Ненависть

Рассуждения посетителей на "философские темы"

Модераторы: Petrucci, In_a_whisper

Re: Ненависть

Сообщение Kloun 28 Июль Понедельник, 2008 23:15

Mantis
Mantis писал(а):В своем посте ты привел в качестве "плюса" союза присутствие бесплатных квартир - а я тебе намекнул на их наличие и по сей день.

Неееее, моему отцу инвалиду по зрению, дали 3х комнатную квартиру от предриятия в Донецке, в хорошем районе, а не в Новоукраинске. Это большая разница.
Тут уж настольгия у многих алчущих жилплощадь может возникнуть. А тут ненависть у некоторых !!!
Mantis писал(а):Это связано с тем, что ты не собираешься отступать от своего стиля ведения разговора - так почему же это должен делать я?

ну я имел основания непонимать, хорошая квартира в Донецке и Новоукраинске - это разное. Хотябы потому что та квартира от родной партии, а та от ПР. Тут идиалогическая разница :) . Товарищ .
Mantis писал(а):А давай ты попробуешь угадать, почему я вообще сюда написал. Как тебе загадочка? ))

:idea: ты общительный ???
Mantis писал(а):Какие-то ты нескромные вопросы задаешь

зато нескучные :) !!!
Аватара пользователя
Kloun

 
Сообщения: 4186
Зарегистрирован: 28 Февраль Вторник, 2006 19:11

Re: Ненависть

Сообщение Mantis 28 Июль Понедельник, 2008 23:43

Kloun писал(а):Неееее, моему отцу инвалиду по зрению, дали 3х комнатную квартиру от предриятия в Донецке, в хорошем районе, а не в Новоукраинске. Это большая разница.

Мне твои аргументы "а учитель по физ-ре говорил..." куда больше нравились. Было в них что-то такое... было. )
Kloun писал(а):Тут уж настольгия у многих алчущих жилплощадь может возникнуть.

Кто совка в глаза не видел, и живет сказочками - тот, конечно, да. ) Ностальгирует.
Kloun писал(а):А тут ненависть у некоторых !!!

Совок, как не раз говорилось, был таким дерьмом, что ничего странного в ненависти к нему я не вижу :)
А до тебя правда не доходит, что человеку, потерявшему из-за совка близких, может быть до лампочки трехкомнатная квартира в хорошем районе, в кои-то веки доставшаяся кому-то без блата (Насколько я понял.)?
Kloun писал(а):ну я имел основания непонимать

Да, я их описал.
Kloun писал(а): хорошая квартира в Донецке и Новоукраинске - это разное.

Кончай заливать :) А то у молодежи сложится нелепое впечатление, будто квартиры раздавали исключительно в Донецке. А то, что могли запросто сослать по направлению после работы в Мухосранск, и там же дать комнату в коммуналке - эт мы тактично умалчиваем, верно? :)
Kloun писал(а):Хотябы потому что та квартира от родной партии, а та от ПР.

При чем тут ПР?..
Короче, сворачиваем оффтоп. Ты там вроде как собирался на моем примере исследовать ненависть - ну так вперед, я уж заждался. :)
P.S.
Kloun писал(а): ты общительный ???

Не угадал причину
Kloun писал(а):зато нескучные !!!

Ок, считай что да :)
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Ненависть

Сообщение Kloun 29 Июль Вторник, 2008 00:09

Mantis писал(а):Совок, как не раз говорилось, был таким дерьмом, что ничего странного в ненависти к нему я не вижу

Совок состоял в том числе из людей и их дел. Все эти люди и дела были дерьмом ?
это несправедливо и неадекватно.
С какой вообще стороны нужно расматривать союз чтобы видеть в нем только дерьмо и за это его ненавидеть. Для этого нужно брать только Сталина, НКВД, стукачей... их дела. Но ведь это далеко не все дела и не все люди которыми слагался Совок.
Даже больше- это как рас те люди и дела которые губили Союз.
Mantis писал(а): Ты там вроде как собирался на моем примере исследовать ненависть - ну так вперед, я уж заждался.

так мы этим и занимаемся.
Аватара пользователя
Kloun

 
Сообщения: 4186
Зарегистрирован: 28 Февраль Вторник, 2006 19:11

Re: Ненависть

Сообщение Mantis 29 Июль Вторник, 2008 12:21

Kloun писал(а):так мы этим и занимаемся.

Ну ты занимайся дальше, а мне оффтоп на тему совка поднадоел :) Его немного в другой веточке отмазывают.
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Сообщение In_a_whisper 01 Август Пятница, 2008 18:14

Кстати, есть мнение, что нет разрушительных эмоций. Например, считают, что человек тогда живет полной жизнью, когда способен испытывать все эмоциональные состояния. Однако, только тогда он - человек - творец "картины жизни", когда владеет своими эмоциями, как художник красками. Не имею ввиду подавление эмоций, а управление ими (то есть, когда надо - радость, когда надо - гнев, когда надо - страх) и направление в нужное русло (гнев можно использовать для усиления работы над собой для достижение неких целей и т.д.).

