Наше возможное бессмертие

[Chembur]

1) Почему неможет быть вечного смысла ???

Почитай Гёте

эм... "смысл жизни - поиск и выполнение целей". Тут же возможно бессконечное выполнение целей, всё зависит от воображения, желания, воли и т.п.

2) Молодость. Вечная молодость. Для большинства в таком случае вечность была бы радостью если бы можно было вечно заниматься сексом.

Заблуждение того, кто ним никогда не занимался. Надоедает все, а это еще и довольно быстро.

да ну вот один раз надоело и всё? а больше желания не возникнут, никогда

3) Например человек что то делает. Вкладывает волю. Для него это приобретает большее значение. С каждым днем с вложенными усилиями дело для него все больше и больше значит.

Пока не потеряет смысл, не будет изучено полностью и не надоест.

хм... ну если человек что-то делает, значит он в чем-то совершенствуется, следует, найдуться новые цели, ну или смысл, как вам нравится

4) У меня нет опыта вечной жизни. Но я часто слышу о том "вот и год пролител" и т.д. и т.п.
То есть для человека есть элемент вечного теперь а невечного прошлого.
Человек забывает прошлое. Через 100 лет назат он забутет что какоето дело было для него скучным.

Ассоциативная память остается всегда. Т.е. даже, если ты забудешь, что это было, то тебе уже будет скучно на уровне рефлексов. И, кстати, наша память может вместить куда больше.

пусть я не биолог, но существует безусловные и условные рефлексы. Помоему Павлов проводил эксперемент с собакой при выработке условного( или безусловного, непомню как будет точнее, всё время путаю) рефлекса. Так вот при выработке рефлекса у собаки он повторял один и тот же эксперемент с условным раздражителем... и через какое-то время он выработал у собаки условный рефлекс. А ты говоришь что тутже рефлекс выработается, а через 100 лет на уровне уже тех самых выработаных рефлексов ему будет не интересно...

5) В конце концов- человек на уровне инстинкта боится смерти. Наверно только старый и больной не побоится смерти на уровне инстинкта.

Значит я стар и болен, я не боюсь смерти с семнадцати лет. Инстинкты можно подавить.

да ты какой-то супер-мен
интересно, а ты бы хотел пережить то что пережил в 17-ть лет по новой? извени, но те кто не боятся смерти это просто люди довольно глупые, эгоистичные и т.д.)))

6) В экономике написанно что желания человека неограниченны, ограниченны ресурсы.

Угу, только имеется ввиду социум, а не каждый в отдельности. Человека же ограничивает воображение, у большинства его нет.

незнаю, я не проводил опрос или какие-то тесты у большинства людей, чтобы сказать об ограничении. Может вам такое удалось, что вы делаете такие выводы, интересно, а у вас есть воображение ?

Таким образом вполне разумным выглядит идея вечной молодости которая никогда ненадоест.

Не выглядит, молодость не надоест, а вот все остальное лет так через триста...

а ты проживи 300 лет вечно молодым, а потом скажешь моим правнукам и пра пра правнукам, что тебе именно всё остальное надоело

[Me4Huk]

проголосовал "за" бессмертие.
читал тут мнения некоторых, что бессмертие плохо потому что тяжело видеть как близкие умирают\что мир станет злее... Когда мне в 5 лет сказали что Деда Мороза несуществует мне тоже казалось что мир ужасен, "что же теперь будет?"... Но после этого разочарования были и другие, и проходили они уже не так болезненно... Я к тому что с жизнью сроком в бессмертие на разочарования прекратишь обращать внимания... ну и уж точно мир не станет злее))) (возможно на первых порах только).
А вообще было бы замечательно если бы бессмертие давалось до определенного момента... Ибо, именно этот срок нужен для осознания себя и эволюционирования на новый этап, короче для самореализации.

[Fancy]

Кто-то из классиков дал определение аду, так вот, это просто вечная жизнь, вечная память. Не потому, что будете кого-то терять. Простая скука и отсутсвие смысла существования... А вечного смысла быть не может.

Как по моему человек может жить стоко скока захочет.

Многие живут куда меньше, чем хотят, хотя, как правило, недостойны и того срока, что прожили. Многие живут куда больше, чем им хотелось бы, но это слишком мало... Мир странная штука.

Из-за того,что близкие будут умирать,и каждый раз придется это переживать.

Боишься боли? Предпочтешь, чтобы они переживали из-за твоей смерти?

