TELENET

just

just писал(а):а то что ты ему свой субьективный "смысл жизни"

где ? Я о своем субъективном смысле жизни нечего неговорил.

just писал(а):скажи зачем ты всех равняеш?

потомучто люди принципиально равны. Например - у тебя и у меня есть я

.

**just** 04 Ноябрь Воскресенье, 2007 21:16

Я о своем субъективном смысле жизни нечего неговорил.

Даже тот смысл жизни на все случаи и обстоятельства независимо от тебя не существует.Он - ТВОЕ умазаключение.
А как же мой пример?Ниаценил(.Разве ты не видиш КАК вы оба отличаетесь?

потомучто люди принципиально равны. Например - у тебя и у меня есть я .

А я???

just писал(а):Даже тот смысл жизни на все случаи и обстоятельства независимо от тебя не существует.Он - ТВОЕ умазаключение.

ну и что ? понятно что мое я ведь живой.
Мы ведь неговорим о том что он зависимо или незавасимо существует.
Мы говорим о том верен он или неверен.

just писал(а):Разве ты не видиш КАК вы оба отличаетесь?

но в схему то всеравно вписываемся.

Kloun писал(а):как производит впечатленние от твоих слов.

мне на это глубоко плевать... ) не думал? я-то об словах окружающих не сильно задумываюсь, а тут Гуру из инета :lol:

Kloun писал(а):смысл жизни на все случаи- делать как лучше.

от добра Бобра не ищут... ну, это не значит что я злодей и всех пинаю... даже наоборот... но Матерью Терезой быть явно не стремлюсь

Kloun писал(а):Вечьно жить можно ?

спорно, но дольше чем металурги... или машиниста х/у на моей новой работа (вредное про=во, использование амиака в качестве хладагента)...

Kloun писал(а):Купить любовь ?

100%. За такие деньги ты даже не отличишь...

Kloun писал(а):Купить мастерство ?

а ты думаешь за деньги учится нельзя и все строится на желании? гыгы... ПТУшникам везде дорога?
Ну и пример из последних: на АВК или КОНТИ после универа берут на линию производства "конфетки фасовать", при том что я инженер-механик... За N-ую сумму можно стать зам. какого-нить главного инженера... за пару месяцев эта сумма отработается, и, думаю, чему-то тоже можно научится...

Kloun писал(а):Чтобы стать значительным перед самим собой деньги ненужны.

да что ты говоришь? детям и жене расскажешь... и деду с бабкой твоим...
А про "высокие смыслы жизни", про то, как все знают какими хорошими нужно быть, так это из темы "Зачем вы лжете? - для того, чтобы казаться лучше..."

Kot_Ek

Kot_Ek писал(а):я-то об словах окружающих не сильно задумываюсь

оно и видно :lol:

. А задумываться надо.

Kot_Ek писал(а):Kloun писал(а):
смысл жизни на все случаи- делать как лучше.

от добра Бобра не ищут... ну, это не значит что я злодей и всех пинаю... даже наоборот... но Матерью Терезой быть явно не стремлюсь

я непонял к чему это ?

Kot_Ek писал(а):Kloun писал(а):
Вечьно жить можно ?

спорно, но дольше чем металурги... или машиниста х/у на моей новой работа (вредное про=во, использование амиака в качестве хладагента)...

ну всеравно видишь - всего некупишь.

Kot_Ek писал(а):100%. За такие деньги ты даже не отличишь...

Кончатся деньги и "любимый" человек бросит :lol:

. Тут отличия чисто мировозренчиские а не чем ты там отличаешь

.

Kot_Ek писал(а):а ты думаешь за деньги учится нельзя и все строится на желании?

желание всегда преобладает. Деньги в данном случае только обеспечивают желание. И это же желание часто обеспечивает деньги.
Без желания но с деньгами нечего невыучишь. С желанием и без денег , за щет желания добьешься денег сколько надо и познаешь мир.
За мастерство в большей степени платят упорством.
Упорством платят и за правильное богатство.
Даже тут богатство проигрывает упорству.

Kot_Ek писал(а):Kloun писал(а):
Чтобы стать значительным перед самим собой деньги ненужны.

