Ложь

Рассуждения посетителей на "философские темы"

Модераторы: Petrucci, In_a_whisper

Зачем вы лжете?

Для того, чтобы казаться лучше
36
16%
Для самозащиты
56
25%
Мне это просто доставляет удовольствие
13
5%
Потому что правда бывает горькой
87
39%
Что Вы?? Я кристально честный человек
19
8%
Я никода не лгу - я только немного сплетничаю:)
12
5%
 
Всего голосов : 223

Сообщение Шалтай Болтай 12 Ноябрь Понедельник, 2007 14:04

Сочин писал(а):
Шалтай Болтай писал(а):Правда никогда не бывает однозначной.

Шалтай Болтай писал(а):В мире вообще нет ничего однозначного.

А это однозначные утверждения? )))

Адназначна !!! :D
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Сообщение логонетик 12 Ноябрь Понедельник, 2007 20:24

А размышления?


И размышления в том числе.

А может нулю противоположна единица? Ну собсеа не так важно.Я ж для себя спросил.


Совершенно верно, противоположна.
Вообще вся материя есть система противоположностей дополняющих друг- друга.


не укладывается както. Есть расстояние между обьектами, время длительности процессов, а движение - это что?Нада отдельную величину вводить - вот как получается?Помоему время - это и есть движение, ну то есть изменение отношения тел относительно друг друга. А если расстояние - это одна из характеристик этого отношения, то время никак нельзя сранить с расстоянием.
И то что при сокращении расстояния время обратно пропорционально ему, это только один из примероа, ничего не доказывает.


Прекрасно укладываеться, смотри сам, движение есть следствие различных процессов в материи, то есть и движение и пространство и время есть всего лишь следствия существования материи.
Эти следствия представляют из себя взаимодополняющие противоположности.

Опять же, никто не спорит


Искренне рад, что в этом вопросе мы пришли к согласию.

Какой бред. Правда никогда не бывает однозначной. В мире вообще нет ничего однозначного.


То есть если вы сломали ногу то вы не сломали ногу? Я правильно вас понял?

А это однозначные утверждения? )))


ВО- ВО, получили типичное противоречие.

Адназначна !!!


Чему радуешься? Противоречию?
логонетик

 
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 20 Декабрь Среда, 2006 17:39

Сообщение логонетик 17 Ноябрь Суббота, 2007 02:06

По отношению к вирусу лжи все люди деляться на 3-ри категории, а именно;
1) полностью имунные, то есть люди с лёгкостью отторгающие ложь.
2) частично имунные, то есть люди с трудом отторгающие ложь.
3) полностью не имунные, то есть люди которые не в состоянии отторгать ложь.
К очень большому сожалению в современной цивилизации стремительно падает количество представителей 1-й категории людей, то есть полностью имунных и стремительно растёт количество представителей 2-й и 3-й категорий людей, то есть частично имунных и полностью не имунных.
Этот очень опасный процесс(уменьшение количества представителей 1-й категории и увеличение количества представителей 2-й и 3-й категорий) естественно сказался и на социальных системах, а именно,- значительно приблизил социальные системы к пределу лжи после превышения которого(предела лжи) социальные системы неизбежно разрушаються.
По отношению к вирусу лжи социальные системы также как и люди деляться на 3-ри категории, а именно;
1) полностью имунные, то есть социальные системы с лёгкостью отторгающие ложь.
2 частично имунные, то есть социальные системы с трудом отторгающие ложь.
3) полностью не имунные, то есть социальные системы которые не в состоянии отторгать ложь.
К очень большому сожалению в современной цивилизации стремительно падает количество социальных систем 1-й категории, то есть полностью имунных и стремительно растёт количество социальных систем 2-й и 3-й категорий, то есть частично имунных и полностью не имунных.
Когда количество социальных систем 3-й категории достигнет определённого критического значения произойдёт разрушение цивилизации.
Трагизм ситуации состоит в том, что современная цивилизация не обладает лекарством от вируса лжи и именно по этому современная цивилизация обречена на превышение предела лжи и последующее разрушение.
логонетик

