Религия

[Samael]

И разнообразие еды как и разнообразие развлечений становиться все больше и больше, т.к. прогресс есть в обоих этих областях. В будущем это разнообразие будет становиться все больше, а уж если человек получить бессмертие, то гении в развитии этих направлений разработают еще большую вариативность. Так что я вообще не вижу проблемы в пресыщении для бессмертного человека.

только тут есть такой момент - например для наркомана не стоит выбор - очередная доза или кусок хлеба. в том и дело что более слабые по воздействию на рецепторы "наслаждения" будут девальвированы и перестанут для наркомана существовать. то что ты написал справедливо конечно, но для духовно здорового человека, который умеет отличать здоровое от изврата. взять те же видеоигры - ктото играет в графику а ктото в геймплей. первый постоянно ждет новой дозы графики а от старой его тошнит и не прет.а если играешь в саму суть игры, , то яркая навороченая графика с излишествами наоборот может вызывать раздражение. то есть тут все зависит от того , что ты берешь от мира и его явлений - высокое или низкое. так и с едой точно - одно дело наслаждаться в меру а другое - зависеть.
хотя есть явления у которых нет здоровой меры совсем - к примеру алкоголь и наркотики.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Но ведь есть много вариантов еды и эта вариативность предотвращает надоедание.

а еще как вариант - человек начинает тупо намного больше чем нужно есть чтоб так сказать все успеть ) в итоге характерные американские люди-слоники

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Я плохо себе это представляю... если в примере с тортами то человек просто перестанет их есть... как и с любой едой. Т.к. он не сможет впихнуть в себя сильно много, а оченьоченьсладкие торты только вызывают рвоту, но никак не удовольствие.

ну да, ты просто перейдешь на непосредственно хим наркоту вместо опосредованой, которая стимулирует мозг напрямую и кушать ничего не надо

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Только самые пьющие это страны находящиеся в очень-неприятном-положении (Молдовия, Уганда, Зимбабве(ну и СНГ конечно)), по наркотикам потом найду.

у богатых конечно есть наркота подороже чем водка паленка. "качественнее" так сказать

[Samhein]

ну да, ты просто перейдешь на непосредственно хим наркоту вместо опосредованой, которая стимулирует мозг напрямую и кушать ничего не надо

По твоей логике на наркотики должна была перейти бОльшая часть населения, а в реальности это от силы несколько процентов (от населения страны).
P.s. доклад ООН: http://www.unodc.org/pdf/WDR_2006/wdr20 ... ry_rus.pdf

[Samael]

По твоей логике на наркотики должна была перейти бОльшая часть населения, а в реальности это от силы несколько процентов (от населения страны).

ты много знаешь людей без зависимостей/дурных привычек ? да счас уже с пятого класса спиваются, на школьников даже смотреть противно. подавляющая часть населения употребляет алкоголь. не говоря уже про всякие игромании, кредитомании итп. торч сейчас вездесущ, оттого и люди такие убогие и продажные. ну и соответсвенно люди раньше умирают, чем успевают дойти до максимума торча, но с бессмертием бы точно доходили с таким образом жизни.

[Samhein]

1. Алкоголь употребляют свыше двух тысяч лет.
2. "зависимых" знаю только курящих.
3. почему наркомания так мало распространена среди населения?
4. про школьников, там свои причины и накой черт ты привел их сюда я непонимаю.

ну и соответсвенно люди раньше умирают, чем успевают дойти до максимума торча, но с бессмертием бы точно доходили с таким образом жизни.

Да, умирают,обычно от отравления указанными веществами и бессмертие тут ну никак не поможет.

[Hawk]

Samhein
по областному наркодиспансеру пройдись, я пока справку получал - столько насмотрелся...

[Samael]

про школьников, там свои причины и накой черт ты привел их сюда я непонимаю.

причины и закономерности везде общие, надо просто уметь их видеть

почему наркомания так мало распространена среди населения?

ага, совсем. счас еще непьющего долго искать придется. а наркоманы - так то ж уже смертники, они долго не живут )

"зависимых" знаю только курящих.

и пиво не пьешь и твои друзья ?

Алкоголь употребляют свыше двух тысяч лет.

несомненно, как и грешат

[Hatab]

ну смертники или нет - это спорно.

Есть знакомый - сидит на системе уже 7 лет.

Трава наркотик? Если да, то знаю дедка одного - лет 30 курит. Просил привести проститутку ему.

Про свыше двух тысяч лет - тут тоже моменты. Римляне считали за западло пить неразбавленное вино, давали в чистом виде только рабам.

[Samael]

Есть знакомый - сидит на системе уже 7 лет.