Боли боюсь,могу честно в этом признаться.Предпочитаю,чтоб все шло своим чередом.Ни в коем случае не хочу,чтоб мои близкие переживали мою смерть,вернее,не хочу,чтоб им было больно.Просто ни к чему мне было бы это бессмертие.Я бы скорее хотела увеличить продолжительность времени(чтоб в часе было не 60 минут,а часа 3).Тогда бы мы дольше жили и позже старели

[Черный Ангел Ада]

Молодость. Вечная молодость. Для большинства в таком случае вечность была бы радостью если бы можно было вечно заниматься сексом.

Кажется, у Сапковского было, да и не только у него, почему эльфы вымирают. Им как раз годкам к трехстам надоедало по самые длинные уши, вот они и перестали размножаться, только мерли. И то это даже больше, чем было бы реально у людей. А откуда растут ноги у этого клоуновского заблуждения, все знают, благо он сам на весь форум писал

По поводу смерти. Ни одно разумное существо ее не боится. Боятся неизвестности и боятся оставить что-то незавершенным в этой жизни. Бояться именно смерти - это уровень неразумного животного, которое не осознает самого понятия "смерть" и, не будучи в состоянии управлять собственными инстинктами, живет исключительно по их велению. Действительно, вечная жизнь для такого животного была бы желаемой, потому как саморазвития у него не наблюдается, а удовлетворять требования инстинктов ему не надоедает. Любое разумное существо со складом мышления, подобным человеческому, достаточно быстро, по меркам вечности, начнет искать способ умереть - просто от скуки. Увеличить длительность жизни раза в три-четыре - да, стоило бы. Естественно, с соответсвующими ограничениями по размножению. Но вечность... "Ад - это вечность" (с) Альфред Бестер

[Атос]

эм... "смысл жизни - поиск и выполнение целей". Тут же возможно бессконечное выполнение целей, всё зависит от воображения, желания, воли и т.п.

Невозможно, в ограниченном пространстве ограниченное количество целей.

да ну вот один раз надоело и всё? а больше желания не возникнут, никогда

Такие же не возникнут.

хм... ну если человек что-то делает, значит он в чем-то совершенствуется, следует, найдуться новые цели, ну или смысл, как вам нравится

Никак, наступит момент, когда все станет неинтересно и произойдет либо клоуновская деградация, либо банальное закукливание в себе и вечная медитация.

пусть я не биолог, но существует безусловные и условные рефлексы.

Я говорил немного не о том... Ассоциативная память, это когда определенные действия, места, вещи, музыка и т.д. ассоциируются у тебя с определенными событиями, ты уже можешь и не помнить самого события, но эмоции они вызовут те же... Чаще всего это грусть, но в нашем случае будет скука.

да ты какой-то супер-мен

Объективно, не тяну. Да и отсутвие страха перед смертью не делает никого суперменом.

интересно, а ты бы хотел пережить то что пережил в 17-ть лет по новой?

Нет, ни за что. Хотя недавно мне попытались это устроить, безуспешно, мне повезло.

извени, но те кто не боятся смерти это просто люди довольно глупые, эгоистичные и т.д.)))

Что поделать, значит я глуп и эгоистичен. Только ты кажется перепутал, тех кто не боится смерти, с теми, кто ее сознательно ищет. Просто мне будет не жаль своей жизни, если она будет отдана за что-то стоящее, я даже не задумаюсь в тот момент о шкурном интересе. А про эгоизм, молодец... Уколол... Ассоциативная память...

незнаю, я не проводил опрос или какие-то тесты у большинства людей, чтобы сказать об ограничении. Может вам такое удалось, что вы делаете такие выводы, интересно, а у вас есть воображение ?

Это общеизвестный факт... У меня... А черт его знает, мне кажется, что есть, но с уверенностью сказать не могу.

а ты проживи 300 лет вечно молодым, а потом скажешь моим правнукам и пра пра правнукам, что тебе именно всё остальное надоело

Замечательный подход. А ты перебей миллион человек, только тогда поймешь, что такое быть Гитлером или Сталиным. А ты сойди с ума, тогда поймешь, что такое быть сумашедшим. А ты... Знаешь, замечательный подход, который позволяет совсем не думать и идти по всем граблям самостоятельно.

А вообще было бы замечательно если бы бессмертие давалось до определенного момента...

Ты кажется не понял сути вопроса. Или полное бессмертие, или обычная жизнь. Полное бессмертие приведет к последующей вечной пытке, но зато просуществуешь подольше, как личность(она потом все равно исчезнет).

Ни в коем случае не хочу,чтоб мои близкие переживали мою смерть,вернее,не хочу,чтоб им было больно.

Или ты, или они... Что предпочтешь?

Просто ни к чему мне было бы это бессмертие.Я бы скорее хотела увеличить продолжительность времени(чтоб в часе было не 60 минут,а часа 3).Тогда бы мы дольше жили и позже старели

Переопределение количества минут в часе не изменит длины жизни, просто часов станет в 3 раза меньше. И почитай то, что я написал Мечнику.

[Kloun]

З.Ы. Растешь, я смог прочесть почти все без особых проблем. Учишься формулировать мысли. Молодец.

я щас исправлюсь.

Кажется, у Сапковского было, да и не только у него, почему эльфы вымирают. Им как раз годкам к трехстам надоедало по самые длинные уши, вот они и перестали размножаться, только мерли. И то это даже больше, чем было бы реально у людей. А откуда растут ноги у этого клоуновского заблуждения, все знают, благо он сам на весь форум писал

я читал со временем пороки только усиливаются.

Бояться именно смерти - это уровень неразумного животного, которое не осознает самого понятия "смерть" и, не будучи в состоянии управлять собственными инстинктами, живет исключительно по их велению.

Хорошо. То есть инстинкт самосохранения у развитых людей побеждается условными рефлексами. Но тогда не может ли этот же условный рефлекс, рас уж победил инстинкт самосохранения, победить и скуку ???
Теоретически возможно представить ситуацию что человек будет желать вечной жизни вечно живя даже просто на уровне "вот так в мире устроено".
Вот так в мире устроено что у радуги семь цветов, может вот так в мире устроено, что человек если сможет быть вечным никогда от этого не расстроется.
А так можно сказать, по опыту смертных, что во время жизни многие достойные люди нетеряют вкуса к ней даже старея.
Некоторые художники к старости становясь паралитиками продолжают рисовать держа кисточку в зубах !!!
Вы читали то что скидывал Краш "Белое на черном" ??? Даже такие люди живут и хотят жить.
Ученые никогда неуспокаиваются, они все время находят новые вопросы, чем больше открытие тем больше вопросов и желаний связанных с ним...
И т.д. и т.п.
Возможно вы правы но за это слишком мало чего стоит.
Но и это неважно .
Важно делать как считаешь лучшим СЕЙЧАС, чтобы с достоинством умереть если придется через 20 сек.

Kloun писал(а):
3) Например человек что то делает. Вкладывает волю. Для него это приобретает большее значение. С каждым днем с вложенными усилиями дело для него все больше и больше значит.
Пока не потеряет смысл, не будет изучено полностью и не надоест.

я сомниваюсь что бесконечный мир можно изучить полностью... Изучить и не забыть пака учил. Тем более он меняется. И в нем есть что делать лучше.

[Великий Кукуруза]

пусть я не биолог, но существует безусловные и условные рефлексы. Помоему Павлов проводил эксперемент с собакой при выработке условного( или безусловного, непомню как будет точнее, всё время путаю) рефлекса. Так вот при выработке рефлекса у собаки он повторял один и тот же эксперемент с условным раздражителем... и через какое-то время он выработал у собаки условный рефлекс. А ты говоришь что тутже рефлекс выработается, а через 100 лет на уровне уже тех самых выработаных рефлексов ему будет не интересно...

Может и можно подавить условные или безусловные рефлексы, но это очень и очень трудно, так как ктото проводил экперимент - пошел в террариум и там прислонился к стеклу со змеей, она на него кинулась и он инстиктивно отскочил, хотя стекло было толстым и после нескольких попыток результат остался тем же...

продолжительность времени(чтоб в часе было не 60 минут,а часа 3

Не стоит, тогда пары будут длится на много дольше

Я говорил немного не о том... Ассоциативная память, это когда определенные действия, места, вещи, музыка и т.д. ассоциируются у тебя с определенными событиями, ты уже можешь и не помнить самого события, но эмоции они вызовут те же... Чаще всего это грусть, но в нашем случае будет скука.

Не обязательно скука, помоему скорей будет именно грусть, по некоторым событиям, которые мы можем забыть... Но ассоциации будут пробуждать в нас память, у меня довольно часто с музыкой ассоциируются какието моменты в жизни и становится грусно

Шаг в неизвестность не много, не мало, я назову путешествие в жизнь

Если у людей будет бессмертие им это в конце концов надоест и к тому же нет гарантии, что тебя неубьют...
З.Ы. Я запуталсо