ДРАКА И ОРУЖИЕ

[diden]

в теории оно все хорошо,а на практике...

[Neo]

Mr. Demetrius
В моем понятии уличный бой против нескольких противников (в худшем случае 3 человека) с позитивным (для вас) исходом длится максимум 30 секунд. При это надо иметь очень хорошие навыки и обезвредить всех троих быстрыми и эффективными приемами, при этом сводя к минимуму кол-во ударов.

[AntropoCompus]

Согласен.

[Поляг]

Mr. Demetrius

Так.. 1. на тебя нападало 3 человека и ты их обезвреживал? 2. у тебя есть один знакомый( не врун) который сам завалил 3ех и может доказать?

Ну не завалишь ты 3-4х... не будут они как в фильмах играх по 1му подходить и ждать своей очереди

Те сайты что ты дал смешны уже своими доменами.. престиж епт..

[Neo]

Согласен.

Добавлю при этом что противники должны нападать с фронту, не пытаться обойти со стороны и очень слабо владеть приемами рукопашного боя.

[Dorian]

А вот это не надо. В НКВД конечно не учили уклоняться от пуль, и маятник наверняка совсем другое понятие. Скакать и пританцовывать вокруг противника с пистолетом - не самое умное занятие. Самый распространенный результат - 1.5 секунды и два трупа. А про уклонение от пуль - это фантазия товарища Потапова, автора книги практики СМЕРШа.

Вообщето Богомолова, автора "Момента истины"
Я же и говорю, ерунда! Такая же как и ловля меча голыми руками.
Нет имеются конечно техники, скажем так, грамотного ведения огневого боя. Например то же специальное дополнение к армейскому стрелковому комплексу от Кадочникова.

Вот, помучался и нашел ссылку:http://talks.guns.ru/forum_light_messag ... 07975.htmlПочитайте. Пост конечно большой, но кому интересно, что ж это за уклонение от пуль и маятник, тот осилит текст.

Я читал это где-то с пол года назад. И по большей части согласен с автором.

Угу, брехня. Также методики сопротивления групповым атакам в условиях улицы - тоже брехня. И придумали это идиоты, насмотревшиеся Чака Норриса...

Угу, а как насчет того что защита от группы работается обычно в паре?! На фестивале боевых единоборств наши демонстрировали трое против толпы.
Mr. Demetrius, открыл одну из сылок, читаю: "На улице обычно нападают несколько на одного, нередко с оружием. Может напасть наркоман (они чувствуют боль слабо или почти не чувствуют) или бывший военнослужащий ОМОНа или ВДВ."
Второй случай - пиши пропало. Это люди работа котороых была сведена к тому что бы одолевать физическое сопротивления не считаясь с уровнем жестокости. Даже если финанстирование силовых структур как сейчас у нас, например, в стране в упадке, все равно это люди со спецподготовкой, по антропометрическим данным значительно превосходящие среднего человека.

Mr. DemetriusВ моем понятии уличный бой против нескольких противников (в худшем случае 3 человека) с позитивным (для вас) исходом длится максимум 30 секунд. При это надо иметь очень хорошие навыки и обезвредить всех троих быстрыми и эффективными приемами, при этом сводя к минимуму кол-во ударов.

Почему опять упираемся в удары? Человек 1 раз жестко прилетевший в асфальт/стену, а еще лучше на угол или об бордюр поднимется не скоро. А вырубить человека с удара крайне затруднительно.

[Neo]

Я читал это где-то с пол года назад

Вообщето Богомолова, автора "Момента истины"

Дык, если читал, зачем уклонение приписываешь Богомолову ? Тот написал о маятнике, и то абсолютно о другом. А уклонение от пуль и пританцовывание маятником - это больная фантазия Потапова.

Например то же специальное дополнение к армейскому стрелковому комплексу от Кадочникова.

А мне понравилось, особенно приведение пистолета в боевое положение по его методу.

Почему опять упираемся в удары?

Текст перечитай. Где упираемся ? Я написал кол-во ударов сводить к минимуму, т.е. будет лучше если они вообще будут отсутствовать.

[Kloun]

А вы порасказуйте про случаи из жизни, а не про то как вы думаете.
Dorian
вот ты вроде должен что то знать- поделись опытом .
з.ы. я знаю очень интерестные случаи .

[Dorian]

Дык, если читал, зачем уклонение приписываешь Богомолову ? Тот написал о маятнике, и то абсолютно о другом. А уклонение от пуль и пританцовывание маятником - это больная фантазия Потапова.

Я приписываю, потому что термин принадлежит именно ему.