да что ты говоришь? детям и жене расскажешь... и деду с бабкой твоим...

источьник денег - дела. Делами можно добиться всего и без денег. Деньги всегда промежуточьны.
В любви и мастерстве как видишь- деньги второстепенны.

Kloun писал(а):Кончатся деньги и "любимый" человек бросит

при чем тут бросит или нет... ты спросил что можно за деньги? я ответил - это можно!!!...

Kloun писал(а):я непонял к чему это ?

это к тому, что не надо мне лапшу вешать что у тебя цель жизни сделать мир лучше...

Kloun писал(а):А задумываться надо.

да что ты? может еще и к тебе? нет, спасибо, родители меня еще не выгнали пока, итак хватает советчиков...

Kloun писал(а):ну всеравно видишь - всего некупишь.

не тупи... ес=но я не смогу купить билет в черную дыру и вылезти в другой галактике... сейчас... по крайней мере... А здоровье - купишь, дискавери включи... полную слепоту лечат 16-тью диодами, а ты мне паришь...
Тебе самому не смешно? Я с деньгами дольше буду жить, чем металлург или шахтер, и поэтому ты делаешь вывод, что здоровье не купишь?

Kloun писал(а):В любви и мастерстве как видишь- деньги второстепенны.

в упор не вижу... чтобы обучить мастерству, нужно оборудование, стоящее немало денег... и я буду лучше ложить швы, если куплю профессионала из Америки для обучения, чем Петя ПТУшник

Kloun
сколько дней ты сможешь без денег прожить?

Kot_Ek писал(а):это к тому, что не надо мне лапшу вешать что у тебя цель жизни сделать мир лучше...

Мнение типичного представителя Донецка. "Какая там, <цензура>, филасофея? Какой, <цензура>, мир лучше? Нам бы телку на начь и бабла, да побольши - пабольши".
Противно даже читать.

Ra1nMan
и много ты сделал для детей Нигерии или детского дома №151?
Ну и дай ссылку на свою благотворительную организацию... на которую, кстати, нужно немало денег...

Kot_Ek писал(а):при чем тут бросит или нет... ты спросил что можно за деньги? я ответил - это можно!!!...

какже можно если бросит- это уже нелюбовь а лож

. Понимашь какая разница ???

Kot_Ek писал(а):это к тому, что не надо мне лапшу вешать что у тебя цель жизни сделать мир лучше...

в этой цели нет нечего особенного. Даже делая лучше для себя человек делает лучше для мира- так как он часть мира. Но я о своих целях кстати неписал.

Kot_Ek писал(а):не тупи... ес=но я не смогу купить билет в черную дыру и вылезти в другой галактике... сейчас... по крайней мере... А здоровье - купишь, дискавери включи...

сам нетупи тот мой пост был ответом на твои слова о том что можно купить все :lol:

Коришь нехочишь задумываться над моими словами - задумывайся над своими хотябы :lol:

. Это позорит твою высокую цель тем что она тебя необлагораживает логикой и долгой памятью.

Kot_Ek писал(а):А здоровье - купишь, дискавери включи... полную слепоту лечат 16-тью диодами, а ты мне паришь...

но это не деньги а прежде всего научно достижение- прежде всего человеческий гений.

Kot_Ek писал(а):ну ладно, кому и что ты обеспечишь без денег?

Ленин упорством свергнул Империю.

Kot_Ek писал(а):в упор не вижу...

ну это потомучто ты своих слов непомнишь.

Kot_Ek писал(а):сколько дней ты сможешь без денег прожить?

всю жизнь.
Но для моих целей невыгодно отказываться от денег. Но и относиться к ним свер того сколько им полагается- ниже моего достоинства. Сначала идут дела- потом деньги.
В делах главное упорство.
Таким образом у меня внутреняя ценность перед самим собой. А у тебя предклонение перед бумагой от непонимание де оно берется.
Смысл жизни это что то святое.
И давай может без "тупи не тупи"

.

Kloun писал(а):Даже делая лучше для себя человек делает лучше для мира- так как он часть мира

убил

завтра на работе пол завода вынесу (может и не взорвется ничего)... и мне, ну и по-твоему, миру - лучше :lol:

Kloun писал(а):какже можно если бросит- это уже нелюбовь а лож Smile . Понимашь какая разница ???

ну может ты и влюбишься 1 раз в жизни, в чем я сомневаюсь...

Kloun писал(а):сам нетупи тот мой пост был ответом на твои слова о том что можно купить все LOL Коришь нехочишь задумываться над моими словами - задумывайся над своими хотябы LOL . Это позорит твою высокую цель тем что она тебя необлагораживает логикой и долгой памятью.

браво, ты предлагаешь отказаться от денег, потому что я не смогу попасть никогда в жизни в 10000 г. до н.э. :lol:

плачу

Kloun писал(а):но это не деньги а прежде всего научно достижение- прежде всего человеческий гений.

можешь убить меня, если такие операции будут делать сегодня в наших больницах и за бесплатно... а дать почитать объяв про детей, нуждающихся в 10000$ на печени, почки и т.д.?

Kloun писал(а):всю жизнь.

во! где ж это люди живут бесплатно? не платят за еду, воду, лечение, одежду, кров и т.д.?

Kloun писал(а):Но для моих целей невыгодно отказываться от денег.

а для каких же целей выгодно от них отказаться?

Kloun писал(а):А у тебя предклонение перед бумагой от непонимание де оно берется.

я знаю, откуда у меня деньги, даже знаю из чего их делают и кто их печатает...

Kloun писал(а):В делах главное упорство.
Таким образом у меня внутреняя ценность перед самим собой.

т.е. если пошел на дело, то и пристрелить можно :lol:

Kot_Ek писал(а): убил завтра на работе пол завода вынесу (может и не взорвется ничего)... и мне, ну и по-твоему, миру - лучше

а на кой черт тебе пол завода ??? И еще- тебя посадять. Такчто помоему миру нелучше.

Kot_Ek писал(а):ну может ты и влюбишься 1 раз в жизни, в чем я сомневаюсь...

любовь это когда делаешь для когото лучше. Мы все когото любим.

Kot_Ek писал(а):браво, ты предлагаешь отказаться от денег, потому что я не смогу попасть никогда в жизни в 10000 г. до н.э. плачу

нет. У тебя есть внутренние ценности которыми нужно идти к счастью. Если для этого нужны деньги пускай с помощью денег но в соотвествии со своим внутренним миром. Чтобы непредать себя.

Kot_Ek писал(а):во! где ж это люди живут бесплатно? не платят за еду, воду, лечение, одежду, кров и т.д.?

отшельники. В Индии бомжи.

Kot_Ek писал(а):а для каких же целей выгодно от них отказаться?

ну например для благотворительности в конце жизни

.
Я повторю: У тебя есть внутренние ценности которыми нужно идти к счастью. Если для этого нужны деньги пускай с помощью денег но в соотвествии со своим внутренним миром. Чтобы непредать себя.

Kloun писал(а):любовь это когда делаешь для когото лучше. Мы все когото любим.

ты сказал, что любовь - это когда тебя любит один человек, и ты любишь этого одного человека, и вы с ним никогда в жизни не разлюбите друг друга...

Kloun писал(а):нет. У тебя есть внутренние ценности которыми нужно идти к счастью. Если для этого нужны деньги пускай с помощью денег но в соотвествии со своим внутренним миром. Чтобы непредать себя.

вот и я бы тоже не отказался от этой мысли... а то "ты не будешь бессмертным!!! ты все равно умрешь!!!"

Kloun писал(а):отшельники

ну где и кто? имена, фамилии... кто ж не заплатил за землю, на которой живет в своем доме? а ну на стул его!!! и как ты собираешься взять семена, скот, материалы для дома и жизни бесплатно?

Kloun писал(а):В Индии бомжи.

я это не считаю за жизнь, поэтому бомжевать не буду...

Kloun писал(а):ну например для благотворительности в конце жизни Smile .

так для благотворительности как раз нужны деньги!!! а то у тебя получается: я не буду зарабатывать, т.к. я благотворительный...

Kloun писал(а):в конце жизни

мдааа... т.е. когда мне не нужны будут деньги, тогда я от них и откажусь в пользу благотворительности... и как ты себя будешь чувствовать после этого? хотя, в земле сильно не почувствуешься...

Kloun писал(а):Я повторю: У тебя есть внутренние ценности которыми нужно идти к счастью. Если для этого нужны деньги пускай с помощью денег но в соотвествии со своим внутренним миром. Чтобы непредать себя.

ну я ж не намекал, что цель жизни - деньги ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, я сказал просто - деньги

Kot_Ek писал(а):ты сказал, что любовь - это когда тебя любит один человек, и ты любишь этого одного человека, и вы с ним никогда в жизни не разлюбите друг друга...

ну это тоже вписывается в схему "делать для когото лучше". Я лиш сказал что любовь за деньги- это лож.

Kot_Ek писал(а):ну где и кто? имена, фамилии... кто ж не заплатил за землю, на которой живет в своем доме? а ну на стул его!!!

тааааа фиг их в Сибири разберешь.
Это как Татары которые в Крыму захватывают земли и им за это нечего неделают. Только отшельников вообще невидно неслышно.

Kot_Ek писал(а):я это не считаю за жизнь, поэтому бомжевать не буду...

в индии можно бомжовать- так как все дает природа.

Kot_Ek писал(а):ну я ж не намекал, что цель жизни - деньги ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, я сказал просто - деньги

нуууу так это очень важно !!!
Я думаю что ты имел ввиду большое количество денег как нечто соответсвующее чему то большому во внутренем мире человека !!! И именно это большое внутри и должно идти как цель жизни- иначе деньги становятся выше внутреннего мира и даже если их обладатель будет сильнее других людей, перед собой он проиграет деньгам.
з.ы. понесло :lol:

.

Kloun писал(а):тааааа фиг их в Сибири разберешь.

нет там таких... сказки на ночь?

Kloun писал(а):Это как Татары которые в Крыму захватывают земли и им за это нечего неделают. Только отшельников вообще невидно неслышно.

они, к сожалению, продукты и одежду они покупают... мани, мани, мани, джаст би фани?

Kloun писал(а):Я думаю что ты имел ввиду большое количество денег как нечто соответсвующее чему то большому во внутренем мире человека !!!

смысл жизни - деньги, а как их заработать - это уже не смысл жизни, потому что тогда смысл - работа, карьера... а денег может и не быть (а, например, согласен за 5000 подметать дворы, обувь чистить)... А честно или нет зарабатывать, так это уже моральные, этические (какие там еще бывают?) ценности...

Kloun писал(а):з.ы. понесло LOL .

пронесло?

Kot_Ek писал(а):нет там таких... сказки на ночь?

есть есть.

Kot_Ek писал(а):они, к сожалению, продукты и одежду они покупают... мани, мани, мани, джаст би фани?

они выменивают на кедровою смолу, мед, рыбу...

Kot_Ek писал(а):смысл жизни - деньги, а как их заработать - это уже не смысл жизни, потому что тогда смысл - работа, карьера...

но ведь работа источьник денег. Логично ее ставить над деньгами.

Kot_Ek
Kloun пытается пояснить прелести и удовольствие от нематериальных благ. Скажем, от того же создания рисунка, пусть и палкой на песке. То есть, от того, что есть внутри человека. Это акт самовыражения. Рисунки, стихотворения и прочее - не что иное, как переполнение человека и внешнее проявление внутренней красоты.

Kot_Ek писал(а):не надо мне лапшу вешать что у тебя цель жизни сделать мир лучше...

Да тут хотя бы себя...

Kot_Ek писал(а):работа, карьера

Иногда, это всё те же элементы самовыражения.

Kloun
И в свою очередь, Kot_Ek, по-моему, хочет сказать, что деньги помогут иметь синицу в руке, а не абстрактного (в контексте - духовного) журавля в небе.

Kloun писал(а):В делах главное упорство.

Главное в них всё же мотивация или побуждение. Пусть дело не получилось, но само желание немаловажно.
А в достижении результата, конечно, упорство. Всё верно.

Kloun писал(а):но ведь работа источьник денег

В том случае, работа - средство. Средство не стоит выше цели.

In_a_whisper

In_a_whisper писал(а):Kloun пытается пояснить прелести и удовольствие от нематериальных благ. Скажем, от того же создания рисунка, пусть и палкой на песке. То есть, от того, что есть внутри человека.

и прежде всего примата духовного даже в выборе материальных благ.

Kloun писал(а):но ведь работа источьник денег. Логично ее ставить над деньгами.

нет, я согласен и не работая получать деньги (наследство, выигрыши и т.д. и т.п., много способов)

а вот работать и не получать деньги - не покатит... ну и это уже карьерист получится... и я ж говорю, что и за работу можно денег не получить... можно и любить, и обожать свою работу, и полностью на нее выкладываться, но получать копейки... тоже не для меня... я лучше уйду на другую, но там будет больше денег...

Kloun писал(а):они выменивают на кедровою смолу, мед, рыбу...

откуда это у татар? в крыму?

Kloun писал(а):есть есть.

нет-нет.

In_a_whisper писал(а):Kloun пытается пояснить прелести и удовольствие от нематериальных благ. Скажем, от того же создания рисунка, пусть и палкой на песке. То есть, от того, что есть внутри человека. Это акт самовыражения. Рисунки, стихотворения и прочее - не что иное, как переполнение человека и внешнее проявление внутренней красоты.

ну понятно, но не рисование - смысл жизни (для меня), а деньги, на которые я куплю холст и буду ляпать... ну ладно, палку не буду покупать, чтобы на песке малевать "ЛЮБЛЮ", но до пляжа пешком не пойду... и на шприцованое Донецкое море тоже не пойду... и по этому песку с палкой я хочу ходить здоровый, сытый и не очень голый... и хочу потом куда-то вернутся

Kot_Ek

Kot_Ek писал(а):а вот работать и не получать деньги - не покатит

Преподаватель музыки, например, это человек, который не смог найти что-либо более оплачиваемое? Или, всё таки, это может быть призванием и приносящим удовольствие? Риторически, думаю.

Kot_Ek писал(а):можно и любить, и обожать свою работу, и полностью на нее выкладываться, но получать копейки... тоже не для меня... я лучше уйду на другую, но там будет больше денег...

Вот, всё верно: кому-то важнее будет нечто другое, кому-то важно само количество денежных бумажек в кармане. Каждому своё.

Kot_Ek писал(а):но не рисование - смысл жизни (для меня), а деньги, на которые я куплю холст и буду ляпать...

Здесь, как раз, художнику важны не деньги для покупки инструмента, а самовыражение. Уже решили, что взгляды разные, всего-то.

Kot_Ek писал(а):и по этому песку с палкой я хочу ходить здоровый, сытый и не очень голый... и хочу потом куда-то вернутся

Вы просите не преувеличивать с Вашими выводами, аналогично, если можно.

Kot_Ek
А вообще, спасибо за ярко выраженное мнение.

In_a_whisper писал(а):Вы просите не преувеличивать с Вашими выводами, аналогично, если можно. Smile

я всего лишь намекаю, что если денег у меня не будет на этот минимум (еду, дом, здоровье и еще чего-нить), то мне будет не до песка с палками...

In_a_whisper писал(а):Преподаватель музыки, например, это человек, который не смог найти что-либо более оплачиваемое? Или, всё таки, это может быть призванием и приносящим удовольствие? Риторически, думаю.

In_a_whisper писал(а):Каждому своё.

In_a_whisper писал(а):Уже решили, что взгляды разные, всего-то.

я ж писал, что ДЛЯ МЕНЯ смысл жизни - это деньги, за которые я себе обеспечу нематериальные блага... и материальные... и не только себе...
И не работа, пусть даже самая любимая, но за которую я буду "шиш" получать...
И не КОЛИЧЕСТВО денег, хотя, я расстроюсь если не хватит на миллионную яхту :cry:

Не хочу быть самым богатым, просто хочу чтобы все было у меня

In_a_whisper писал(а):А вообще, спасибо за ярко выраженное мнение.

у меня: чем старше, тем проще взгляды на жизнь
А вот, еще я оч. ленивый )), поэтому если у меня все нужное будет, то я не буду пахать еще, чтобы лишние деньги положить в банк... хотя, чем больше денег, тем еще больше их хочется... через лет 30 посмотрим

TELENET

Власть & Деньги

Деньги цель жизни?

Кто сейчас на конференции