Трава наркотик? Если да, то знаю дедка одного - лет 30 курит. Просил привести проститутку ему.

похвально но мы тут про вечность говорим собсно. алкоголь тоже можно пить довольно долго, часто без критических последствий для тела. правда интеллектуально и духовно опускает сразу на порядок.

[Hatab]

вечность? ну те 60 отведенные лет не дотягивают до вечности.

ну на счет алкоголя и т.п. как в качестве блоков - это да.

[Oden]

только тут есть такой момент - например для наркомана не стоит выбор - очередная доза или кусок хлеба.

Не нужно сравнивать с наркоманом, т.к. у человека потребности в постоянном развлечении, как у наркомана в дозе нет. Если он может 5 дней в неделю не развлекаться, а работать и только на выходных развлечь себя любимым делом, то значит никакой зависимости у него нет.

взять те же видеоигры - ктото играет в графику а ктото в геймплей. первый постоянно ждет новой дозы графики а от старой его тошнит и не прет.а если играешь в саму суть игры, , то яркая навороченая графика с излишествами наоборот может вызывать раздражение.

В корне не согласен. Важен и геймплей и графика. Если хоть один их этих параметров будет ниже определенного порога, то в игру будут играть лишь фанатики: либо фанатики графики, если плохой геймплей, либо фанатики геймплея, если плохая графика.
Мне также сложно представить как хорошая графика точно также как ихороший геймплей могут вызывать раздражение?

а еще как вариант - человек начинает тупо намного больше чем нужно есть чтоб так сказать все успеть ) в итоге характерные американские люди-слоники

Это менталитет. В других развитых странах, например в Австралии, такой проблемы нет.

у богатых конечно есть наркота подороже чем водка паленка. "качественнее" так сказать

Средняя продолжительность жизни в этих странах выше. Значит все-таки "качество" важно.

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

Да, умирают,обычно от отравления указанными веществами и бессмертие тут ну никак не поможет.

Правильно сказал. Мы же говорим про бессмертие от старения, но убить себя наркотиками, алкоголем, курением или попасть в катастрофу и умереть ты в этом случае вполне можешь. Так что кто будет злоупотреблять, тот и бессмертным не будет.

[Samael]

ну те 60 отведенные лет

что-то мало , даже в древности о сотне говорили )

Не нужно сравнивать с наркоманом, т.к. у человека потребности в постоянном развлечении, как у наркомана в дозе нет.

откуда ж столько зависимостей ? почему все вокруг гребут больше-больше ?

В корне не согласен. Важен и геймплей и графика. Если хоть один их этих параметров будет ниже определенного порога, то в игру будут играть лишь фанатики: либо фанатики графики, если плохой геймплей, либо фанатики геймплея, если плохая графика.

проследить тенденцию последних игр - крайняя избыточность графики при упрощении геймплея и скажем так игровой модели - то есть того, что игра математически моделирует в отрыве от графики. даже большая часть серьезных стратегических серий приближается к дебильному C&C 3, как например печальная судьба total annihilation - supreme commander.

Мне также сложно представить как хорошая графика точно также как ихороший геймплей могут вызывать раздражение?

хорошая не может. а вот избыточные спецеффекты и наркотская цветовая гамма - запросто. ну да зачем это делается понять не сложно, хотя и противно.

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Мы же говорим про бессмертие от старения, но убить себя наркотиками, алкоголем, курением или попасть в катастрофу и умереть ты в этом случае вполне можешь.

ну а я говорил про неизбежность крайней степени наркомании для мирского человека с течением времени. пусть сто лет вытянет или даже 200 но сторчится. соглашаться не обязую )

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:

у человека потребности в постоянном развлечении, как у наркомана в дозе нет. Если он может 5 дней в неделю не развлекаться, а работать и только на выходных развлечь себя любимым делом, то значит никакой зависимости у него нет.

а может человек подарить свои манатки первому встречному, оставив себе только на прожиточный минимум ?
так нет зависимости ?

[Samhein]

Samael

почему все вокруг гребут больше-больше ?

Потому что могут.
Но это не значит что их будет ломать если рост прекратится.
Oden правильно заметил что если предложить бедняку выбрать кусок хлеба или торт то он выберет торт )

как например печальная судьба total annihilation - supreme commander.

Честно, невижу что там печального, принцип все тот же - атака, артобстрел , ядерный спамбот. ( и баланса больше)
В SC2 даже лучше, теперь нельзя устроить разнос одной-двумя эксперементалками, десяток танчиков обеспечит эксперементалки (которые были и в ТА после патча) путевкой на свалку и в переработку.
А чего стоит магнетрон или ползающий флот...

проследить тенденцию последних игр

Как будто раньше небыло бутора.

а может человек подарить свои манатки первому встречному, оставив себе только на прожиточный минимум ?
так нет зависимости ?

Я могу сказать: могут, но нехотят.
Как это проверить?...

и пиво не пьешь и твои друзья ?

У тебя любое потребление сразу переходит в зависимость?
(сам я не пьющий)

ага, совсем. счас еще непьющего долго искать придется. а наркоманы - так то ж уже смертники, они долго не живут )

Это во многом зависит от типа наркотиков.

в итоге характерные американские люди-слоники

Это завсегдатаи фастфудов и макдональдсов.
Hawk

по областному наркодиспансеру пройдись, я пока справку получал - столько насмотрелся...

Я вообще-то в общем говорю а не только про СНГ, ведь по логике самаила наркоманов должно быть больше именно в богатеньки странах .

[Samael]

У тебя любое потребление сразу переходит в зависимость?
(сам я не пьющий)

ну для алкоголя то нет здоровой меры потребления , это по-любому болезнь в любых количествах, даже если тебя это привлекает. кстати мне просто интересно - непьющий вообще или непьющий до белой горячки ? некурящий ? вообще без в/п ?

Но это не значит что их будет ломать если рост прекратится.

будет-будет. и тем более если хоть чуток назад, тут уж полный беспредел за дозу начинается

Как будто раньше небыло бутора.

по поводу игр пожалуй спорить не буду потому что тут можно доказывать до посинения и дело вкуса. я не люблю во первых излишества графики с целью влепить все эффекты, игры с кислотной палитрой в духе варкрафт отправляю сразу в топку , а также упрощение и бессистемность игровой модели, втч физики в гонках. все это на мой взгляд в последних играх прослеживается. тот же диабло 3 - он будет не в классической готичной палитре, а в наркотской, несмотря на протесты фанатов.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

В SC2

имхо гламурный бутор в стиле C&C3. играю в TA и пофиг я даже графику эту видеть долго не могу блювотную.

[Samhein]

ну для алкоголя то нет здоровой меры потребления , это по-любому болезнь в любых количествах, даже если тебя это привлекает

болезнь это когда становится навящевой идеей, до этого - вредное (хотя еще как сказать) увлечение.

\вообще без в/п ?

Моя вредная привычка это беспробудная лень, на этом мои вредные привычки заканчиваются

будет-будет. и тем более если хоть чуток назад, тут уж полный беспредел за дозу начинается

Драка за торт?
Напомни в каком кризисе была массовая истерия на этой почве ?

дело вкуса

На вкус и цвет друзей нет.

[Oden]

откуда ж столько зависимостей ? почему все вокруг гребут больше-больше ?

Ради материальных благ.

проследить тенденцию последних игр - крайняя избыточность графики при упрощении геймплея и скажем так игровой модели - то есть того, что игра математически моделирует в отрыве от графики. даже большая часть серьезных стратегических серий приближается к дебильному C&C 3, как например печальная судьба total annihilation - supreme commander.

Я в статегии не играю, но в топовых шутерах не заметил ухудшения геймплея. Например в Биошоке (в первом, во второй еще не играл) мне как геймплей, так и графика понравилась.

хорошая не может. а вот избыточные спецеффекты и наркотская цветовая гамма - запросто. ну да зачем это делается понять не сложно, хотя и противно.

Так избыточная графика это не лучшая с точки зрения прогресса графика. Лучшая графика - наиболее приближенная к реальности графика.

а может человек подарить свои манатки первому встречному, оставив себе только на прожиточный минимум ?
так нет зависимости ?

Развлечение и материальные блага это разные вещи. Человек всегда будет стремиться к большему комфорту в жизни.

[Samael]

болезнь это когда становится навящевой идеей, до этого - вредное (хотя еще как сказать) увлечение.

ну а откуда появляется вредное увлечение ? оттого что здоровые не доставляют, оттого,что торты уже не интересны, нужно мощнее )

Моя вредная привычка это беспробудная лень, на этом мои вредные привычки заканчиваются

то есть я так понял комп игрушками в основном занимаешься ? спортом ? или чем-то еще ? мне просто интересно, что может найти в этом городе не-наркоман. вопрос не досужий далеко.

Драка за торт?
Напомни в каком кризисе была массовая истерия на этой почве ?

да в любом, хоть в нынешнем. понабирали кредитов на новую дозу и опаньки ... в итоге начинается грызня, адекватность отдыхает. чего то мне кажется, что ты студент, если этих вещей не видишь.

Ради материальных благ.

ну да, пространная фраза ) можно было сказать и например - ради интереса )

но в топовых шутерах не заметил ухудшения геймплея.

