TELENET

**Petrucci** 18 Январь Четверг, 2007 16:54

Пришла такая идея в голову создать эту тему.Тема основана на некоторых сделанных мною наблюдениях.Ну вот например:
-Почему-то когда человек покупает какой-нибудь только что вышедший новый альбом, то вероятность того, что ему он понравится значительно больше, нежели ему предложит кто-нибудь из знакомых прослушать этот же альбом
-Обложка на альбоме, также заметил, существенно может влиять на окончательное мнение об альбоме
-Когда человек долго и упорно ищет альбом и в конце концов его находит,то 95% гарантии, что он будет доволен результатом. Соответственно, если какую-нибудь редкую вещь кто-нибудь приподнесет на блюдце,не факт,что это будет оценено
-Если исполнитель является представителем какой-нибудь экзотической страны, то это также служит отталкивающим фактором. Гораздо быстрее ему понравится уже кто-нибудь из уже зарекоммендовавшей себя страны в каком-то определенном музыкальном стиле.
-Если исполнитель выпускает следующий номерной альбом сразу же после альбома, получившего мировое признание, опять же процентов 90 скажет, что это уже не то.А лучше предыдущей работы уже ему не написать.
-Мнение критиков в какой-то степени играет чуть ли не решающую роль в формировании музыкального вкуса:вряд ли исполнитель, получивший во всех ведущих изданиях достаточно низкую оценку, будет вообще кем-нибудь востребован.
-Если человек и без ума от какого-то исполнителя, то ему(человеку),как правило,парочка альбомов все же должна не нравится. Я это объясняю стремлением человека показать всем, что к творчеству любимого исполнителя он относится критически.
Вобщем, я мог привести в пример еще достаточное количество своих наблюдений...
А как считаете Вы?Сабж...имеет ли он место быть вообще?

Больше всего влияет так называемая "мода". Если по всем радио и теле каналам орут о том, что какая нибудь очередная попсовая козлина это "модно и круто" то можно быть уверенным, что найдется огромная масса дебилов которые будут покупать любое дерьмо только поэтому.

**Palua** 18 Январь Четверг, 2007 17:15

Вкусы авторитетных людей окружающих человека зачастую влияют на его музыкальные предпочтения. Может происходить смена любимого музыкального направления на противоположное лишь для того что бы не быть изгоем, чтоб не осуждали...

**burn** 18 Январь Четверг, 2007 17:18

Petrucci
С некоторыми пунктами согласен, но их закономерного влияния у меня не наблюдается.
Особенно первые 3 катят достаточно часто

**Gub** 18 Январь Четверг, 2007 17:31

Petrucci
Мне кажется ты слегка не с той стороны подошёл к этому вопросу...

Petrucci писал(а):-Почему-то когда человек покупает какой-нибудь только что вышедший новый альбом, то вероятность того, что ему он понравится значительно больше, нежели ему предложит кто-нибудь из знакомых прослушать этот же альбом

жирный минус один.) Не понял связи...

Petrucci писал(а):-Обложка на альбоме, также заметил, существенно может влиять на окончательное мнение об альбоме

Я, к примеру, вижу обложку, когда уже скачал альбом. И тут же её удаляю...)

Petrucci писал(а):-Когда человек долго и упорно ищет альбом и в конце концов его находит,то 95% гарантии, что он будет доволен результатом. Соответственно, если какую-нибудь редкую вещь кто-нибудь приподнесет на блюдце,не факт,что это будет оценено

В какой-то мере согласен. Но, ИМХО, данное высказывание применимо больше к жизни вцелом...

Petrucci писал(а):-Если исполнитель является представителем какой-нибудь экзотической страны, то это также служит отталкивающим фактором. Гораздо быстрее ему понравится уже кто-нибудь из уже зарекоммендовавшей себя страны в каком-то определенном музыкальном стиле.

Придерживаюсь диаметрально противоположной точки зрения. Может в той стране изобрели что-то новое?

Petrucci писал(а):-Мнение критиков в какой-то степени играет чуть ли не решающую роль в формировании музыкального вкуса:вряд ли исполнитель, получивший во всех ведущих изданиях достаточно низкую оценку, будет вообще кем-нибудь востребован.

Может быть. Для меня главным критиком и поставщиком инфы, и музыки является наше форумское сообщество...)))

Petrucci писал(а):-Если человек и без ума от какого-то исполнителя, то ему(человеку),как правило,парочка альбомов все же должна не нравится. Я это объясняю стремлением человека показать всем, что к творчеству любимого исполнителя он относится критически.

Зачем показывать кому-то? Найтвиш для меня самая первая металлическая группа и в её творчестве, кроме пары тем, мне нравится всё. Туда же можно причислить ещё пару групп.

Теперь немного том, как я понял сабж.
Мой опыт...
Один человек, можно сказать фанат, выдернутый из среды, под насмешками защищал металлическую музыку. На меня это произвело впечатление. Решил послушать. Результат виден.
Больше на мой музыкальный вкус ничего не влияет/ло...
Основной критерий: нравтся/не нравится. Или среди нас есть мазохисты?))

**Rigval** 18 Январь Четверг, 2007 17:48

-Если исполнитель является представителем какой-нибудь экзотической страны, то это также служит отталкивающим фактором. Гораздо быстрее ему понравится уже кто-нибудь из уже зарекоммендовавшей себя страны в каком-то определенном музыкальном стиле.

Скорее наоборот.

-Почему-то когда человек покупает какой-нибудь только что вышедший новый альбом, то вероятность того, что ему он понравится значительно больше, нежели ему предложит кто-нибудь из знакомых прослушать этот же альбом

Не всегда, но изредка самовнушение помогает оправдать трату денег.

-Обложка на альбоме, также заметил, существенно может влиять на окончательное мнение об альбоме

Не знаю, очень редко сохраняю обложки, не задумывался.

-Когда человек долго и упорно ищет альбом и в конце концов его находит,то 95% гарантии, что он будет доволен результатом. Соответственно, если какую-нибудь редкую вещь кто-нибудь приподнесет на блюдце,не факт,что это будет оценено

Ну скажем так, если найдешь сам - больше радости. Фактор победы.

-Если исполнитель выпускает следующий номерной альбом сразу же после альбома, получившего мировое признание, опять же процентов 90 скажет, что это уже не то.А лучше предыдущей работы уже ему не написать.

Не знаю, редко обращаю внимание на дату выхода, а чаще не знаю ее вообще.

-Мнение критиков в какой-то степени играет чуть ли не решающую роль в формировании музыкального вкуса:вряд ли исполнитель, получивший во всех ведущих изданиях достаточно низкую оценку, будет вообще кем-нибудь востребован.

Ну это ерунда, для некоторых это, наооборот, притягивающий фактор

Редко найдешь критика, с музыкальными вкусами, совпадающими с твоим. Но если такой нашелся, то да вероятность достаточно высока.

-Если человек и без ума от какого-то исполнителя, то ему(человеку),как правило,парочка альбомов все же должна не нравится. Я это объясняю стремлением человека показать всем, что к творчеству любимого исполнителя он относится критически.

Скорее так, в любом альбоме есть несколько композиций уровнем пониже или просто не очень понравившиеся.

**Лиреас** 18 Январь Четверг, 2007 17:53

Petrucci писал(а):Почему-то когда человек покупает какой-нибудь только что вышедший новый альбом, то вероятность того, что ему он понравится значительно больше, нежели ему предложит кто-нибудь из знакомых прослушать этот же альбом

У меня так (откуда узнал?)

Petrucci писал(а):Обложка на альбоме, также заметил, существенно может влиять на окончательное мнение об альбоме

Ну я почти так же, как и Губ. Как-то не привык обращать внимания на обложки. А то порою такое намалюют, особенно прогеры :lol:

Petrucci писал(а):Когда человек долго и упорно ищет альбом и в конце концов его находит,то 95% гарантии, что он будет доволен результатом. Соответственно, если какую-нибудь редкую вещь кто-нибудь приподнесет на блюдце,не факт,что это будет оценено

Это да, но все-таки эти 5% есть. Вот, к примеру, я долго искал группу Theatre des vampires, а когда таки нашел и послушал - тут же стер, не понравилось очень.

Petrucci писал(а):Если исполнитель является представителем какой-нибудь экзотической страны, то это также служит отталкивающим фактором. Гораздо быстрее ему понравится уже кто-нибудь из уже зарекоммендовавшей себя страны в каком-то определенном музыкальном стиле.

Ну на это я тоже не особо обращаю внимания. Хотя я заметил такую тенденцию, что группа из экзотической страны может быть интересна в мелочах, но в общем смысле они зачастую с большими недостатками

Petrucci писал(а):Если исполнитель выпускает следующий номерной альбом сразу же после альбома, получившего мировое признание, опять же процентов 90 скажет, что это уже не то.А лучше предыдущей работы уже ему не написать

Ну это уже вопрос к обществу, а не отдельно взятому человеку. Я никогда так не оценивал

Petrucci писал(а):Мнение критиков в какой-то степени играет чуть ли не решающую роль в формировании музыкального вкуса:вряд ли исполнитель, получивший во всех ведущих изданиях достаточно низкую оценку, будет вообще кем-нибудь востребован.

Тоже довольно общий вопрос. Хотя у меня бывало такое, что мне понравилась какая-то группа, а полез читать рецензии - все пишут, что очень слабо

Petrucci писал(а):Если человек и без ума от какого-то исполнителя, то ему(человеку),как правило,парочка альбомов все же должна не нравится. Я это объясняю стремлением человека показать всем, что к творчеству любимого исполнителя он относится критически.

Это правильно, я считаю. По крайней мере не сразу можно это заметить, но со временем - обязательно. Пример у меня - Candlemass (очень люблю первые 2 альбома, остальные считаю уже копированием самих себя)

Тоха, пиши еще наблюдения, обсудим

**Petrucci** 18 Январь Четверг, 2007 18:04

Лиреас
Ну вот такую тенденцию заметил:
-если человеку нравится исполнитель,он начинает искать похожих исполнителей по жанру.Да,это нормально.Но здесь тоже есть большой "посторонний фактор". Мне кажется,что человек здесь получает не столько удовольствие от прослушанной новой музыки, сколько от самого процесса поиска этой новой музыки.

**Лиреас** 18 Январь Четверг, 2007 18:07

Petrucci писал(а):если человеку нравится исполнитель,он начинает искать похожих исполнителей по жанру.Да,это нормально.Но здесь тоже есть большой "посторонний фактор". Мне кажется,что человек здесь получает не столько удовольствие от прослушанной новой музыки, сколько от самого процесса поиска этой новой музыки.

Мммм.... не, у меня не так. Я заметил, что вообще последнее время перестал стремиться к коллекционированию. Меня сейчас интересует именно результат. Чтобы нравилось!

**Petrucci** 18 Январь Четверг, 2007 18:34

Шалтай Болтай писал(а):Больше всего влияет так называемая "мода". Если по всем радио и теле каналам орут о том, что какая нибудь очередная попсовая козлина это "модно и круто" то можно быть уверенным, что найдется огромная масса дебилов которые будут покупать любое дерьмо только поэтому.

Безусловно.Это тоже один из определяющих факторов.Но в сабже,я,все-таки, имел ввиду больших ценителей музыки,нежели обычных попсовиков.

**vigorous** 18 Январь Четверг, 2007 18:48

Отвечу от попсовиков

Действительно телевидение и радио существенно влияет на вкусы людей - некоторым просто ничего не остаётся как слушать радио на работе, в машине и в других местах - лично я не смотрю и не слушаю...
Занимают для меня особое место альбомы которые сам лично качал с инета или покупал в магазинах (т.е. тратил свои деньги), а то что достаётся на шару, к нему и отношение другое - если материал стоящий (для меня) то конечно он у меня будет часто появлятся в моих плей-листах, если нет я просто про него забываю (хотя не стираю - иногда бывает что возвращаешься к этой музыке позже -всему своё время).

По поводу обложек - да они существенно играют свою роль (наверно на подсознательном уровне), если есть два сборника музыки и с приблизительно одинаковым моим интересом к ним, то здесь и сыграет фактор оформления...

Ну и конечно влияет мнение других при выборе музыки - если человек тебе однажды предложил послушать что-то и тебе этот материал понравился - то в следующий раз будешь чаще обращать на то что он предлагает...

**maniac** 18 Январь Четверг, 2007 18:54

Petrucci писал(а):-Почему-то когда человек покупает какой-нибудь только что вышедший новый альбом, то вероятность того, что ему он понравится значительно больше, нежели ему предложит кто-нибудь из знакомых прослушать этот же альбом

Как-то не замечал такого, не согласен.

Petrucci писал(а):Обложка на альбоме, также заметил, существенно может влиять на окончательное мнение об альбоме

Нет, я на обложки очень редко смотрю. Большая часть музыки ко мне вообще без каверов попадает))

Petrucci писал(а):-Когда человек долго и упорно ищет альбом и в конце концов его находит,то 95% гарантии, что он будет доволен результатом. Соответственно, если какую-нибудь редкую вещь кто-нибудь приподнесет на блюдце,не факт,что это будет оценено

Тоже не согласен, у меня отношение к альбому от трудностей с его нахождением не зависит.
Иногда ищу-ищу что-то, с трудом нахожу, качаю... а потом слушаю и матерюсь, жалею потраченых денег. И это не 5%, а 20% как минимум.

Petrucci писал(а):-Если исполнитель является представителем какой-нибудь экзотической страны, то это также служит отталкивающим фактором. Гораздо быстрее ему понравится уже кто-нибудь из уже зарекоммендовавшей себя страны в каком-то определенном музыкальном стиле.

Скорей наоборот)) Интересно же послушать, как в экзотической стране трактуют этот музыкальный стиль. А национальный колорит в творчестве обычно присутствует, это уже мое наблюдение))

Petrucci писал(а):-Если исполнитель выпускает следующий номерной альбом сразу же после альбома, получившего мировое признание, опять же процентов 90 скажет, что это уже не то.А лучше предыдущей работы уже ему не написать.

Согласен, общество так и оценивает)) На мою личную оценку это не влияет.

Petrucci писал(а):-Мнение критиков в какой-то степени играет чуть ли не решающую роль в формировании музыкального вкуса:вряд ли исполнитель, получивший во всех ведущих изданиях достаточно низкую оценку, будет вообще кем-нибудь востребован.

До некоторой степени да, согласен. Хотя я рецензии профессиональных критиков очень редко читаю, больше ориентируюсь по каментам в блогах и мнениям на форумах, но суть та же)) Если в каментах пишут кг/ам, баян или предлагают аффтару выпить йаду и убиццо ап стену, то качать такое врядли буду))

Petrucci писал(а):-Если человек и без ума от какого-то исполнителя, то ему(человеку),как правило,парочка альбомов все же должна не нравится. Я это объясняю стремлением человека показать всем, что к творчеству любимого исполнителя он относится критически.

Не всегда. Например, мне очень нравится группа Antaeus, абсолютно все их творчество, что я слышал.

Petrucci писал(а):-если человеку нравится исполнитель,он начинает искать похожих исполнителей по жанру.Да,это нормально.Но здесь тоже есть большой "посторонний фактор". Мне кажется,что человек здесь получает не столько удовольствие от прослушанной новой музыки, сколько от самого процесса поиска этой новой музыки.

Для меня важнее результат, хотя удовольствие от поиска тоже получаю))

Шалтай Болтай писал(а):Больше всего влияет так называемая "мода". Если по всем радио и теле каналам орут о том, что какая нибудь очередная попсовая козлина это "модно и круто" то можно быть уверенным, что найдется огромная масса дебилов которые будут покупать любое дерьмо только поэтому.

Полностью солидарен))

**АрхЪ** 18 Январь Четверг, 2007 23:06

Petrucci писал(а):Обложка на альбоме, также заметил, существенно может влиять на окончательное мнение об альбоме

Обложки альбомов годятся только для одной цели - обкорнать и ужать до размера 100 X 100 X 30Kb ))) За редкими исключениями каверы на всез альбомах довольно серые и ординарные. Редко обращаю внимание.

Petrucci писал(а):-Если исполнитель является представителем какой-нибудь экзотической страны, то это также служит отталкивающим фактором. Гораздо быстрее ему понравится уже кто-нибудь из уже зарекоммендовавшей себя страны в каком-то определенном музыкальном стиле.

Ну нет. Хотя бы Сепультуру вспомнить...

Petrucci писал(а):Если исполнитель выпускает следующий номерной альбом сразу же после альбома, получившего мировое признание, опять же процентов 90 скажет, что это уже не то.А лучше предыдущей работы уже ему не написать.

Было, есть, будет есть..

Petrucci писал(а):Мнение критиков в какой-то степени играет чуть ли не решающую роль в формировании музыкального вкуса:вряд ли исполнитель, получивший во всех ведущих изданиях достаточно низкую оценку, будет вообще кем-нибудь востребован.

Рецензии критиков читаю, но только тех, чьи рецензии нахожу вменяемыми. От того, что альбомам In Flames Soundtrack... и Reroute... дали оценки в 1 и 2 балла по 10-балльной шкале соответственно (против 9 балльной оценки Come Clarity) моё мнение не изменилось ни на грамм. Мне Soundtrack больше нравится.
(Кстати, в рецензии на Рерут... фигурировали обороты типа "блозбид, от которого закладывает уши". И ёщё "вокал блюёщего подростка" - это видимо, новое определение псевдогроула. Бился в истерике...)))

Petrucci писал(а):-Если человек и без ума от какого-то исполнителя, то ему(человеку),как правило,парочка альбомов все же должна не нравится. Я это объясняю стремлением человека показать всем, что к творчеству любимого исполнителя он относится критически.

Неа.

Шалтай Болтай писал(а):Больше всего влияет так называемая "мода". Если по всем радио и теле каналам орут о том, что какая нибудь очередная попсовая козлина это "модно и круто" то можно быть уверенным, что найдется огромная масса дебилов которые будут покупать любое дерьмо только поэтому.

Насчёт огромной массы внушаемых дебилов - так было и скорее всего, будет, всегда. Стадность.

**Uncle** 18 Январь Четверг, 2007 23:44

АрхЪ писал(а):Обложки альбомов годятся только для одной цели - обкорнать и ужать до размера 100 X 100 X 30Kb ))) За редкими исключениями каверы на всез альбомах довольно серые и ординарные. Редко обращаю внимание.

Та ладно? Ты обложек много видел?

**АрхЪ** 19 Январь Пятница, 2007 00:04

Uncle писал(а):Та ладно? Ты обложек много видел?

Может и меньше чем ты. Если укажешь интересные, буду только благодарен. Просто большую часть каверов метальных альбомов, котрые я видел, оформляли на скорую руку. И состоят они либо из логотипа команды, либо какой-нить размытой расчлениловки.Ещё чаще диск попадает мне в руки с Маяка - об оформлении говорить вообще не приходится.

**horus** 19 Январь Пятница, 2007 00:20

вкусы иногда испытывают влияние со стороны критиков но исключительно тех, которые уже работают в полюбившемся жанре\группе,
н а обложки не смотрю в принципе
насчет долгой охоты и последующем 95% удовлитворении, я живое опровержение.ИМХО-это не так.
на счет экзотической страны согласен :roll:

, сам такой консерватор
вкусы окружающих оказывают конечно влияние но далеко не решающее, и с соответствующей установкой "плевать я хотел" не пробирают и вовсе.
с альбомами дела обстоят странновато, то что мирово признано-не нравится, а то что нераскрученно и прошло мимо широкой аудитории-вставляет.
кстати особенность у меня-чем больше восхволяют и поют хвалебных од-тем меньше тянет ознакомиться с сим.

**АрхЪ** 19 Январь Пятница, 2007 00:30

horus писал(а):кстати особенность у меня-чем больше восхволяют и поют хвалебных од-тем меньше тянет ознакомиться с сим.

Чистая правда. Фома, блин))) Не знаю правда, по каким критериям ты сам определяешь, что слушать. Ведь не покупаешь же всё подряд...

horus писал(а):что нераскрученно и прошло мимо широкой аудитории-вставляет.

А например?

**horus** 19 Январь Пятница, 2007 00:33

например
Butterfly temple - Время мары.
а критерии у мя свои собсные рожденные больной фантазией и выданные нагора воспаленным рассудком.)

http://www.proza.ru/author.html?dopuah · **Dorian** 19 Январь Пятница, 2007 00:52

На мое мнение влияет исключительно музыка, ну почти. Если советует человек, которого я уважаю прислушаться, прислушиваюсь. Но не обязательно соглашаюсь. Иногда все говорят:"|"@|?|-|0" (это не мат, это не лит. выражение слова "фекалии", а все равно нравится

.

АрхЪ писал(а): Если укажешь интересные, буду только благодарен. Просто большую часть каверов метальных альбомов, котрые я видел, оформляли на скорую руку. И состоят они либо из логотипа команды, либо какой-нить размытой расчлениловки.

ftp://192.168.200.4/users/dorian_venom/ ... %E6%EA%E8/
В папке "Обложки" парочка, что мне понравились.

**Juvenis** 19 Январь Пятница, 2007 01:10

АрхЪ писал(а):Если укажешь интересные, буду только благодарен.

Мне очень нравятся многие работы Трэвиса Смита: http://www.seempieces.com/gallery.php
Некоторые из них залил сюда: ftp://192.168.200.4/users/bar/other/ima ... vis_Smith/

TELENET

Посторонние факторы, напрямую влияющие на музыкальные вкусы

Существует ли сабж?

Посторонние факторы, напрямую влияющие на музыкальные вкусы

Кто сейчас на конференции