Kloun писал(а):Подфорум Философствование- обо всем

Направленное общение всё же.
Большая душа никогда не бывает одинокой. Как бы судьба ни отнимала от нее друзей, она в конце концов всегда их себе создает
Аватара пользователя
In_a_whisper

 
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 29 Июль Суббота, 2006 15:54

Re: Ненависть

Сообщение Kloun 05 Август Вторник, 2008 22:15

In_a_whisper писал(а):Кстати, есть мнение, что нет разрушительных эмоций. Например, считают, что человек тогда живет полной жизнью, когда способен испытывать все эмоциональные состояния. Однако, только тогда он - человек - творец "картины жизни", когда владеет своими эмоциями, как художник красками. Не имею ввиду подавление эмоций, а управление ими (то есть, когда надо - радость, когда надо - гнев, когда надо - страх) и направление в нужное русло (гнев можно использовать для усиления работы над собой для достижение неких целей и т.д.).

Красиво.
возможно они неразрушительны когда направленны в верном русле и рождены из позитивных эмоций. Это действиетльно польза.
А вообще разрушительность негативных эмоций- это таки факт.
Люди недооценивают туже боль духа. А есть болезни когда психические переживания приводят к биологическим изменениям. И не только по типу поседел, покрылся лишаем , а к очень мучительным заболеваниям.
Тут же имхо открывается основной смысл понятий добро и зло. Добро ведет к здоровью, адекватности, развитию. Зло и негатив без добра убивает и мучает.
з.ы. ходит слух, что если коровам говорить нежные слова молоко будет вкуснее :) :) .
Аватара пользователя
Kloun

 
Сообщения: 4186
Зарегистрирован: 28 Февраль Вторник, 2006 19:11

Re: Ненависть

Сообщение Mantis 05 Август Вторник, 2008 22:27

Kloun писал(а):возможно они неразрушительны когда направленны в верном русле и рождены из позитивных эмоций. Это действиетльно польза.

Когда ненависть рождена из позитивных эмоций - это полный конец обеда )))
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Ненависть

Сообщение Kloun 05 Август Вторник, 2008 22:32

Mantis
Mantis писал(а):Когда ненависть рождена из позитивных эмоций - это полный конец обеда )))

:D ну например есть объект который человек любит. Мама, папа, ребенок, девушка, рисунок, лось... И тут кто то решил причинить вред этому объекту. Человек любящий объект вполне может возненавидеть этого "кто то" именно потому что у него с объектом был позитив. В таком смысле.
Аватара пользователя
Kloun

 
Сообщения: 4186
Зарегистрирован: 28 Февраль Вторник, 2006 19:11

Сообщение In_a_whisper 11 Август Понедельник, 2008 12:46

ненависть рождена из позитивных эмоций

Не, собственно о том говорила, что эмоции, направленные в нужное русло, могут пойти на пользу. Как бы это странно не звучало. Человеку без эмоций сложно в том плане, чтобы остаться не безразличным, находиться не в апатии.
Неуправляемые эмоции могут поглотить. Если же человек способен совладать с ними, то такие эмоции могут подтолкнуть к более активному действию.
Kloun писал(а): И тут кто то решил причинить вред этому объекту. Человек любящий объект вполне может возненавидеть этого "кто то" именно потому что у него с объектом был позитив

Нет здесь позитива в этой эмоции, ведь она направлена на разрушение (личности другого).
Имелось ввиду нечто на подобии усиленной работы над собой, чтобы быть лучше другого человека, чтобы быть непохожим (например, сын на отца) или, например, работа для продвижения неких идей в обществе (слоев общества) в противовес ненавистному режиму.
Большая душа никогда не бывает одинокой. Как бы судьба ни отнимала от нее друзей, она в конце концов всегда их себе создает
Аватара пользователя
In_a_whisper

 
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 29 Июль Суббота, 2006 15:54

Re: Ненависть

Сообщение Tambowwolf 08 Октябрь Среда, 2008 12:39

Имелось ввиду нечто на подобии усиленной работы над собой, чтобы быть лучше другого человека, чтобы быть непохожим (например, сын на отца) или, например, работа для продвижения неких идей в обществе (слоев общества) в противовес ненавистному режиму.