и почему я в первый квейк играю ? ну да то мои странности я просто в свое время восхищаясь его стилем и атмосферой не знал, что они обусловлены ограниченностью тех. средств.

Лучшая графика - наиболее приближенная к реальности графика.

здраво, но как видно сейчас все игроделы тяготеют именно к избыточной. это кстати потому, что кислотная палитра вносит элемент аддиктивности, зачем он нужен вполне понятно. например задрот-рпг вообще представить без палитры вырви-глаз уже невозможно. ну и диабла туда же ясное дело, это же базар, а не искусство а на базаре у кого ярче товар и кто громче крикнет, у того и купят .

Развлечение и материальные блага это разные вещи. Человек всегда будет стремиться к большему комфорту в жизни.

я не понимаю что это за бОльший комфорт это когда ты приходишь в магазин искать, чего бы еще прикупить, но увы у тебя уже все есть - знакомая ситуация ? просто абстрактно тянет чего то новое купить, а ничего нету и не нужно ) или бесконечно искать телевизор с большей диагональю, а может просто более дорогой, потому что он "круче" ?
ну так вот к слову когда девальвируются торты и телевизоры и купить уже ну совсем неча, начинаются наркотики ну или мега-понты (у кого есть возможность)

[Oden]

я не понимаю что это за бОльший комфорт это когда ты приходишь в магазин искать, чего бы еще прикупить, но увы у тебя уже все есть - знакомая ситуация ? просто абстрактно тянет чего то новое купить, а ничего нету и не нужно )

Видно у тебя доход приличный, если ограничивающим фактором является "Нет ничего нужного".
У большинства ограничивающим фактором являются финансы.

или бесконечно искать телевизор с большей диагональю, а может просто более дорогой, потому что он "круче" ?

На большей диагонали смотреть фильмы приятнеее. Видно больше деталей. Не зря же люди в кино ходят.

[Samael]

Видно у тебя доход приличный, если ограничивающим фактором является "Нет ничего нужного".

да, приличный, полторы тысячи аж в месяц и не притом баксов я сторожем работаю сутки через трое и все, в основном гуляю.
у меня не доход приличный, а потребности здоровые, не раздутые. комната,поесть, одеться, компьютер, пневматы.
телевизор у меня маленький автомобильный и честно не тянет ну совсем на больший, и так красиво все видно да и компактно.

На большей диагонали смотреть фильмы приятнеее. Видно больше деталей. Не зря же люди в кино ходят.

весь прикол в том, что когда становится больше уже некуда, больше хочется все-равно, можешь не соглашаться, но есть такое. да тут есть еще фактор - на что ты пойдешь ради этого больше. если человек честно заработал на мега-телевизор и без напрягов его купил просто по приколу это одно, а когда в кредиты по уши да еще потом идет воровать итп когда нет денег - это уже совсем другое.

[Samhein]

оттого что здоровые не доставляют, оттого,что торты уже не интересны, нужно мощнее )

Вопрос
Если бомжу на голову упадет чемодан с лимоном баксов, он сразу купит какое жилье ? Однокомнатку или особняк?
Машину ? Жигули или феррари ?

то есть я так понял комп игрушками в основном занимаешься ? спортом ? или чем-то еще ?

компьютеры...

понабирали кредитов на новую дозу и опаньки ...

А причем тут девальвация "удовольствия" ? Кредиты надо отдавать, а нечем, оттого и воют...

и почему я в первый квейк играю ?

Потому что ты олдфаг

[Samael]

Вопрос
Если бомжу на голову упадет чемодан с лимоном баксов, он сразу купит какое жилье ? Однокомнатку или особняк?
Машину ? Жигули или феррари ?

думаю по каким то личным предпочтениям. ну а поскольку бомжи это люди абсолютно безвольные, то бессистемно накупит и прогуляет (и потеряет) пока будет что , так думаю. но предпочитать будет конечно максимально мощную доступную дозу, на то он и быдло.

компьютеры...

как в принципе и вся наша молодежь, которой на улице определенно несколько быдловато но на этом тоже можно заторчать и еще как.

А причем тут девальвация "удовольствия" ? Кредиты надо отдавать, а нечем, оттого и воют...

а затем что когда брали знали что такое может быть, да только зависимость победила. я это на каждом шагу вижу.
чувак, которому шаг до увольнения с копеечной работы листает гламурные прайсы с ноутами за 5-8 тыщ и думает какой ему взять в кредит ) рому помнишь нашего знаменитого с донсата? вот для него слово купить означает отдать старый кредит и взять новый

Потому что ты олдфаг

да нет, в отличие от многих не принципиально, просто считаю что важны не краски, которыми картина нарисована, а сама картина. правда странно ?