Футурология

[AntropoCompus]

Только при анархии возможно?

Чёрт, я же писал всё! Повторять из принципа не буду - надоело...

Вот тут не поспоришь, робокоп эффективнее. А робокоп-анархист эффективнее в квадрате.

Конечно, эффективнее. Его, например, не будут сковывать те законы, которые сейчас ограничиваю милицию (например, невозможность произвести обыск без ордера и т.д.)

Опять же, по своему желанию?

Ха, конечно. Я же писал - "и жили (живут) припеваючи". Не нужно резать цитаты...

[vers]

Чёрт, я же писал всё

Что ты писал? Насколько я помню, ты просто написал "При анархии эффективнее". Только почему? Потому что можно беспределить, всячески залезать в личную жизнь, ловить не преступников, а первых попавшихся, лишь бы деньги за работу заплатили? Вот уж эффективнее...

например, невозможность произвести обыск без ордера и т.д.

Тебе понравится если тебя по любому мелкому поводу будут обыскивать, арестовывать, допрашивать. Законы не только "сковывают" при поимке преступников, они и защищают законопослушных граждан.

Ха, конечно. Я же писал - "и жили (живут) припеваючи".

Опять 25, побег в другую страну(пусть даже он там живет припеваючи!) это по-твоему не последствия?!

[AntropoCompus]

Опять 25, побег в другую страну(пусть даже он там живет припеваючи!) это по-твоему не последствия?!

Видишь ли. Я могу просто так переехать в другую страну и жить там припеваючи. Последствие чего это будет?

Тебе понравится если тебя по любому мелкому поводу будут обыскивать, арестовывать, допрашивать. Законы не только "сковывают" при поимке преступников, они и защищают законопослушных граждан.

Значит, нужно искать золотую середину. Но сейчас, ИМХО, в нашем обществе она до сих пор не найдена.

Потому что можно беспределить, всячески залезать в личную жизнь, ловить не преступников, а первых попавшихся, лишь бы деньги за работу заплатили? Вот уж эффективнее...

Да кому нужно ловить первых попавшихся? В цивилизованных странах работу привыкли выполнять качественно. А у нас и так зачастую ловят первых попавшихся. Ты думаешь, сейчас по тюрьмам сидят только виновные? Или, не думаешь ли ты, что сейчас на свободе ходят только кристально чистые, не нарушавшие закон люди?

[vers]

Видишь ли. Я могу просто так переехать в другую страну и жить там припеваючи. Последствие чего это будет?

Ладно, закончили. Ты неспособен уловить причинно-следственную связь.

Значит, нужно искать золотую середину. Но сейчас, ИМХО, в нашем обществе она до сих пор не найдена.

В нашем обществе, как раз ближе всего к середине, ведь у органов правопорядка достаточно большие полномочия, но они ограничены.

Или, не думаешь ли ты, что сейчас на свободе ходят только кристально чистые, не нарушавшие закон люди?

У тебя почти все аргументы такие. Ты указываешь на исключения в современном обществе и предлагаешь сделать из них правило. А вот и сейчас невинные сидят, а не посадить ли нам всех невинных при анархизме? Сейчас существует значительное ограничение, ты предлагаешь его убрать и положить все на честность и совесть людей, хотя сам же утверждаешь, что даже сейчас ограничение не всегда действует.

[AntropoCompus]

Ладно, закончили. Ты неспособен уловить причинно-следственную связь.

Да нет, это ты умудряешься находить её там, где её особо-то и нет. Хотя, если подумать, то - да. Если я просто рвану за кордон, то это будет следствием моей мозговой активности...

В нашем обществе, как раз ближе всего к середине, ведь у органов правопорядка достаточно большие полномочия, но они ограничены.

Каждый, кто имеет хоть какую-то власть желает её усилить, а все ограничения понизить. Или не так?

Сейчас существует значительное ограничение, ты предлагаешь его убрать и положить все на честность и совесть людей, хотя сам же утверждаешь, что даже сейчас ограничение не всегда действует.

Тогда будут действовать другие принципы, не такие, как сейчас.

И ещё. Я ведь не хочу, чтобы во всём мире образовалась анархия. Это глупо. Не все люди смогут жить в анархической стране. Но вот собрать в одном государстве единомышленников-анархистов - может получиться конфетка...

[vers]

Каждый, кто имеет хоть какую-то власть желает её усилить, а все ограничения понизить. Или не так?

Не так.

Тогда будут действовать другие принципы, не такие, как сейчас.

Принципы чего?

И ещё. Я ведь не хочу, чтобы во всём мире образовалась анархия. Это глупо. Не все люди смогут жить в анархической стране. Но вот собрать в одном государстве единомышленников-анархистов - может получиться конфетка...

Одному мне это напоминает ЧК?

[AntropoCompus]

Не так.

А, ну ладно...

Принципы чего?

Функционирования общественной жизни, что-ли... Менталитет?

[vers]

Функционирования общественной жизни, что-ли... Менталитет?

