятивистской речь вести - как то неуместно...

Кстати, не увидел комментария к:
- При одинаковой площади более тяжёлое тело будет падать быстрее, так его сильнее прижимает УАП – пять «усилий» против трёх «усилий», толкающих одинаковые площади.
- А я о чём говорю?? По теории УАП получается, что более массивные тела в вакууме падают БЫСТРЕЕ !!!
AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
В лифте на пол не флудить!
Аватара пользователя
Boo
- Just boo it! -
 
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 14 Апрель Четверг, 2005 09:35
Откуда: из Империи Зла

Сообщение mischenko 06 Март Понедельник, 2006 16:07

Boo писал(а):
Сопротивление аолов почти равно нулю, так как трение практически равно нулю. Но "практически" не означает "равно". Давай "подождём" ещё несколько миллионов лет и посмотрим на эти корабли.
Столь малоожидаемая величина сопротивления как-то не согласуется с вышеуказанным утверждением, что шкаф в эфир упирается.

А причём здесь трение аолов и «упирание» в аольное пространство? Аольное пространство надо «раздвинуть», чтобы занять новое положение в нём, вот этому действию оно (УАП) сопротивляется, передавая свой импульс телу в величине пропорциональной аольной парусности тела.

При скорости "Вояджеров" порядка 14 км/сек регистрируются смещения скорости поряд-ка 1 мм/сек, если не ниже.

1 мм/сек – это большая скорость, это очень «грубая» величина, чтобы её всерьёз воспринимать. Если бы ты назвал чувствительность измерений 0,00000000000000000001мм/с, что более соответствует в среде с почти нулевым трением, тогда бы это было бы убедительно. Кстати, вроде бы, в космосе не так уж пусто и по представлениям науки – есть космическая пыль, отдельные атомы, коих не так уж и мало. С ними постоянно происходит столкновения, которые тормозят корабли. Так что, если даже это торможение не смогли зарегистрировать приборы, то, что же говорить о ничтожном сопротивлении трения аолов?

Источник инерции науке неизвестен
А наука сейчас разве ведёт речь об "источнике" инерции? Инерция не имеет источника. Это характеристика энергии движения тела. Элементарное понятие. Физика времён Галилея.

Ну да, «не имеет источника», поэтому физики и говорят о фиктивной силе. Не поняли природы инерции, но видят движение, знают, что должна быть сила, а её «нет»!!! Назвали фиктивной. :shock:
А она не фиктивная, а вполне реальная – давление аолов пространства. :)

По следу можно определить заряд, массу, скорость и энергию нуклона (да и любой эле-ментарной частицы). Физика, 11-й класс общеобразовательной школы. Это даже дети умеют.

Я давно учился, забыл всё. :wink:
Ты снова говоришь о неизвестных понятиях – о заряде (что это такое?), о всё той же массе (что это такое?) о нуклонах (что это такое?). По эмпирическим формулам (наверное, правильным, так как они эмпирические – полученные на основании видимых результатов опыта, с введением нужных коэффициентов – чтобы совпадали расчёты) можно рассчитать результаты механических проявлений (любой природы, без понимания физической сути).

Энергия электромагнитного поля. Может передаваться квантами (порциями излучения, кусками, так сказать - на высоких частотах) или волнами (на низких частотах). Что такое поле - наглядно представить невозможно. Так же, как и эфир, которого нет.

Видишь ли, ты в который раз демонстрируешь хорошее знание современной физики, но я добиваюсь от тебя немного другого – не формулировок и не формул, а понимания физической сути того, что ты описываешь. Конкретно скажи, что такое квант? Из чего он «сделан»? Что такое электромагнитная энергия? Из чего она «сделана»? Что её перемещает? Про массу я тебя уже боюсь спрашивать – на стену полезешь. :D

Кстати, не увидел комментария к:

- При одинаковой площади более тяжёлое тело будет падать быстрее, так как его сильнее прижимает УАП – пять «усилий» против трёх «усилий», толкающих одинаковые площади.
- А я о чём говорю?? По теории УАП получается, что более массивные тела в ва-кууме падают БЫСТРЕЕ !!!

Ты обрезал цитату с двух сторон, поэтому я и не стал комментировать, надеясь на более внимательное прочтение.
Процитируй полнее:
При наличии атмосферы картина меняется (уже нельзя рассматривать тела как отдельные несвязанные атомы, нужно учитывать площадь тел). При одинаковой площади более тяжёлое тело будет падать быстрее, так как его сильнее прижимает УАП – пять «усилий» против трёх «усилий», толкающих одинаковые площа-ди. А сопротивление воздуха одинаковое из-за равенства площадей.


Просто я говорю на языке эпохи Эйнштейна, а ты - на языке эпохи Аристотеля.

Почему ты не решаешься предположить, что Эйнштейн ошибался, как в своё время ошибался Аристотель? :wink:
Аристотель действительно был умён, правда, во всех своих физических взглядах был не прав. Моя гипотеза не есть повторение взглядов Аристотеля. Такой гипотезы ещё ни у кого не было. Впервые предложен «твёрдый» эфир без малейшей пустоты между частицами.



Устал ты со мной - неучем. :)
Мы не сможем понять друг друга – ты из-за умственного превосходства, а я из-за своей дремучести. Поэтому я предлагаю разойтись по «углам» (как боксёры на ринге). :)
mischenko

 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 02 Январь Понедельник, 2006 22:29
Откуда: Донецк

Сообщение Victor 06 Март Понедельник, 2006 23:23

2 mischenko
Почитал-почитал... честно говоря со стороны Boo нашел только один весомый аргумент против. А именно скорость падения тел с разной массой вблизи поверхности планеты.
Судя по всему, по теории УПА более тяжелые тела падают быстрее, чем более легкие(поскольку, аольная парусность у них больше), так?
Вот это как объяснить - http://www.spin.nw.ru/mechan/simulations/fall_down.htm

2 Boo
Предлагаю лучше действовать от противного. Посчитай, что теория УАП верна.. и попробуй с её помощью описать все известные явления. Было бы интересней... А заодно если наткнешься на явное несоответствие - то её опровергнешь...

P.S. Аж руки чешуться ворваться в дискуссию, но знаний мало и времени их восполнить тоже :) Но буду стараться...
Victor

 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 06 Февраль Понедельник, 2006 19:24
Откуда: Донецк, Буденовский район, Больница энергетиков

Пред.След.

Вернуться в Естествознание и естествоиспытание

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron