Больше, чем просто игра

[Шалун]

Deus Ex Machina (Бог из Машины)

Точный перевод - Божественная машина. Встречалась во многих произведениях жанра философской фантастики, впервые, кажется, упомянута у Роджера Желязны в "Боге света". Суть - машина отправляет мольбы к небу направленными импульсами, молится вместо человека. Отсюда и основная идея игры - человечество как вид имеет обоснованную потребность в вере (в Бога, в коммунизм, в корпорацию, или в сложный механизм социального контроля)

[Techno_Gott]

Deus Ex Machina (Бог из Машины)

Точный перевод - Божественная машина. Встречалась во многих произведениях жанра философской фантастики, впервые, кажется, упомянута у Роджера Желязны в "Боге света". Суть - машина отправляет мольбы к небу направленными импульсами, молится вместо человека. Отсюда и основная идея игры - человечество как вид имеет обоснованную потребность в вере (в Бога, в коммунизм, в корпорацию, или в сложный механизм социального контроля)

Хммм, это как-то противоречит моему высказыванию?
По-моему я сказал то же самое.

[Шалун]

Techno_Gott
Я дал более точное определение и уточнил, что суть - в потребности в вере. Я же не говорил, что ты не прав

[Techno_Gott]

Deus Ex вообще наверное входит в сотню или пятидесятку лучших игр за всю историю человечества.

Хотя вот возвращаясь к Морровинду, вполне одобряю причисление этой игры к игре-искусству. Главная особенность игры - тонко и детально продуманный мир игровой. Продумана мифология, история возникновения, трактования магии, как особого ремесла. Достаточно зайти в книжный магазин Морровинда, и потратить пару часиков на чтение книг, где описано все это. Много ли игр могут похвастаться таким аспектом, как перенесение истории игрового мира на книги в самой игре? Думаю нет, и поэтому Морровинд в своем роде - уникальная игра, где есть абсолютная свобода действий. И это опять же несмотря на нелучшую графику.

[Шалун]

Хотя вот возвращаясь к Морровинду, вполне одобряю причисление этой игры к игре-искусству. Главная особенность игры - тонко и детально продуманный мир игровой. Продумана мифология, история возникновения, трактования магии, как особого ремесла. Достаточно зайти в книжный магазин Морровинда, и потратить пару часиков на чтение книг, где описано все это. Много ли игр могут похвастаться таким аспектом, как перенесение истории игрового мира на книги в самой игре? Думаю нет, и поэтому Морровинд в своем роде - уникальная игра, где есть абсолютная свобода действий. И это опять же несмотря на нелучшую графику.

Морровинд славится своей продуманностью, вниманием к мелочам, но такой щепетильный подход нельзя считать отголоском искусства. Именно поэтому Фоллаут, Арканум и Балдурс Гейт, несмотря на их культовость, невозможно причислить к произведениям искусства. Не занимайся подменой понятий

[Techno_Gott]

Морровинд славится своей продуманностью, вниманием к мелочам, но такой щепетильный подход нельзя считать отголоском искусства.

Очень субъективно сказано.
Это творчество с огромным кол-вом достоинств. Свой яркий фентези-мир. Умение создавать такой мир, где каждая мелочь настолько контрастно смотрится с основными компонентами - это ли не есть игровое искусство?

[Killer]

Я считаю что самая величайшая игра это Half-Life 2, и все её аддоны(эпизод 1, эпизод 2), далее за ней была выпущена сетевая игра Half-Life 2 Deatmatch. Не загорами эпизод 3.

[Шалун]

Это творчество с огромным кол-вом достоинств. Свой яркий фентези-мир. Умение создавать такой мир, где каждая мелочь настолько контрастно смотрится с основными компонентами - это ли не есть игровое искусство?

Может я и придираюсь, но, несмотря на то, что Морровинд великолепная игра, искусства я там не вижу. Просто идеальный продукт.

Я считаю что самая величайшая игра это Half-Life 2, и все её аддоны(эпизод 1, эпизод 2), далее за ней была выпущена сетевая игра Half-Life 2 Deatmatch. Не загорами эпизод 3.

Как называется тема? "Величайшая игра по моему мнению"? То-то же. Твое идолопоклонничество никому не интересно. Мы ищем искусство в играх, а не ставим тотемы

[Геральт]

Может я и придираюсь, но, несмотря на то, что Морровинд великолепная игра, искусства я там не вижу. Просто идеальный продукт.

Придираешся! Девиз бесезды "в наши игры не играют, в них живут", к морровинду вполне применимо. И я тогда никак не возьму в толк, что же есть в Метал гир солид, что делает ее искусством?? И идеальный продукт, но не исскуство брр запредельно для моего понимания ))

[Шалун]

И идеальный продукт, но не исскуство брр запредельно для моего понимания ))

Жаль. Объясню. Идеальный продукт входит а классику, остается интересен спустя годы, отлично продается и дает геймеру то, чего ему не хватает. Игра-искусство - это часто бабочка-однодневка (хотя есть исключения), которая очень сильно выделяется на окружающем фоне, которая не близка и непонятна большинству геймеров, она нечасто пользуется популярностью, но несет в себе свою философию, абсолютно другой угол обзора жанра или игр вообще. В нее не играешь, ее чувствуешь.

[Grighoul]

Интересно, а почему никто не упомянул некоторые квесты? Например Neverhood - вполне может претендовать на роль игры-искусства... Ну и я б еще предложил Planescape:Torment

[Шалун]

Интересно, а почему никто не упомянул некоторые квесты?

Я упомянул Сублюструм, Overclocked: A History of Violence и сурвайвал-хорроре Silent Hill 2. Думаю к искусству еще можно причислить (но с натяжкой) просто замечательную Grim Fandango

[Геральт]

Шалун
Вот ну так и надо было сразу раскрыть понятие игры-искусства. Теперь критерии понятны. Тогда - TES Arena или Daggerfall - это был прорыв в рпг, тем более по тем временам и технологиям.

[Шалун]

прорыв

это тоже вовсе не синоним искусства. Определение и понятие искусства у каждого свое, кто-то любуется огромной фотографией зажатого в кулаке члена и называет это арт-порно, кто-то вырезает в картинах треугольники, пишет в них слово из трех букв и называет это хеппенингом. Насколько я понимаю, у меня более утонченное ощущение искусства, чем у вас, и назвать искусством я могу в лучшем случае одну игру из сотни

[Геральт]

Насколько я понимаю, у меня более утонченное ощущение искусства, чем у вас

Возможно ), а ты уверен что именно твое понимание исскуства правильное?

[Kot_Ek]

Игра-искусство - это часто бабочка-однодневка (хотя есть исключения), которая очень сильно выделяется на окружающем фоне, которая не близка и непонятна большинству геймеров, она нечасто пользуется популярностью, но несет в себе свою философию, абсолютно другой угол обзора жанра или игр вообще. В нее не играешь, ее чувствуешь.

и под это определение попадают Макс пейн, МГС и выше упомянутые игры?

Интересно, а почему никто не упомянул некоторые квесты?

воооотЪ, а есть один гениальный квест, который даже я, ненавистник квестов, признаю

Определение и понятие искусства у каждого свое, кто-то любуется огромной фотографией зажатого в кулаке члена и называет это арт-порно, кто-то вырезает в картинах треугольники, пишет в них слово из трех букв и называет это хеппенингом. Насколько я понимаю, у меня более утонченное ощущение искусства, чем у вас, и назвать искусством я могу в лучшем случае одну игру из сотни

любая игра - это компьютерное искусство, среди этого вида искусства есть шедевры и игры не очень... а ты говоришь на 99 людей из 100 в изостудии, что они занимаются фигней, а не искусством...
но... создателю виднее

[Шалун]

и под это определение попадают Макс пейн, МГС и выше упомянутые игры?

Макс Пейн - да (Но это конечно же ИМХО)

любая игра - это компьютерное искусство, среди этого вида искусства есть шедевры и игры не очень... а ты говоришь на 99 людей из 100 в изостудии, что они занимаются фигней, а не искусством...

А вот и твоя ошибка. Существует мнение, что компьютерные игры не эвляются искусством, а есть просто интерактивное развлечение. Задача этой темы - доказать, что в некоторых случаях даже развлекуха становится искусством, иногда благодаря мелочам.
З.Ы.: А чаще всего так и происходит, что из 100 человек в изостудии 99 занимаются черт знает чем

[Kot_Ek]

З.Ы.: А чаще всего так и происходит, что из 100 человек в изостудии 99 занимаются черт знает чем

ну вот, ты там ни разу не был

[Шалун]

ну вот, ты там ни разу не был

2 года занимался

[Kot_Ek]

не, ну если ты занимался в группе до 12 лет, то конечно, детям там делать нефиг, одного мама заставила, другого еще что-то... и то, с такой группы даже посылают работы на международный конкурс, с учетом того, что там не 100 человек занимается и не одну, а несколько работ посылают...