 
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 20 Декабрь Среда, 2006 17:39

Сообщение Samael 17 Ноябрь Суббота, 2007 17:09

если меня спросили, который час, я сказал по часам, а потом обнаружил, что они сломаны, я соврал или сказал правду ?
распознают ли такую ложь люди первой высшей логонетической категории (в количестве одного экземпляра) ?
Последний раз редактировалось Samael 17 Ноябрь Суббота, 2007 17:12, всего редактировалось 1 раз.
Samael

 
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 20 Июль Четверг, 2006 22:03

Сообщение f4taL!ty 17 Ноябрь Суббота, 2007 17:10

Samael писал(а):если меня спросили, который час, я сказал по часам, а потом обнаружил, что они сломаны, я соврал или сказал правду ?


сказал ложь,похожую на правду,но сам думал,что говоришь правду,а тот,кому ты сказал потом взглянул на часы и обнаружил,что ты его обманул :D
Величайшая слава ждет не того, кто никогда не падает, а того, кто падая, каждый раз встает на ноги. -= !!! =-
Аватара пользователя
f4taL!ty
- Raper -
 
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 09 Февраль Пятница, 2007 22:40
Откуда: DonSaT Tv Статус : Рифмоплёт ))

Сообщение diden 17 Ноябрь Суббота, 2007 17:48

Лгать нужно,без лжи нельзя прожить и дня,так лгите же ,что за фигня?

А серьезно,без лжи действительно не прожить и дня,правда нужно хоть иногда делать разгрузочные дни,без лжи,это ведб так приятно...
Я лгу не потому что я этого хочу,а внешний мир и другие люди приводят меня к этому,иногда людям нраиться когда им лгут...
Зачем же мы живем на свете?Вопрос направлен в небо был.
Зачем всё это-солнце,ветер?Зачем любовь?..."прилив" все смыл...
Аватара пользователя
diden

 
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 26 Октябрь Четверг, 2006 20:30
Откуда: Парень из Донбасса!

Сообщение логонетик 18 Ноябрь Воскресенье, 2007 00:38

Boo писал(а):Одной темы - мало?
http://forum.telenet.dn.ua/viewtopic.php?t=2861


Та тема находиться в модерируемой ветке.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Witcher писал(а):
Boo писал(а):Одной темы - мало?
http://forum.telenet.dn.ua/viewtopic.php?t=2861

Ту тему ж не логонетик создал :o


Дело не в этом, а в том, что та тема находиться в модерируемой ветке.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

Samael писал(а):если меня спросили, который час, я сказал по часам, а потом обнаружил, что они сломаны, я соврал или сказал правду ?
распознают ли такую ложь люди первой высшей логонетической категории (в количестве одного экземпляра) ?


Ложь это сознательный обман, то, что ты сделал ложью не являеться, а являеться заблуждением.

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:

f4taL!ty писал(а):
Samael писал(а):если меня спросили, который час, я сказал по часам, а потом обнаружил, что они сломаны, я соврал или сказал правду ?


сказал ложь,похожую на правду,но сам думал,что говоришь правду,а тот,кому ты сказал потом взглянул на часы и обнаружил,что ты его обманул :D


Это вообще не ложь, а заблуждение, а ложь и заблуждение это разные вещи.

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

diden писал(а):Лгать нужно,без лжи нельзя прожить и дня,так лгите же ,что за фигня?

А серьезно,без лжи действительно не прожить и дня,правда нужно хоть иногда делать разгрузочные дни,без лжи,это ведб так приятно...
Я лгу не потому что я этого хочу,а внешний мир и другие люди приводят меня к этому,иногда людям нраиться когда им лгут...