У людей не будет амбиций, корысти, тщеславия?

[AntropoCompus]

У людей не будет амбиций, корысти, тщеславия?

Все эти тр компоненты не обязательно реализовать во власти...

[vers]

Сейчас существует значительное ограничение, ты предлагаешь его убрать и положить все на честность и совесть людей, хотя сам же утверждаешь, что даже сейчас ограничение не всегда действует.

Тогда будут действовать другие принципы, не такие, как сейчас.

Принципы чего?

Функционирования общественной жизни, что-ли... Менталитет?

У людей не будет амбиций, корысти, тщеславия?

Все эти тр компоненты не обязательно реализовать во власти...

Где тут хоть слово о власти?

[AntropoCompus]

Как где? Самая первая цитата. Ты говорил об ограничениях, которые сейчас существуют. Ограничениях чего?

[vers]

Ограничениях чего?

Ограничениях преступлений. Криво как-то...

[Mantis]

По-моему, у Деметриуса та же проблема, что и у коммунистов с космополитами. У них схема общества рассчитана не на нормальных(по нашим меркам) людей, а на каких-то "иных". И это была бы идеальная отмазка - например, можно было б ответить на вопрос о явной нежизнеспособности системы что-то типа "будут иные принципы..." - если б не одно "но". Никто из вышеперечисленных "*истов" не может сказать, каким именно способом будет создан этот отличный от существующего тип людей.

[vers]

Mantis
Это не анархизм неправильный, это люди неправильные!

[Mantis]

Это не анархизм неправильный, это люди неправильные!

Ну да Оно, в какой-то мере, верно. У медведей ведь анархизм - и ничего, живут ))) У муравьев вообще форменный фашизм с примесью нацизма/расизма.

[Кикаха]

И ещё. Я ведь не хочу, чтобы во всём мире образовалась анархия. Это глупо. Не все люди смогут жить в анархической стране. Но вот собрать в одном государстве единомышленников-анархистов - может получиться конфетка...

О, это правильно. А в другом государстве (государствах) - единомышленников-коммунистов, ну и так далее...

По-моему, у Деметриуса та же проблема, что и у коммунистов с космополитами. У них схема общества рассчитана не на нормальных(по нашим меркам) людей, а на каких-то "иных"

Ну, а "нормальные" - это что-то усредненное, обыкновенное. "Иные" конечно, не нормальные, просто другие, и это не значит что они больны на голову, неправы, или еще что-то... Почему каким-то единомышленникам (людям с похожими взглядами на общественное устройство) нельзя объединяться? Вполне можно. Другое дело, что современная политическая система не позволяет это делать законно. Хочешь жить в государстве с другим общественным строем, то или эмигрируй, либо устраивай революцию внутри страны Иначе окажешься или в тюрьме, или станешь диссидентом. Даже при нашей хваленой демократии...

А жаль, что нельзя организовать внутри государства анклавы, в границах которого действовали другие общественные законы - и единомышленники могли бы попробовать жить там, в своем идеале, в своей утопии.

[Mantis]

Ну, а "нормальные" - это что-то усредненное, обыкновенное.

Был у меня девиз. Звучал как "Норма - это посредственность"

"Иные" конечно, не нормальные, просто другие, и это не значит что они больны на голову, неправы, или еще что-то...

Хм. Я бы уточнил: иные могут быть больными на голову; хотя вовсе необязательно.

Почему каким-то единомышленникам (людям с похожими взглядами на общественное устройство) нельзя объединяться? Вполне можно.

Это, ИМХО, зависит от их взглядов. Для объединения требуется организация; для организации требуется использование схемы "начальник-подчиненный", а если взгляды "иных" отвергают эту схему, то и организоваться они не смогут.
Самоограничение.

А жаль, что нельзя организовать внутри государства анклавы, в границах которого действовали другие общественные законы - и единомышленники могли бы попробовать жить там, в своем идеале, в своей утопии.

А это все из-за ограниченности ресурсов. С которых и началась тема "золотого миллиарда" ))
Открытие способа перемещения в "параллельные миры", либо другие пока что фантастические варианты расширения ареала обитания нашего вида могли бы снять проблему.

[Хочу качать]

Открытие способа перемещения в "параллельные миры", либо другие пока что фантастические варианты расширения ареала обитания нашего вида могли бы снять проблему.

Анархизм в космосе. Фееричный финал

[AntropoCompus]

По-моему, у Деметриуса та же проблема, что и у коммунистов с космополитами. У них схема общества рассчитана не на нормальных(по нашим меркам) людей, а на каких-то "иных". И это была бы идеальная отмазка - например, можно было б ответить на вопрос о явной нежизнеспособности системы что-то типа "будут иные принципы..." - если б не одно "но". Никто из вышеперечисленных "*истов" не может сказать, каким именно способом будет создан этот отличный от существующего тип людей.

Ну, коммунизм же строили? Значит, попытки были?

[vers]

Ну, коммунизм же строили?

Когда это?