ДРАКА И ОРУЖИЕ

[Поляг]

Vetal

Ты де живешь? т.е. где тебе ближе я скажу)

[Vetal]

Vetal

Ты де живешь? т.е. где тебе ближе я скажу)

Дончанка, рядом с северным автовокзалом

[Dorian]

О капоэре. Самому писать лень. Саммое близкое к моему понимания этого БИ что нашел:
http://www.buza.ru/text.php?cat_id=3&text_id=71
Эту статью не читал, пкто прочтет, хай перескажет
http://www.buza.ru/text.php?cat_id=3&text_id=28
Опять же это БИ рабов, а не свобоных людей. Возможно мое высказывание слишом резко, но оно основанно на истории.

Маленькое замечание. Если вам говорят: от ножа можно защититься так. Это нормально. Если вам говорят: от ножа нужно защищаться так, возможно, вам вешают лапшу на уши. Лучший способ защитьться от оружия - оказаться от него как можно дальше. Стоит помнить что оружие имеет массу и инерцию. И даже если у вас железобетонные блоки и вы уверены, что их не продавят ударом, оружие может вылететь из руки.
Еще слова одного мастера ножевого боя (ну не помню я имени): практикуемые жесткие блоки вооруженной руки во многих видах единоборств - это пережиток прошлого, тех времен когда воин носил защиту и мог не опасаться поврежедния предплечья и т.д. Сейчас в большинстве случаев рука не защищена, поэтому, жесткие блоки становятся мало эффективными и опасными.
Пока есть возможность в ход стоит пускать стулья, книги, сумки, мобильные телефоны и т.д.
Я сам занимаюсь не каратэ. Но очень запало в душу, как один человек долго им (и не только им) занимавшийся сказал: "Наш тренер учил так, пока есть возможность в ход стоит пускать стулья, камни, дрыны, что угодно. И только когда ты загнан в угол и вокруг голые стены, перед тобой враг, ты хопа и каратэ." (цитата не дословная)
В конце-концов всегда дерется не система, а конкретный человек.

Ну а ты какие случаи драк чемпионов мира по боксу с гопотой хотел, массовые?

Я знаю что где-то в 90х гопота насмерть забила чемпиона по самбо. Но он калек на своем счету в той драке оставил не мало.

[Grighoul]

Кстати, нож может оказаться очень полезной вещью, в некоторых случаях просто предупредить драку... Когда ко мне недавно подошла четверка гоповатого вида ребят понарываться типа "Ты че патлатый?", "А мож те в рожу дать"... После того как я отошел и достал ножичек, сказав что любому кто подойдет его воткну в горло, ребятки очень приутихли и поспешили отойти (только самый пьяный рвался, но те с ужасом в голосе "Стой, у него нож!" его держали)... В принципе, если б не нож, скорей всего я и отхватил бы неплохо.. Немного потренироваться с ножом, так чтоб хоть как-то уметь его использовать против неподготовленного человека, считаю очень полезной вещью..

С ношением ножа проблем не должно быть, можно легко подобрать себе удобный и практичный нож не подпадающий под действие закона об оружии.
(Хотя зная нашу милицию можно посомневаться что ты им докажешь что прав, т.к. тебе скажут "Не выеживайся" в более грубой форме и в отделение поведут).

[Mantis]

Я знаю что где-то в 90х гопота насмерть забила чемпиона по самбо.

Отож.

Но он калек на своем счету в той драке оставил не мало.

Дык, смысл-то не в этом...

О... Ну, конечно. Ты привёл какие-то левые ссылки, которые набрал какой-то Вася Пупкин...

Если ты начнёшь спорить - да.

Кто б сомневался

Когда мне начинают с видом профессора доказывать какую-то фигню, то меня это злит.

А меня - веселит... )))

Времени у меня много, скорость форума хорошая, так что спорить я могу до бесконечности.

Не. Что-что, а сливаешь ты талантливо. Не отнять

Эту статью не читал, пкто прочтет, хай перескажет

Статья об прикладном использовании капоейры с примерами и размышлениями автора о природе и корнях капоейры.

[Mantis]

Кстати, нож может оказаться очень полезной вещью, в некоторых случаях просто предупредить драку...

Не знаю, в некоторых и наоборот спровоцировать может.
На удачу )

[AntropoCompus]

А меня - веселит... )))

Когда ты с видом профессора доказываешь какую-то фигню?..

Не. Что-что, а сливаешь ты талантливо. Не отнять

Да, годы тренировок со сливным бочком.

Я не сливал. Ещё вопросы есть? Могу ответить, если в курсе.

[Mantis]

Когда ты с видом профессора доказываешь какую-то фигню?..

Нет, когда

мне начинают с видом профессора доказывать какую-то фигню

Да, годы тренировок со сливным бочком.

Я не сливал.

Ну хоть дезиком попшикай тогда

Ещё вопросы есть? Могу ответить, если в курсе.

Конечно есть Еще и непровокационные
Вопрос: как ты оцениваешь шансы человека, в свободное время посещающего секцию, справится с тремя-пятью гопниками, при условии что они будут стараться нападать сзади и по возможности использовать оружие\камни?
P.S.
Справиться - это в смысле остаться невредимым. Кол-во сломанных гопоносов, которые боец подсчитывает в отделении интенсивки - не в кассу

[AntropoCompus]

Ну хоть дезиком попшикай тогда

1:1

Вопрос: как ты оцениваешь шансы человека, в свободное время посещающего секцию, справится с тремя-пятью гопниками, при условии что они будут стараться нападать сзади и по возможности использовать оружие\камни?P.S.Справиться - это в смысле остаться невредимым. Кол-во сломанных гопоносов, которые боец подсчитывает в отделении интенсивки - не в кассу

Всё зависит от массы неизвестных и параметров. Например, если человек этот дистрофик, а гопники - бывшие бойцы ОМОНа (как тут уже обсужадлось), то исход очевиден...

[Dorian]

Вспомнился забавный случай. Мой брат КМС по спортивной гимнастике, весит меня кг на 7 побольше и вообще парень не мелкий. Не амбал но крупнее многих. Вместе со мной уже некоторый срок занимается рукопашным боем.
Был забавный случай. Его рассказ:
"Прогуливаюсь. Подходят двое - высокие, худые, сутулые, обильной мускулатуры не наблюдается, набор стандартный: тапки, спортивный костюм, лицо из работы Ломброзо "Типы преступников"... Ну и несут что-то типа:"2 рублика не надйется". Ну я им и говорю: - Вы посмотрите на себя и посмотрите на меня, валите пока целые.
Ребята ушли без рубликов."
Так вот. Это не гопники. Это шпана или еще что мельче. Под словом гопник, почему-то, в последнее время почему-то подразумевают таких... Их и пинками с бутылками бить то не обязательно. Иногда строго слова вон, хватает.
Гоп-сттопщики, промышляющие разбоем это не подобные замурыги.
Это бандиты. Которые могут пырнуть и оставить тело остывать, за содержимое кошелька. Которые действуют по примитивной, но вполне действенной тактике: отвлечение внимания, конфликт, удар сзади в голову.
И если не предвидеть конфликт и не ппредупреждать их действия в случае столкновения, шанс уйти целым, невредимым и при своих минимален.

[Mantis]

Всё зависит от массы неизвестных и параметров. Например, если человек этот дистрофик, а гопники - бывшие бойцы ОМОНа (как тут уже обсужадлось), то исход очевиден...

Не, ну вот если в среднем. Обычная ситуация: обычный человек, пару раз в неделю посещающий занятия, попал на обычную группу мелких уголовников в описанных условиях.

Гоп-сттопщики, промышляющие разбоем это не подобные замурыги.Это бандиты. Которые могут пырнуть и оставить тело остывать, за содержимое кошелька.

Ну это ИМХО уже крайность. Гопники все-таки стараются не убивать, это в их интересах.

[AntropoCompus]

Есть все шансы справиться с тремя гопниками. Ситуация "навскидку":

Один спереди, двое заходят сзади. "Есть закурить?" Говоришь: "Есть", лезешь в карман (якобы за зажигалкой), в это же время подаёшься вперёд и "переднему" гопнику, как сделал Бу, даёшь со всей силы промеж ног. Всё. Гопников стало на один меньше, ибо у первого уже "гейм овер". Разворачиваешься. Перед тобой два гопа. Оба с ножами. Ну, для человека, занимающегося восточными единоборствами, это не должно стать проблемой. Желательно атаковать опять же первым. Причём удар ногой первому гопу и разворот нужно сделать очень быстро, чтобы "задние" гопы не успели опомниться. Одному из них можно, например, пальцами в глаза ударить. Всё, тоже "фаталити". Остался третий. Ну, с ним можно просто один на один, неспеша разобраться (если он сам не убежит при виде двух валяющихся товарищей).

Это не лекбез. Это пример. Лично я в подобной ситуации после первого этапа дал бы дёру, ибо главное - вырваться из кольца. Но если бы меня догнали или не было бы возможности убежать - действовал бы примерно так же.

[Mantis]

Есть все шансы справиться с тремя гопниками.

Сколько в процентах?
Что в принципе все шансы всегда есть - это я понимаю.

Ситуация "навскидку":

Меня в этой ситуации немного удивило, что гопники с тобой вообще заговорили, а не двинули сзади по голове.
Еще немного смутило

Перед тобой два гопа. Оба с ножами. Ну, для человека, занимающегося восточными единоборствами, это не должно стать проблемой.

Ау, тут есть люди, занимающиеся восточными единоборствами? Для вас это - не проблема?

[AntropoCompus]

Сколько в процентах?

"50% - или справится, или не справится" (с) Записки невесты программиста.
Глупый вопрос.

Меня в этой ситуации немного удивило, что гопники с тобой вообще заговорили, а не двинули сзади по голове.

Если к тебе очень тихо (так, что ты не услышал) подкрались сзади, то шансов нет. В большинстве случаев я смог бы услашыть, что ко мне сзади кто-то подходит. Далее разворачиваемся и вперёд. Хотя нет, лучше вначале просто дёру дать. "Вперёд" - в крайнем случае...

[Neo]

лезешь в карман (якобы за зажигалкой)

И обычно в этот момент жертва получает джеб в табло))

Разворачиваешься.

Если пока ты не лез за зажигалкой они не напали сзади)) Или если не напали пока ты давал первому по яяяяя... в пах)))

p.s. сегодня посрался с одногруппником - он мне забил завтра стрелку после пар)) Ходит на дзюду, хотя я его видел в действии - у бабы Параски дзюдо и то лучше)) В принципе сразу лезть драться я не собираюсь - мне с ним учиться еще 4 года (и хрен отчислят - контрактник), да и мальчонка связан с типами гоповатого вида и откровенными карманниками. Keep your friends close, and the enemies closer - Sun Tzu...

[Neo]

Вспомнил про джеб и хук, решил остальные названия повспоминать))
http://boxing.fizteh.ru/papers/getye/gl ... 1_1_3.html
http://box-club.ru/?p=1347

[diden]

седня на тренажерке тип рассказывал,что вчера в общагу шел,гопники хотели остановить,трое,так говорил так бежал что аж пятки сверкали,о типе:вес-дето 85кг,берет на грудь 140кг...и правильно сделал что убежал,а вы мне тут рассказуете...

[Поляг]

Ау, тут есть люди, занимающиеся восточными единоборствами? Для вас это - не проблема?

Йа тут Да, с двумя учат как обращаться.. но не в гавно их вмешать, а как лучше обезвредить... Захваты, удары...
Но вот аццкого удара в пах и разворота за 2-3сек так что бы двое сзади были в астрале с ножами нет

пальцами в глаза ударить

Представляю. Один стоит втыкает прямо и ловит пальцы в глаза, а второй вооот с такой лыбой грит "ггг, ля тяга, нада пацанам рассказать" и бегит...

пример

С двумя... Сохранять безопасное расстояние и не стоять на месте. 1му из них по тормазам аль в пах, второй поидее ударит. Принять удар, т.е. вывернуть руку, контрудар(бьет рукой - блок рукой и 2 удара: в пах и пяткой в печень или пяткой в подбородок или лучше вертушку, бьет ногой - блок ногой/рукой:и тоже самое что с рукой))) и добивка второго по ситуации. И делать нужно все очень быстро) У нас тренировки на убой.. тренируют скорость сильно) а в конце выносливость...

Vetal

Есть на ветке вроде рукопашка и возле жд спорт клуб) тот район хреново знаю))

[AntropoCompus]

Но вот аццкого удара в пах и разворота за 2-3сек так что бы двое сзади были в астрале с ножами нет

Это мой спец. приём, тебя такому не научат...

[Dorian]

Вы зря на словах занимаетесь моделированием ситуаций. На словах даже у меня бесконтакт работает.
Мантис сказал двое с ножами. Деметрис предложил атаковать первым. Скорее всего сунувшаяся конечность тут же получит удар ножом. Повезет, если по внешней стороне - где нет крупных кровеносных сосудов, по внутренней... Швах.
Даже чтобы победить одного вооруженного человека (если только он нож или др. не в первый раз в руках держит) нужен очень значительный технический разрыв. Я такого не имею.
Вспомнилось мне как от одного пьяного упыря с розочкой разбежалось полторы дюжины здоровых молодых людей.
А вы тут на словах батальоны ложите.