Это в тебе говорит вирус лжи использующий информационные массивы твоей психики для саморепликации.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Ситуация со стремительным распространением вируса лжи в современной цивилизации осложняеться тем, что в современной цивилизации существует по сути негласный запрет на исследования процессов репликации вируса лжи, запрет на изучение динамики порождения одной ложью другой лжи, запрет на изучение сетей лжи, да, что там говорить если в современной цивилизации очень часто отсутствует даже понимание того, что;
1) малая ложь обязательно порождает среднюю ложь.
2) средняя ложь обязательно порождает большую ложь.
3) большая ложь обязательно порождает очень большую ложь.
4) связи между различными видами лжи превращают ложь в единую гиперсеть лжи и в итоге стоит потянуть за любую из нитей лжи как отреагирует вся сеть.
В современной цивилизации даже отсутствует единое определение лжи и в итоге люди в современной цивилизации очень часто путают правду и логичность, а между тем правда и логичность есть совершенно разные явлдения, скажем какой- либо информационный массив может быть безупречен с точки зрения формальной логики и при этом правдив.
По этому я решил ввести своё определение таких явлений как правда и ложь, а также таких явлений как правдивый человек и лживый человек;
1) правда есть отсутствие сознательного обмана.
2) ложь есть сознательный обман.
3) правдивый человек есть человек не пользующийся сознательным обманом.
4) лживый человек есть человек пользующийся сознательным обманом.
Как видите мои определения правды, лжи, правдивого человека и лживого человека сразу расставляют всё по своим местам.
А теперь я решил привести примеры лжи дабы всем было понятно, что я понимаю под сознательным обманом;
1) некий господин Х сказал своей жене, что весь день был на работе, а на деле данный господин Х весь день был в зале игровых автоматов и проиграл там гиганское количество семейных сбережений.
2) некий господин У плетёт заговоры и интриги против своего начальника и при этом данный господин У клянёться в верности своему начальнику против которого плетёт заговоры и интриги.
3) некий господин Z провёл всю ночь с проституткой, а своей жене данный господин Z сказал, что всю ночь был на работе.
4) некая госпожа I всю ночь провела с любовником, а своему мужу данная госпожа I сказала, что всю ночь была у своей больной матери.
5) некий чиновник Т клянёться в своей честности и неподкупности и одновременно с этим данный чиновник Т совершенно осознанно гребёт взятки в гиганских количествах.
6) некий политик В щедро раздаёт предвыборные обещания, а после своей победы на выборах данный политик В совершенно осознанно начинает осуществлять политику полностью противоречащую всем его предвыборным обещаниям.
7) некий научный работник А уверяет общественность в том, что сделал фундаментальное открытие, а на деле данный научный работник А не сделал никакого открытия и совершенно осознанно обманывает общественность.
Из всех этих примеров прекрасно видно, что все лживые люди лгут ради получения какой- либо выгоды, эта выгода может быть самой разной, это могут быть деньги, карьера, удовлетворение различных эмоциональных и прочих потребностей.и.т.д. в таком роде.
Как вы прекрасно понимаете список этих примеров можно продолжать, продолжать и продолжать ибо он воистину гиганский.
Как прекрасно видно из этих примеров любая ложь обязательно порождает новую ложь, а та ложь в свою очередь тоже порождает новую ложь.и.т.д. до бесконечности, вот таким образом и формируються индивидуальные и коллективные сети лжи из которых просто таки невообразимо тяжело вырваться и как это ни странно, но такой интереснейший объект изучения постоянно остаёться вне поля зрения науки, впрочем, с учётом того, что вирус лжи давно подчинил себе все социальные системы в том числе и науку ничего удивительного в этом нет.
Исходя из всего вышесказанного становиться совершенно очевидно, что идеальным общественным строем для цивилизации являеться правдократия, то есть власть правды.
Правдократия скорее всего должна пройти 3-ри ступени развития, а именно;
1) этап моды на правду и позорности лжи.
2) этап выгодности правды и невыгодности лжи.
3) этап физической невозможности лжи.
Как вы понимаете самым высшим этапом правдократии являеться 3-й этап, то есть этап физической невозможности лжи.
У цивилизации выбор совсем небогат, а именно,- или переход цивилизации к правдократии или коллапс цивилизации.
логонетик

 
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 20 Декабрь Среда, 2006 17:39

Сообщение Сочин 18 Ноябрь Воскресенье, 2007 00:52

Действие, как бы это ни казалось парадоксальным, многопланово осознаёт психоанализ, и это неудивительно, если речь о персонифицированном характере первичной социализации.
Если кому-то повезет, то одна фантазия может изменить миллион реальностей... (c) Maya Angelou
壯鎭
Аватара пользователя
Сочин
Perpetual desolation
 
Сообщения: 1941
Зарегистрирован: 07 Март Понедельник, 2005 17:58
Откуда: Донецк

Сообщение логонетик 18 Ноябрь Воскресенье, 2007 20:02

Сочин писал(а):Действие, как бы это ни казалось парадоксальным, многопланово осознаёт психоанализ, и это неудивительно, если речь о персонифицированном характере первичной социализации.


А это при чём к существу заявленной к обсуждению темы?

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

После всего вышесказанного пришло время кратко изложить основные выводы данного эссе, вот они;
1) правда есть факты.
2) ложь есть сознательное искажение фактов.
3) заблуждение есть не сознательное искажение фактов.
4) замалчивание есть сознательное сокрытие фактов.
5) любые события и/или явления существовавшие и/или существующие в объективной реальности являються фактами.
6) ложь порождает;
1) новую ложь.
2) новые заблуждения.
3) новые замалчивания.
7) то есть ложь связана не только с ложью, а ещё с заблуждениями и замалчиваниями, то есть заблуждения и замалчивания бывают;
1) связанными с ложью.
2) не связанными с ложью.
8) лжекратия есть общество основанное на лжи(современное общество являеться лжекратией).
9) правдократия есть общество основанное на правде(цивилизация сможет выжить только если станет правдократией).
10) скорее всего трансформация лжекратии в правдократию невозможна, а возможен только тотальный коллапс лжекратии и установление спустя какое- то время правдократии.
11) ускорение распространения и репликации вируса лжи происходящее в современном обществе связано с произошедшей в 20-м веке информационной революцией, то есть ускорение распространения и репликации вируса лжи связано с тем, что современное общество насквозь пронизано средствами массовой информации, в особенности активно вирус лжи распространяеться с помощью телевидения и интернета.
12) пришло время создать правдологию, то есть науку которая будет заниматься изучением правды и лжи, соотношений между ними, а также будет заниматься разработкой способов усиления правды и нейтрализации лжи.
С уважением, Денис.
логонетик

 
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 20 Декабрь Среда, 2006 17:39

Сообщение for_you 08 Декабрь Суббота, 2007 01:06

ненавижу ложь больше всего на свете.и поэтому сама не лгу.лучше сказать правду....уж поверьте хуже не будет
for_you

 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 08 Май Вторник, 2007 13:57

Сообщение fAntast1k 09 Декабрь Воскресенье, 2007 12:38

Незнаю... Иногда лучше соврать... Примеров можно привести массу
Будь первооткрывателем,изобретателем,туши вулканы грозные,измеряй шагами звёзды,верь в чудо,веди сквозь игольное ухо караван верблюдов,будь капитаном своего судна,отправляйся в путешествие сквозь груды книг,впереди один путь трудный,поднимайся на высоты спускаясь до глубин! (c)
http://vkontakte.ru/id5581257
Аватара пользователя
fAntast1k
i like this world
 
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 07 Март Среда, 2007 19:51
Откуда: Средиземье Статус : Создатель сильмарилов

Сообщение DiseaseD 02 Январь Среда, 2008 22:21

А я придерживаюсь мнения моего бывшего математика - ложь разрушает мир ) Выводили нам это математически...
E=mc^2! И не учите меня жить!
last.fm
контакт
Аватара пользователя
DiseaseD
Acid
 
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 11 Март Суббота, 2006 14:33
Откуда: Какая разница? Мы с тобой одной крови... У меня III Rh+

Сообщение Boo 03 Январь Четверг, 2008 02:16

DiseaseD писал(а):А я придерживаюсь мнения моего бывшего математика - ложь разрушает мир ) Выводили нам это математически...

Солнце моё ненаглядное, для математика "false" - всего лишь оператор...
Он не мир разрушает, а является показателем выполнения функции. Если "false" - то результатом может быть как "Create" так и "Destroy". Это именно математический язык, переложенный на язык программного обеспечения, дающего нам вот сейчас возможность переслать друг другу набор буковок в формате PHP ))))).

Сорри, загружаю медиков программированием :oops:
AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
В лифте на пол не флудить!
Аватара пользователя
Boo
- Just boo it! -
 
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 14 Апрель Четверг, 2005 09:35
Откуда: из Империи Зла

Сообщение Fancy 03 Январь Четверг, 2008 11:33

А мне все равно по поводу математических теорий, я в жизни ложь ненавижу.Хотя,не буду лукавить,довольно часто лгу сама.Но в разумных пределах 8)
Интереснее догадываться,чем догадаться...(с)Альфред Хичкок
Аватара пользователя
Fancy

 
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 21 Ноябрь Понедельник, 2005 22:05

Сообщение DiseaseD 03 Январь Четверг, 2008 18:26

Boo писал(а):Солнце моё ненаглядное, для математика "false" - всего лишь оператор...
Он не мир разрушает, а является показателем выполнения функции. Если "false" - то результатом может быть как "Create" так и "Destroy". Это именно математический язык, переложенный на язык программного обеспечения, дающего нам вот сейчас возможность переслать друг другу набор буковок в формате PHP ))))).

Сорри, загружаю медиков программированием

Значит во-первых... Насчет загрузки медиков программированием - училась я с 9го по 11й класс на физмате, где программированием меня загрузили порядочно. Курсы компьютерные "отпосещала". А вы не путаете математику и программирование?) Не совсем уж одинаковые вещи ). Если мне память не изменяет - про ложь выводил доказательство Пак. False и true здесь не в тему
E=mc^2! И не учите меня жить!
last.fm
контакт
Аватара пользователя
DiseaseD
Acid
 
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 11 Март Суббота, 2006 14:33
Откуда: Какая разница? Мы с тобой одной крови... У меня III Rh+

Re: Ложь

Сообщение Ellizaveta 05 Март Четверг, 2009 23:24

Zig писал(а):1) Как часто вы в жизни обманываете?
2 )Почему вы это делаете?
3) Что вы делаете, когда у вас есть предчувствие, что ваш любимый человек вас обманул? Может быть в какой-то мелочи, если вы начнете говорить об этом, то он/она может обидеться из-за ваших подозрений.
В общем САБЖ!

1) Стараюсь никогда.. Не люблю.. Причем когда надо слукавить в какой-то мелочи, чтобы избежать, например, ненужных вопросов для меня и ненужных ответов для собеседника, меня клинит.. Не могу соврать и все.. Пытаюсь уйти от вопроса и понимаю что выгляжу идиоткой)
2) Потому что это поможет в чем то мне или окружающим.. Но в первом случае обычно ставится условие - не навредит окружающим..
3) Мм.. Не смогу ответить на вопрос, таких предчувствий не было, они были бы смешны..
"Тысячи светлых ангелов
Грозно стоят за спиною моею"

(с)
Аватара пользователя
Ellizaveta

 
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 27 Июль Воскресенье, 2008 22:39
Откуда: Макеевка

Re: Ложь

Сообщение Mantis 06 Март Пятница, 2009 08:48

А "обманывать" - это сознательно говорить неправду, или не разубеждать людей в их заблуждениях? :)
Результат как-бы одинаковый... ))
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Пред.

Вернуться в Философствование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron