Samael писал(а):я ни в чем никого на данный момент не обвиняю - все идет как идет. то, что я не хочу никого видеть - также мое дело и мое право. если насчет человеческой добродетели - она также лицемерна. спорить тут можно до посинения, все дело в конкретном человеке - если он низок, то низко все, что он делает - низко, скучно, примитивно.
но фактически, в человеке одновременно существует и высокое и низкое. И от того что у кого то более проявлено низкое нет смысла отрицать в нем высокое. Оно приобретает еще большее значение.
just писал(а): Вот Kloun пишет,что люди и животные принципиально отличаются способами адаптации. Но ведь если, как и животные, люди являются частью мироздания и так же подчиняются его законам, в чем причина вообще отличий
ну люди видать в большем смысле произошли от Бога и поэтому стоят в отношении к миру как способные в нем создавать и творить ))). Как Бог. Тока маленький ))).
just писал(а):Вот Вы показываете необходимость служения тому к чему человек наиболее положительно относится. Вы называете это служение творчеством. Но необходимость вообще служения остается неясна. То есть оно, может, и ясно, но логически необосновано. Товарищ Рэмбо, например, считает что мы все волей-неволей служим животной энергетике потому как мы обезьяны, а по сути являемся ее рабами(т.е - энергетики). Что Вы имеете сказать по этому поводу?
ненужно Вы ))). У меня ник не гармонирует с таким обращением ))).
С некоторых сторон оно обоснованно. Внутренне совестью, чувством любви- это то что ясно. Внешнюю обоснованность описал Дориан:
Dorian писал(а):А почему человеческая морали и ценности не могут быть Вселенскими? Если возник разум и Вселенная строится таким образом что бы дать ему возможность реализоваться: сами условия возникновения, развития, по настоящий момент не обрубленные ничем. Т.е. в такой системе перспектива возникновения такого разума является закономерной, а значит правильным и тождественным системе. Тогда человеческие ценности становятся априорно Вселенскими. А преспектива человека - служение Вселенной и созиданию.
+ к тому, человеческий разум выводит человека за границы Земной биосферы. То есть с таким разумом уже можно существовать в космосе. Человек адаптирован ко вселенной и развивает этот процесс- это тоже о априорности разума целям вселенной, уже проявленной. Животные даже не осознают космос. Вероятно )).
DiseaseD писал(а):Ты что-то путаешь.
неа не путаю. По сравнению с другими животными- именно творчество. Если шире- механизм которым отличаются- разум, сознание; действие которым отличаются- творчество.
Цитата Гумилева о разуме и творчестве:
Как уже неоднократно отмечалось, сознательная деятельность людей играет не меньшую роль в исторических процессах, чем эмоциональная, но характер их различен принципиально. Бескорыстное стремление к истине порождает научные открытия, которые определяют возможность технических усовершенствовании и тем самым создают предпосылки для роста производительных сил. Увлечение красотой формирует психику и художника, и зрителя. Жажда справедливости стимулирует социальные переустройства. Короче говоря, "человеческий разум, который не является формой энергии, а производит действия, как будто ей отвечающие"[27], становится импульсом явления, именуемого прогрессом, и, следовательно, связан с общественной формой движения материи. Связь этих двух форм движения материи, которые соприсутствуют в каждом историческом событии, большом или малом, очевидна. Согласно В. И. Вернадскому, именно эволюция видов приводит к созданию форм жизни, устойчивых в биосфере (второй биохимический принцип), и, следовательно, направленное (прогрессивное) развитие - это явление планетарное. Ю. П. Трусов уточняет это положение, утверждая, что "по отношению к породившему его ограниченному миру общество имеет не только черты преемственности, но и глубокие принципиально новые черты, которые выделяют его из всего биологического мира... Эти черты связаны прежде всего с разумом, познанием мира и социально организованным трудом"[28]. Это различие заставляет его выделить из биосферы особую область - ноосферу, т.е. сферу разума, продуктом которой является техника в самом широком смысле, включающем искусство, науку и литературу как кристаллизацию деятельности разума.
Но плоды рук человеческих имеют изначальное отличие от творений природы. Они выпадают из конверсии биоценозов, где идет постоянный обмен веществом и энергией, поддерживающий биоценозы как системные целостности. Человеческое творчество вырывает из природы частицы вещества и ввергает их в оковы форм. Камни превращаются в пирамиды или Парфенов, шерсть - в пиджаки, металл - в сабли и танки. А эти предметы лишены саморазвития; они могут только разрушаться. На это принципиальное различие природы и техники в широком смысле обратил внимание С. В. Калесник, указавший также, что не все создания человека таковы[29]. Поле пшеницы, арык, стадо коров или домашняя кошка остаются в составе географической среды, несмотря на воздействие человека.
DiseaseD писал(а):Адаптивность человека- прежде всего творческое изменение окружающей среды.
Ты что-то явно путаешь.
то что изменение- это точно. Человек подстраивает под себя окружающее. Животные наоборот. Этот процесс именно творческий. Человек участвует в создании окружающей среды иначе чем животные. Он творит.
DiseaseD писал(а):Клоун сказал: а не просто животное в ней не творчески рефлексируещее
DiseaseD ответила: Чиво?
Рефлексируещее в рамках преимущественно безусловных рефлексов, близко к запрограммированию. У человека в основе также условные рефлексы (особенно это отражанно в том что человек живет посредством экономики, трудовых навыков).
Спасибо, поржала. У алкоголиков происходит подная деградация личности.
совсем запущенный случай. А между тем есть люди которые побеждают болезнь и бросают пить. Хотя что то и деградирует, это не критически до определенного момента.
Клоун писал(а):В то время как ее можно использовать как безусловный рефлекс
условный)). Ошибка. Я читал у Павлова что любовь можно развить как условный рефлекс.
