TELENET

**Techno_Gott** 26 Июнь Вторник, 2007 23:43

Astarot писал(а):Абсолютно точно! Несравнимое!

Ну-ну...

**maniac** 26 Июнь Вторник, 2007 23:52

Astarot
Блэка там слишком мало, чтобы его наличие учитывать. А вот трэшевой основы у них я совсем не заметил.
По поводу мелодик дэза - а куда, в таком случае, ты относишь Arch Enemy, At The Gates, Diablo, Crown Of Throns и подобные банды?

Techno_Gott
Да не сравнимы они. In Flames нынче играют модерн металл с кучей коровых фишек, а Children Of Bodom как играли спид/павер, так и продолжают играть.

**Techno_Gott** 27 Июнь Среда, 2007 00:11

maniac писал(а):In Flames нынче играют модерн металл с кучей коровых фишек

Я в принципе про "нынче" и не говорю - в раннем творчестве они, имхо, довольно похожи с ЧОБ...

**Astarot** 27 Июнь Среда, 2007 00:16

maniac писал(а):А вот трэшевой основы у них я совсем не заметил.

Может ты попутал её с Speed

maniac писал(а):По поводу мелодик дэза - а куда, в таком случае, ты относишь Arch Enemy, At The Gates, Diablo, Crown Of Throns и подобные банды?

...

Из этого перечня слышал только Arch Enemy - отношу его к Death Metal...

**maniac** 27 Июнь Среда, 2007 01:05

Astarot
Thrash жестче, грубее и в то же время более качевый и башкотрясный)) Вот у The Crown на альбоме Crowned In Terror очень четкая трэшевая основа. А у Деток все-таки speed, имхо.

Techno_Gott
А в раннем творчестве In Flames играли Melodic Death, в отличии от Деток))

**Techno_Gott** 27 Июнь Среда, 2007 01:39

maniac писал(а): в отличии от Деток))

ну вот опять об ту же граблю...А Детки что играют?
Вы тут считаете так...Я че то считаю по другому...

**Curse** 27 Июнь Среда, 2007 07:56

>>Astarot

В Arch Enemy, последние 3 альбома (там где уже вокалистка пришла) и есть мелодик дез.., так сравни их с СОВ ), совершенно разное
Первые альбомы просто дез

**Astarot** 27 Июнь Среда, 2007 14:44

Hаte писал(а):В Arch Enemy, последние 3 альбома (там где уже вокалистка пришла) и есть мелодик дез.., так сравни их с СОВ ), совершенно разное

А я и не говорил что они одинаковые...

maniac писал(а):А в раннем творчестве In Flames играли Melodic Death, в отличии от Деток))

По-моему In Flames не имеет с death нечего общего. Да и сам In Flames - :puke:

**maniac** 27 Июнь Среда, 2007 15:09

Astarot писал(а):По-моему In Flames не имеет с death нечего общего. Да и сам In Flames -

А по-моему не только In Flames, а большинство MDM-банд не имеют с настоящим дэзом ничего общего))

**Techno_Gott** 27 Июнь Среда, 2007 17:56

maniac писал(а):А по-моему не только In Flames, а большинство MDM-банд не имеют с настоящим дэзом ничего общего

Ну все-таки - каким тогда стилем их музыку величать :?:

**maniac** 28 Июнь Четверг, 2007 00:08

Techno_Gott
В начале карьеры это был MDM, теперь Modern Metal/Metalcore.

**Astarot** 28 Июнь Четверг, 2007 00:18

maniac писал(а):А по-моему не только In Flames, а большинство MDM-банд не имеют с настоящим дэзом ничего общего))

Тогда MDM поджанр какого жанра? Я думал, что вы считаете MDM - Melodic Death Metal или как?

**Grighoul** 28 Июнь Четверг, 2007 00:33

Astarot писал(а): Да и сам In Flames -

Ничего они не :puke:

Неплохая группа...

**maniac** 28 Июнь Четверг, 2007 01:03

Astarot
В теории, мелодик дэз - поджанр Death Metal. А на практике почти ничего общего с ним не имеет, имхо.
Равно, как и мелодик блэк не имеет ничего общего с настоящим блэком.
P.S. Чего-то нас в оффтоп унесло... дэз, блэк... все это явно не про Деток))

**Techno_Gott** 28 Июнь Четверг, 2007 01:03

maniac писал(а):Modern Metal/Metalcore

С "метал-кор" ясно...А вот что есть Модерн Метал - эт я впервые такое слышу!
В общем, граждане - не смотрите на муз. стили (определяйте ваше положение к музыке через уши)! Из-за этих ярлыков вы можете попасть в лапы коммерции!