Текст перечитай. Где упираемся ? Я написал кол-во ударов сводить к минимуму, т.е. будет лучше если они вообще будут отсутствовать.

Извини. Траковать можно двояко. Я прочитал: бить раз и наверняка.
Понял неверно, признаю свою вину, меру, степень, глубину...
Выражаю солидарность.

А мне понравилось, особенно приведение пистолета в боевое положение по его методу.

Мне вообще понравилась сама идея стрельбы на ближних дистанциях без визирования через прицел. Когда я маленький был мне про такое рассказывали и показывали на моем игрушечном пистолете. Потом сильно удивился, читая статьи Кадочникова и глядя на ролики.

Dorian
вот ты вроде должен что то знать- поделись опытом .з.ы. я знаю очень интерестные случаи .

Я и знаю. Но считаю глупо делиться не своим опытом. Как я уж сказал дрался я в последний раз в 7м классе, все остальное - небольшой опыт тренировок, рассказы друзей и знакомых, умозаключения на основе здравого смысла. И хотя те кто мне что-либо рассказывал, не говорили что это великая тайна, я не считаю нужным и правильным делиться чужими впечатлениями, тем более опосредованно.

[Boo]

Кстати, почему-то именно щас увидел в топике.
Иду вот несколько минут назад, никого не трогаю (напротив НЛО, если кто не в курсе).
У двоих гопов возник вопрос - угореть классика!
"Есть чё?"
Есть, говорю (лезу в пакет).
"Есть" - "с ноги по яйцам" (производя движение) и "Есть бутылкой по ....." (далее нецензурно).
Первому, видимо, повезло меньше. Второму - больше, ибо пузырь жалко, это ж не кроссовок. Не разбил ни череп ни пузырь.
Думаю, этого им хватит в качестве добычи на сегодня, а завтра (уже передал приметы паре ребят, може и сегодня) они посетят обезъянник, если ума нет.

[Neo]

А вы порасказуйте про случаи из жизни

Да ради бога. Вот самый последний (про него я писал на предыдущей странице):
Возвращался ночью домой, у себя во дворах подошли не то трое, не то четверо. Точно не скажу, ибо возвращался с теленетовской сходки и был пьян в дрова)) Подошли, значит, один поближе, вежливо предложил вывернуть карманы. Я секунды три на него посмотрел. Потом хрясь ему, открытой ладонью в нос, и отталкиваю его. Двое остальных, до этого не нападавших, ринулись вместе на меня. От удара одного я уклонился и оттолкнул его, другой попал мне в нос. Развернулся, взял его двумя руками за грудь, повернул толчком влево, толкнул и ударил по ногам. Тот упал, хорошенько ударившись затылком об асфальт. Подходящего сзади третьего я просто услышал, повернулся и в ребром ладони в шею, слева. Пока все трое валялись, убежал домой, благо идти было метров 30.

Скажу честно, если бы я был трезвый, я бы так активно не дрался. Нет, я бы конечно тоже защищался, но я бы долго думал перед первым ударом, и скорее всего отхватил бы по рогам. Как и Dorian, последний раз серьезно дрался классе в 8-м, где-то так.

Я приписываю, потому что термин принадлежит именно ему.

Ну, термин "маятник" - его. А вот уклонение от пуль - Потапова. Причем "маятник" Потапов передал нам неправильно.

Мне вообще понравилась сама идея стрельбы на ближних дистанциях без визирования через прицел.

Что-то не припомню, может не видел.

[Kloun]

Как я уж сказал дрался я в последний раз в 7м классе

я тоже где то в этом классе дрался в последний раз.
Хотя дрался это громко сказанно- это было тупо избиение меня ))).

И хотя те кто мне что-либо рассказывал, не говорили что это великая тайна, я не считаю нужным и правильным делиться чужими впечатлениями, тем более опосредованно.

ради блага общества можно. Выводами. Комуто нужно и интерестно.
Это были случаи когда дрался один человек против многих (у него это было не впервые).
Он сказал что он всегда кудато очень быстро бежал (аргументация- впрошлый раз когда он остановился с кемто разобраться основательно- сразу получил очень влиятельный удар сбоку). Походу бега раздавал фрагментально. Он отметил что особо недумал- все напрямую, без внутреннего диалога. Был очень зол (тоесть надо так жить чтоб если что- ты был зол, а не так что тебя пришла толпа бить зато что ты урод и ты неможешь на них злиться; быть психически заряженным ).
Выпутался он интерестно- сказал им что он из СБУ ))) - хотя другу его неповезло гораздо больше (пострадал физически).
Я поделился его опытом без особого офиширования как именно это было. Опыт интерестный.
Boo
ум, храбрость, бескомпромистность !!! Я бы так несмог. Труслив !!!
Neo
сильно. Очень интерестно. и где так тебя подготовили ???
И опять же вывод -

Нет, я бы конечно тоже защищался, но я бы долго думал перед первым ударом

нужно так жить чтоб когда придет момент- не думать внутренним диалогом Из за злости например (алкоголь это конечно не метод- все время ходить навсякий случай подшофе) ))).

[Neo]

Очень интерестно. и где так тебя подготовили ???

Острое отравление видео с боевой подготовкой спецслужб разных стран)) Вообщем, не столько показушный голливуд, сколько видео-туториалы с проверенными эффективными приемами.

Может быть повлияло... в 7 лет ходил на каратэ. Год походил и перестал))

[AntropoCompus]

Boo, а если бы их было трое? Четверо? Как бы ты себя вёл?

З.Ы. Никаких намёков - просто интересно.

[Mantis]

У спортсменов, занимающихся единоборствами, чувствительность лучше, чем у обычных людей. Услыгал шорох, увидел краем глаза движене - развернулся и дал в нос.

Правой-ногой-с-разворота.

Единичные случаи.

Ну а ты какие случаи драк чемпионов мира по боксу с гопотой хотел, массовые?

И потом - шило.

А, ну да. Действительно. Какое ж шило у гопов.
И потом - трое. Несерьезно как-то - что это, трое - да на одного.
И потом - все вместе нападают, еще и в спину шилом сунуть норовят. Вообще фигня какая-то. Разве ж гопы так делают? Если делают, тогда

Тода я вообще тут фуфло говорю...

Бгг. Вот именно, что Косятю - один из примеров.

Бокса. О котором ты не говоришь. Ага.

Если они позволяют меч двумя ладонями останавливать, то, думаю, уж для камня приёмы найдутся...

Отчего ж не найдется? Головой можно, глазом. Устрашающие, надо сказать, техники.
Хотя нафиг они нужны - все равно у Настоящего Мастера камень от головы отскочит обратно в гопа и убьет наповал

Очень смешно.

Для того, кто не в теме - да

Вышел бы ты один-на-один с мастером капоэйро: я бы посмотрел, как этот "танцор" тебя бы отделал.

Вышел бы ты против спеца по боевому гопаку - имел бы как минимум не меньшие шансы отхватить И о чем это говорит? Что типа это не боевой танец? ))

Капоэйро, если ты не знал, боевое искусство, предназначенное для обороны сразу от несольких противников.

Аха. Под национальную бразильскую музыку.

Удивительно. А ты в курсе, что при обучении восточным единоборствам учат не только защищаься от такого, такого и такого ударов, но и импровизироваь, вести бой против нескольких противников, ведущих себя неспортивно?

Аха, учат. Я ж не спорю Только вот откуда в тебе взялась такая уверенность, что это обучение тебе поможет раскидывать толпы гопоты с камнями и колющим - вот в чем вопрос )

Во-во-во. До меня вот что не доходит: тут на форуме все педагоги сплошные, что "учить" меня так любят?

Не задумывался, почему только тебя?

[AntropoCompus]

Ну а ты какие случаи драк чемпионов мира по боксу с гопотой хотел, массовые?

Думаю, это не единственные случаи нападений на мастеров единоборств. Единичные случаи их поражения.

А, ну да. Действительно. Какое ж шило у гопов.И потом - трое. Несерьезно как-то - что это, трое - да на одного.И потом - все вместе нападают, еще и в спину шилом сунуть норовят. Вообще фигня какая-то. Разве ж гопы так делают? Если делают, тогда

Я ж писал про автомат. Его вообще не остановить - никакие искусства не помогут. А шило... Ну, если напали на чемпиона по боксу - да, пожалуй, шило это минус. Если на мастера каратэ, где изучают сопротивление колюще-режущим предметам, то...

Бокса. О котором ты не говоришь. Ага.

Да, я привёл пример из бокса, о котором я не говорю.

Отчего ж не найдется? Головой можно, глазом. Устрашающие, надо сказать, техники.Хотя нафиг они нужны - все равно у Настоящего Мастера камень от головы отскочит обратно в гопа и убьет наповал

Ммм... Дай догадаюсь. Это, типа, я сейчас должен посмеяться, как ты классно шутить умеешь?

Для того, кто не в теме - да

Т.е., для тебя?