Ненависть никогда не будет нести какую либо пользу, хотя бы потому что человек будет неадекватен, необьективен, он не сможет понять когда надо остановится. Можно будет расклеивать листовки-будет клеить, будет возможность пришибить чиновника- скинет кирпич. И в том жу духе. Взорвет детсад с детьми всяких там председателей, и как чаще всего бывает, будет просто обьектом манипулирования извне.
Аватара пользователя
Tambowwolf

 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 05 Октябрь Воскресенье, 2008 14:56

Сообщение In_a_whisper 08 Октябрь Среда, 2008 23:14

Tambowwolf
Мы рассматриваем всепоглощающую ненависть? А чуть выше делала оговорку на управляемые эмоции.
То есть осознанно разрешать себе чувствовать определенный спектр эмоций в определенный момент, контролировать их. Тогда ведь не совершишь "пагубных" поступков.
Например, уже говорила, можно ненавидеть отца и всеми силами пытаться сделать себя лучше, чем он.
Большая душа никогда не бывает одинокой. Как бы судьба ни отнимала от нее друзей, она в конце концов всегда их себе создает
Аватара пользователя
In_a_whisper

 
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 29 Июль Суббота, 2006 15:54

Re: Ненависть

Сообщение Tambowwolf 09 Октябрь Четверг, 2008 14:18

Мы рассматриваем всепоглощающую ненависть?

Пардон, но вообщемто людям которые могут ее контролировать.... она им нужна?
Это к тому что ненависть довольно сложно контролировать, а есле человек может, то она стимулом уже не станет.
Аватара пользователя
Tambowwolf

 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 05 Октябрь Воскресенье, 2008 14:56

Сообщение In_a_whisper 09 Октябрь Четверг, 2008 20:14

Tambowwolf
Tambowwolf писал(а):но вообщемто людям которые могут ее контролировать.... она им нужна?

Где-то так:
In_a_whisper писал(а):Например, считают, что человек тогда живет полной жизнью, когда способен испытывать все эмоциональные состояния. Однако, только тогда он - человек - творец "картины жизни", когда владеет своими эмоциями, как художник красками. Не имею ввиду подавление эмоций, а управление ими (то есть, когда надо - радость, когда надо - гнев, когда надо - страх) и направление в нужное русло (гнев можно использовать для усиления работы над собой для достижение неких целей и т.д.).

В безэмоциональном состоянии люди способны на менее сильные поступки. Например, работая с интересом и стремлением постичь больше, человек демонстрирует значительно большие результаты, нежели просто старательный работник.
Большая душа никогда не бывает одинокой. Как бы судьба ни отнимала от нее друзей, она в конце концов всегда их себе создает
Аватара пользователя
In_a_whisper

 
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 29 Июль Суббота, 2006 15:54

Re: Ненависть

Сообщение Tambowwolf 10 Октябрь Пятница, 2008 18:01

В безэмоциональном состоянии люди способны на менее сильные поступки. Например, работая с интересом и стремлением постичь больше, человек демонстрирует значительно большие результаты, нежели просто старательный работник.

Все хорошо написанно, но есть один гвоздь- КАК?!
Аватара пользователя
Tambowwolf

 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 05 Октябрь Воскресенье, 2008 14:56

Сообщение In_a_whisper 10 Октябрь Пятница, 2008 22:01

Tambowwolf
Как научиться контролировать свои эмоции?
Есть много практик, а можно и самостоятельно.
Большая душа никогда не бывает одинокой. Как бы судьба ни отнимала от нее друзей, она в конце концов всегда их себе создает
Аватара пользователя
In_a_whisper

 
Сообщения: 2717
Зарегистрирован: 29 Июль Суббота, 2006 15:54

Re: Ненависть

Сообщение Kloun 10 Октябрь Пятница, 2008 23:29

Tambowwolf писал(а):Все хорошо написанно, но есть один гвоздь- КАК?!

мне легче всего представляется что человек должен выделить для себя то что ему дорого (то по отношению к чему он испытывает особые положительные эмоции). И относительно этого действовать.
Например для матери дорога ее дочь.
Например- на улице дождь. Мать думает "но ведь это неменяет того что я люблю свою дочку, главное чтоб у нее было все впорядке, мне надо думать об этом- дам моему Солнышку зонтик ))))". Предполагается что когда она сказала "Солнушку"- ей стало тепло и светло несмотря на дождь )))).
Имхо таки действенно и разумно- не забывать того что тебе дорого и служить ему.
Гнев тут тоже вытекает автоматически...
Аватара пользователя
Kloun

 
Сообщения: 4186
Зарегистрирован: 28 Февраль Вторник, 2006 19:11

Re: Ненависть

Сообщение Tambowwolf 11 Октябрь Суббота, 2008 17:59

Есть много практик, а можно и самостоятельно.

Кроме подавления и усиления? Конечно возможны трансформации некоторых близких состояний в другие, другое дело, как их создавать с нуля?
Аватара пользователя
Tambowwolf

 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 05 Октябрь Воскресенье, 2008 14:56

Пред.

Вернуться в Философствование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron