Влияние.

[Techno_Gott]

Все-таки по-своему приятно, что я в этой экспериментальной среде нахожусь уже круглые пять лет. Многое узнал, открыл, прочувствовал...На самом деле, пользу интеллектуальную получил необыкновенную. К тому же, чего там скрывать - приятно рассказывать людям о "неизвестной" музыке...

[Хочу качать]

Все-таки по-своему приятно, что я в этой экспериментальной среде нахожусь уже круглые пять лет. Многое узнал, открыл, прочувствовал...На самом деле, пользу интеллектуальную получил необыкновенную. К тому же, чего там скрывать - приятно рассказывать людям о "неизвестной" музыке...

Вас ис дас "экспериментальная среда" ? Расскажи, пожалуйста, по-подробнее.

[Techno_Gott]

Хочу качать
По-подробнее получится слишком много...Вкратце: это стили, которые не направленые на широкую публику, вроде пост-панковской готики; пост-индастриала с его многоколичественными подстилями; синтетикой аля синти-поп и фьюче-поп; разновидности эмбиента...в общем, все что относится так называемой "темной сцене" (естесственно, экспериментальная музыка этой сценой не ограничивается), и что является не "простым музыкальным продуктом потребления"...И хотя эти стили уже много лет существуют, они стоят поодаль от музыкальных интересов среднестатических граждан...А экспериментальны они за то, что и в без того не громкогласной среде они пытаются развивать свое неординарное звучание...

[Хочу качать]

По-подробнее получится слишком много...Вкратце: это стили, которые не направленые на широкую публику, вроде пост-панковской готики; пост-индастриала с его многоколичественными подстилями; синтетикой аля синти-поп и фьюче-поп; разновидности эмбиента...в общем, все что относится так называемой "темной сцене" (естесственно, экспериментальная музыка этой сценой не ограничивается), и что является не "простым музыкальным продуктом потребления"...И хотя эти стили уже много лет существуют, они стоят поодаль от музыкальных интересов среднестатических граждан...А экспериментальны они за то, что и в без того не громкогласной среде они пытаются развивать свое неординарное звучание...

А где там эксперимент ? Десятки лет стоячая вода. И за неординарность называть экспериментальными не стоит. А то как понавешают ярлык "экспериментальная" на всякую просто нестандартно звучащую (да и то нестандартно ли...) фигню, аж смешно становится.

[nomade]

С 15 лет и по сей день мои вкусы почти не изменились.

[Techno_Gott]

А где там эксперимент ?

Вопрос напрямую: что ты слушал из стилей, которые я назвал?

всякую просто нестандартно звучащую (да и то нестандартно ли...) фигню, аж смешно становится.

я смотрю, у тебя глубокие познания в музыке...

Десятки лет стоячая вода.

Человек, заявляющий такое, должен знать развитие этих стилей как минимум с их зарождения...Иначе это просто тупой троллинг...

[Хочу качать]

что ты слушал из стилей, которые я назвал?

Естественно, все. Сейчас нет проблем с доступом к информации. Если есть что-то, что я должен услышать по твоему мнению, скажи.

пост-панковской готики; пост-индастриала с его многоколичественными подстилями

Это не стериотипное мышление, я понимаю, что там куча скрытых от постороннего наблюдателя нюансов, сложных идей и прочей лабудени, но вся эта сложность видимая, а посути играет она (музыка) на примитивах сознания. Да, я понимаю, если долго слушать начинаешь чувствовать ее мелодичность, обретаешь вкус, но эти все глубины - мелководье, лягушатник (никому не в обиду). По сути не на много дальше от "мтивишной" альтернативы, только "сотонизма" больше.

синтетикой аля синти-поп и фьюче-поп

Ну лет 10 назад это даже было модно в европе так же как и трип-хоп. Эти времена утеряны безвозвратно (безвозвратно ли). Свой шарм тоже есть, но опять таки...

разновидности эмбиента

А поточнее, потому что различная музыка для релаксации - это и есть прямой потомок эмбиента, при этом экспериментальной ее не назовешь...

естесственно, экспериментальная музыка этой сценой не ограничивается

Вот здесь по-подробнее...

они стоят поодаль от музыкальных интересов среднестатических граждан

Стериотип, подобная музыка имеет довольно большую аудиторию, особенно со все большим развитием интернета.

Человек, заявляющий такое, должен знать развитие этих стилей как минимум с их зарождения...Иначе это просто тупой троллинг...

Ну так а что, это проблема ? Слушал старье, слушал новье. Как и ты читал всякие статьи в инете. Или ты хочешь заявить дескать тот же самый пост-индастриал все это время неустанно развивается ? Продолжать эксплуатировать одну и ту же идею (тем более уже мертвую) различными хитроумными способами не значит экспериментировать. Эксперимент заключается в поиске новых идей и форм (ну хотя бы хорошо забытых старых) и этот поиск сейчас лежит далеко за пределами вышеобозначеных стилей (и даже, честно тебе признаюсь, за пределами электроники).
А экспериментальной такая музыка продолжает оставаться для многих людей, потому что когда-то, пару десятков лет назад была таковой.

[Techno_Gott]

По сути не на много дальше от "мтивишной" альтернативы, только "сотонизма" больше.

Ты считаешь что в пост-панковской готике (а я именно про нее и говорил) есть сатанизм?

Ну лет 10 назад это даже было модно в европе.

Сейчас в своих аудиториях это также модно, потому что стиль развивается...не в угоду моде...

А поточнее,

послушай группы Tzolk'in и This Morn' Omina...Эмбиент, который сочетает в себе элементы римтик нойза, трайбал и даже гоа-транса)...

Вот здесь по-подробнее...

тот же ритмик нойз, который зародился всего пять лет назад....некоторый фьюжн джазз...

Стериотип, подобная музыка имеет довольно большую аудиторию

я не говорил, что темная сцена имеет маленькую аудиторию, она развивается и популяризируется с каждым годом...Я говорил про то, что все равно это музыка не для широкой массы, некий вульгарный вид авангарда...

Эксперимент заключается в поиске новых идей и форм (ну хотя бы хорошо забытых старых) и этот поиск сейчас лежит далеко за пределами вышеобозначеных стилей (и даже, честно тебе признаюсь, за пределами электроники).

Согласен, но экспериментальное звучание все таки вероятнее найти в таких "сценах": многие делают фьюзеля, соединяют один, или несколько стилей, получая при этом абсолютно другой продукт...
Впрочем, согласен, что слово "экспериментальный" довольно резкое, субъективное и редкое, но все-таки я каждый год нахожу что-то непохожее в звучании, что-то, что отличается от привычного...

[Хочу качать]

Ты считаешь что в пост-панковской готике (а я именно про нее и говорил) есть сатанизм?

"Сотонизм" это шутка ))) Просто играется на чувствах "о как красива эта мрачная эстетика", что свойственно для подросткового возраста. Нельзя замыкаться в каких-либо рамках, тем более претендуя на экспериментальность )

Сейчас в своих аудиториях это также модно, потому что стиль развивается...не в угоду моде...

Я не знаю какое развитие может быть в синт-попе. Пример можно 2008 года ? С заливкой на сервер желательно.

послушай группы Tzolk'in и This Morn' Omina...Эмбиент, который сочетает в себе элементы римтик нойза, трайбал и даже гоа-транса)...

Группы послушаю, было бы хорошо, если бы ты что-то залил на сервер. Но собственно, почему я спросил. Элементы эмбиентности присутствуют сейчас во многих образцах электроники. Это уже немного достало, если честно.
Сейчас я устал немного, но чуть позже залью пару интересных современных образцов по этому поводу.

фьюжн джазз

Не-не-не Только не джаз, под любым соусом. Это даже уже не смешно )

некий вульгарный вид авангарда...

Об этом тоже позже.

я каждый год нахожу что-то непохожее в звучании, что-то, что отличается от привычного...

Почти во всю свою музыку музыканты стараются вставить изюминку, сделать что-то неординарное. Экспериментальность, на мой взгляд, это направленность исключительно на реализацию, проверку и развитие новых идей, а не на результат и продукт для слушателя, по этому настоящие эксперименты мы не услышим, они хранятся в загашниках у музыкантов )

[Techno_Gott]

Пример можно 2008 года ? С заливкой на сервер желательно.

Есть группа, Bleeding Nature - добавила синтпоп, скрипку и "элементы живой природы"...Скажем так, звучит оригинально (что кстати, дало повод назвать этот стиль коммерциальным ярлыком "dream wave")
Залить не могу, я не с Теленета...

Только не джаз, под любым соусом. Это даже уже не смешно )

скажем так, в такой музыке я не эксперт... Просто часто слышал об этом жанре, как о неординарном...

Экспериментальность, на мой взгляд, это направленность исключительно на реализацию, проверку и развитие новых идей, а не на результат и продукт для слушателя

Работая исключительно на реализацию, не думая о результате - как-то бессмысленно...

настоящие эксперименты мы не услышим, они хранятся в загашниках у музыкантов

у нас с тобой чуть разные понятия об экспериментальности...Вполне возможно, что ты уже многим насытился...

[!mMorta1]

Лет 10 назад попала мне касетка Нирваны, ну и все до сих пор мне и нравиццо. Как же не сказать о LP.......эт просто высшаю банда, да и еще много других. Инаогда по приколу послушать клубнячек

[Хочу качать]

Элементы эмбиентности присутствуют сейчас во многих образцах электроники. Это уже немного достало, если честно. Сейчас я устал немного, но чуть позже залью пару интересных современных образцов по этому поводу.

Начнем с Mahmoud Refat - Mort Aux Vaches этого года выпуска. Информация о серии Mort Aux Vaches:

Mort Aux Vaches is the name of a series of albums released by the Staalplaat record label in collaboration with the Dutch radio station, VPRO (Vrijzinnige Protestantse Radio Omroep). The name translates literally from French as "Death to Cows", but with "cows" being French slang for "cops" (same as English slang "pigs") it is about equivalent to "Death to Pigs" or "Fuck the Police" in English. It is a French slogan that comes from the May 1968 general strikes across France.
Each album in the series is a live session by a particular artist, recorded in the VPRO studios. The releases keep to the principles of Staalplaat by being packaged in a peculiar and interesting way, including using sand paper and copper. Each release is limited to around 1000 copies.

и тут сразу же подходим к другому вопросу

некий вульгарный вид авангарда...

Существует такое мнение, что авангард как понятие умер в 70-х, и теперь общество не так реакционно настроенно ко всему "не такому", ему уже нечего противопоставить. На примере серии мы видим "опопсевание" идеи противостояния властям. Скачать можно здесь:
http://deletedscenesforgottendreams.blo ... aches.html

И вот еще Asmus Tietchens - h-Menge, выпущенный месяца 3 назад последний альбом довольно известного музыканта, это если уж совсем эмбиентное и при этом не сильно скучное. Скачать можно здесь:

http://forum.funkysouls.com/index.php?s ... try3015941

Asmus Tietchens - немецкий композитор, один из столпов такого музыкального течения как isolationism, пограничной между ambient и electroacoustic территории, если между ними вообще можно установить некие вербально определяемые границы.

Пожалуй, от эмбиента его отличает отсутствие привычных клавишных и угадываемых мелодий и некая калейдоскопичность событий, гораздо более однако упорядоченная и целостная чем в электроакустике. В общем, в определенном отношении можно говорить о некоем промежуточном положении изоляционизма, не забывая сказать о внешне неброской музыкальной начинке, предполагающей повышенное внимание слушателя к деталям.

Его первые музыкальные опыты с магнитофонами начались еще в середине 60-х, в 1971 году он приобрел синтезатор и с тех пор постоянно исследует преимущества электронного звука, не задерживаясь на месте и не оглядываясь назад. На рубеже 70/80-х его музыка была похожа на электро-поп, затем пришло время мощных индустриальных композиций, экспериментов с классическими формами и абстрактными структурами. Являясь вдохновителем целых поколений музыкантов, Титченс никогда не присоединялся к музыкальным течениям, не разделял философских концепций и не причислялся к каким-либо стилям. Его альбомы просто отражают атмосферу студийной работы, возникновение и кристаллизацию идеи в реальном масштабе времени.

Что-то их сильно много этих эмбиентных электронщиков, я начинаю теряться кто из них кто )))

скажем так, в такой музыке я не эксперт... Просто часто слышал об этом жанре, как о неординарном...

Я просто джаз не люблю )
Хотя нравятся последнии две работы Кирана Хепдена и Стиви Рейда фриджазового барабанщика, так что если их можно отнести к джазу...

Работая исключительно на реализацию, не думая о результате - как-то бессмысленно...

Нет, результат это как раз "реализация, проверка и развитие новых идей", а на основе этого можно уже что-то и для слушателей делать.

Вполне возможно, что ты уже многим насытился...

Я еще столько не прожил чтоб всем насытиться )


P.S. Дал ссылки в инет, потому что ты говоришь, что не имеешь доступа на теленет, но если надо могу залить и на фтп.

[Techno_Gott]

Хочу качать
Спасибо, заценю!
Насчет эмбиента - я в последнее время заинтересован не простым атмосферным звучанием, аля нью эйджевский Amethystium, а эмбиент, который добавляет в своей звучание элементы с других жанров...Например, тот же This Morn' Omina удивил сочетанием чего-то индустриального, атмосферного и племенного...