**Astarot** 28 Июнь Четверг, 2007 15:24

maniac писал(а):В теории, мелодик дэз - поджанр Death Metal. А на практике почти ничего общего с ним не имеет, имхо.
Равно, как и мелодик блэк не имеет ничего общего с настоящим блэком.
P.S. Чего-то нас в оффтоп унесло... дэз, блэк... все это явно не про Деток))

Ну так бывает по спорным вопросам - очень тяж. остановится.
Если поджанр не имеет ничего общего с жанром то:

1) Он поджанр другого жанра, и называется по-другому.
2) Это что-то другое, или его нет.

Не обижайся, но по-моему ты сказанул глупость -

maniac писал(а):В теории, мелодик дэз - поджанр Death Metal. А на практике почти ничего общего с ним не имеет, имхо.

А как же мы тогда определяем поджанр как MDM, раз он на практике не имеет ничего общего с Death Metal.

Смотри, допустим берём Power Metal. Мы слышем какую-то новую группу (играющую Epic Power Metal), сравниваем её с Power Metal и только тогда определяем что это Epic Power Metal. Если она не похожа на Power Metal - тогда мы не можем о ней такого сказать. Всё познаётся ВСРАВНЕНИИ. Раз не ничего общего на практике, то нет и в теории. Все поджанры похожи на жанр - это истина, а не ихмо.

Сама приставка Melоdic - не состоятельна, так как не возможно определить смысл который она несёт. Melоdic - подразумевается мелодичный. Но где? В музыке, в соло? Где? - Неясно.
Пример: приставки Sympho и Epic - более состоятельные, несут более точный смысл.

**Techno_Gott** 28 Июнь Четверг, 2007 20:13

Astarot писал(а): Melоdic - подразумевается мелодичный. Но где? В музыке, в соло? Где? - Неясно.

Вот чисто на опыте:
я, например, по муз.звучанию могу слушать Мелодик Дэз, а вот Дэз нивкакую не идет...Может, потому что он (МД) именно в звучании "мелодичнее", нежели оригинальный Дэз...Может его легче слушать, поэтому и "мелодичный"...

**Curse** 28 Июнь Четверг, 2007 20:18

ПРочитав выше сказанное, можно точно заявить, что СОВ конкретно к дез-металлу никакого отношения не имеют ))

**maniac** 28 Июнь Четверг, 2007 23:12

Astarot
Лично я не признаю МДМ, как поджанр дэза.
Говоря о теории, я озвучил общепринятое мнение о жанровом родстве МДМ, а потом высказал свое, говоря о практике. Ну не слышу я в МДМ почти ничего от дэза, и все тут)) Возможно, я не прав, но таково мое мнение.

Astarot писал(а):Сама приставка Melоdic - не состоятельна, так как не возможно определить смысл который она несёт. Melоdic - подразумевается мелодичный. Но где? В музыке, в соло? Где? - Неясно.

По-твоему получается, что приставки Brutal и Raw тоже не состоятельны, ведь так?
На мой взгляд, в названии Melodic Death приставка как раз состоятельна, а вот слово Death тут явно лишнее))

**Astarot** 28 Июнь Четверг, 2007 23:31

maniac писал(а):По-твоему получается, что приставки Brutal и Raw тоже не состоятельны, ведь так?

Насчёт Raw - незнаю (но наверное тоже бутор), а Brutal - вполне состоятельна.

maniac писал(а):На мой взгляд, в названии Melodic Death приставка как раз
состоятельна, а вот слово Death тут явно лишнее))

Так слово здесь Death ключевое.

Вообще в последнее время стало тенденцией, разводить новые жанры. Сейчас называют что хотят и как хотят - обьясняя это раличностью звучания и некой спецификой каждой группы. Это вводит в заблуждение и создаёт путаницу. Я читал о разных поджанрах Death Metal и увидал такие от которых волосы дыбом встают. Жанры вроде Draconian Death Metal или Sweden Death Metal?Angry death metal! Обьясняется разным звучанием, настроеными ниже гитарами и т.д. - но по-моему это бред. Всё маломальски нормальные группы звучат по-разному. Даже если взять Death и Morbid Angel - и те очень разнятся между собой.

TELENET

Children Of Bodom

Любимый альбом Children Of Bodom

Кто сейчас на конференции