Вышел бы ты против спеца по боевому гопаку - имел бы как минимум не меньшие шансы отхватить И о чем это говорит? Что типа это не боевой танец? ))

Естественно, это не боевой танец. Это боевое искусство "под музыку", что ты ниже и заметил. От того, что параллельно с ударами звучит музыка, капоэйро не перестаёт быть боевым искусством.

Аха, учат. Я ж не спорю Только вот откуда в тебе взялась такая уверенность, что это обучение тебе поможет раскидывать толпы гопоты с камнями и колющим - вот в чем вопрос )

Ну, если ученик хреновый - не поможет...

Не задумывался, почему только тебя?

Не-а. Намекнёшь?

[Mantis]

Boo
Ты крут

[Vetal]

Скажите где в Донецке именно на каратэ учат сопротивлению против колющего/режущего... ?

[Mantis]

Думаю, это не единственные случаи нападений на мастеров единоборств. Единичные случаи их поражения.

Разница в том, что ты "полагаешь", а я привожу ссылки Если сказать более прямо, но менее корректно - аргумент у тебя пустозвонный, и фактами не подкрепленный )

Я ж писал про автомат. Его вообще не остановить - никакие искусства не помогут. А шило... Ну, если напали на чемпиона по боксу - да, пожалуй, шило это минус. Если на мастера каратэ, где изучают сопротивление колюще-режущим предметам, то...

...то глаза на затылке и удар-с-правой-ноги-с-разворота

Да, я привёл пример из бокса, о котором я не говорю.

Умно

Ммм... Дай догадаюсь. Это, типа, я сейчас должен посмеяться, как ты классно шутить умеешь?

Это ты, типа, сейчас должен немножко понять, как твоя линия выглядит со стороны.

Т.е., для тебя?

Чего-то у тебя с логикой совсем туго. Программирование не бросил еще?
Итак, цепочка

Mr. Demetrius написав:
Очень смешно.

Mantis написав:
Для того, кто не в теме - да

И еще раз. Очень смешно для Деметриуса - очень смешно для того кто не в теме - так в теме ли Деметриус в случае справедливости исходного постулата? )

Естественно, это не боевой танец. Это боевое искусство "под музыку", что ты ниже и заметил.

А-а. К буквоедству съезжаем? ) Дай угадаю, предполагается обсуждение на полстраницы, предмет - "основные отличия боевого танца от боевого искусства под музыку с точки зрения Авторитета В Данном Вопросе Деметриуса"?

Ну, если ученик хреновый - не поможет...

А если хороший, то таки будешь усилием мысли раскидывать армии? )

Не-а. Намекнёшь?

Не-а. Такие вещи человек сам должен понимать.
Vetal
Деметриус учит Только если ты ученик хреновый - кирпич от головы отскакивать не будет

[AntropoCompus]

Разница в том, что ты "полагаешь", а я привожу ссылки Если сказать более прямо, но менее корректно - аргумент у тебя пустозвонный, и фактами не подкрепленный )

О... Ну, конечно. Ты привёл какие-то левые ссылки, которые набрал какой-то Вася Пупкин и думаешь, что это железные аргументы? "Ма-ла-дец" (с) День радио

...то глаза на затылке и удар-с-правой-ноги-с-разворота

О. Судя по смайлику "lol" - это опять означает, что ты - "аццкий сотона и жжёшь нипадецки"?

Это ты, типа, сейчас должен немножко понять, как твоя линия выглядит со стороны.

Линия, как линия...

Чего-то у тебя с логикой совсем туго. Программирование не бросил еще?Итак, цепочка И еще раз. Очень смешно для Деметриуса - очень смешно для того кто не в теме - так в теме ли Деметриус в случае справедливости исходного постулата? )

Такое понятие, как "сарказм" тебе известно, м?

А-а. К буквоедству съезжаем? )

Уж до того, до чего ты съезжаешь, мне далеко...

Дай угадаю, предполагается обсуждение на полстраницы, предмет - "основные отличия боевого танца от боевого искусства под музыку с точки зрения Авторитета В Данном Вопросе Деметриуса"?

Если ты начнёшь спорить - да. Когда мне начинают с видом профессора доказывать какую-то фигню, то меня это злит. Времени у меня много, скорость форума хорошая, так что спорить я могу до бесконечности.

А если хороший, то таки будешь усилием мысли раскидывать армии? )

Ага, я догадался. Это, типа, тоже сарказм? Так, что же выбрать? Пошутить в ответ или ответить серьёзно... Пожалуй, отвечу серьёзно: армии - нет, силой мысли - нет.