Музыкальный плагиат: хорошо это, или плохо?

Новости кино и музыкальной индустрии. Все, что вы видите и слышите.

Модераторы: Palua, Кукушонок

"Спионеренные" песни - это:

Опрос закончился 24 Май Среда, 2006 19:08

Прикольно, можно поржать
5
26%
Ужасно, порнография сплошная
8
42%
А мне все пофик...
6
31%
 
Всего голосов : 19

Музыкальный плагиат: хорошо это, или плохо?

Сообщение Mantis 08 Апрель Пятница, 2005 17:22

Сабж. Имеется в виду не то явление, когда русские поп-"звёзды" берут популярную западную музыку, кладут на неё тут же придуманный стишок и считают себя крутыми, а то, когда "позаимствован" какой-то кусочек, идея; а конечный продукт совсем иной.
Например:
песня
ftp://192.168.200.3/__music/Stratovariu ... Nights.mp3
Оригинал (ИМХО)
ftp://192.168.200.3/__music/10CC/02-She ... ic%20(1973)/07-Somewhere%20In%20Hollywood.mp3
или
ftp://192.168.200.3/__music/10CC/03-Kin ... CC%20(1975)/05-Somewhere%20In%20Hollywood.mp3
(разное исполнение)
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Сообщение maniac 08 Апрель Пятница, 2005 18:02

Плагиат- это плохо, в любом его проявлении. Если исполнитель не в состоянии придумать что-то свое, новое - пусть не делает вообще ничего, или даже уйдет из музыки, если его творческий потенциал закончился. Но заимствование идей, если конечный продукт в результате получается разный- это не плагиат, ИМХО. Ведь в музыке часто используют чужие идеи и наработки, если они удачны. Причем не только в музыке, но и в самих выступлениях на сцене, яркий пример- блэк-метал группа Immortal на концертах использовала гримм, очень похожий на Kiss. Цель одна- эпатаж, и результат один- Immortal придерживались злобных образов, и в сочетании с их стилем музыки это смотрелось хорошо, а Kiss никогда не стремились показать "зло", их главной целью было позерство, в сочетании с их музыкой это нормально "работало на публику". Вряд ли кто-то назовет это плагиатом. А вот пример настоящего плагиата, слишком явного, и поэтому неудачного - Mushroomhead (nu-metal) подсмотрели идею выступать на сцене в масках у Slipknot. Группы играют в одном стиле, и поэтому Mushroomhead вполне обосновано обвиняют в плагиате.
Death To False Metal!!!
Аватара пользователя
maniac
Moderator
 
Сообщения: 8091
Зарегистрирован: 02 Февраль Среда, 2005 21:29
Откуда: Из Тьмы

Сообщение Destiny Ray 08 Апрель Пятница, 2005 18:04

Нормально отношусь:)
Допустим:
Sting - Shape Of My Heart..
С музыкой из этой темы так же есть песни:
Craig David feat. Sting - Rise And Fall
Sugababes - Shape
Mista Em & Basta & Manu - Быть Или Не Быть
Серж - Верю Я
И я не думаю, что эти варианты хуже оригинала:)
Некоторые даже лучше:)
тебе нужна моя сила, а мне - твои крылья..
и сможем мы вместе летать..
Аватара пользователя
Destiny Ray

 
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 02 Апрель Пятница, 2004 16:43
Откуда: My Non-Existent World of Relized Dream Cтатус: unpredictable

Сообщение maniac 08 Апрель Пятница, 2005 18:37

Destiny Ray писал(а):Sting - Shape Of My Heart..
С музыкой из этой темы так же есть песни:
Craig David feat. Sting - Rise And Fall

Он что, сам у себя плагиатил? Не подойдет, это не плагиат.
Destiny Ray писал(а):Sugababes - Shape

Насколько я знаю, это что-то типа кавер- версии, плагиатом тут тоже не пахнет, слова и музыка взяты полностью из оригинала.
Destiny Ray писал(а):Mista Em & Basta & Manu - Быть Или Не Быть
Серж - Верю Я

Как раз то, что НЕ имел в виду Мантис, судя по этому:
Имеется в виду не то явление, когда русские поп-"звёзды" берут популярную западную музыку, кладут на неё тут же придуманный стишок и считают себя крутыми
Death To False Metal!!!
Аватара пользователя
maniac
Moderator
 
Сообщения: 8091
Зарегистрирован: 02 Февраль Среда, 2005 21:29
Откуда: Из Тьмы

Сообщение Uncle 08 Апрель Пятница, 2005 19:03

Если музыкант услышал то, что ему понравилось, без плагиата не обойтись в любом случае, т.е. он бессознательно будет использовать эти элементы при сочинении музыки. Да, иногда, это выходит даже лучше оригинала. Но явный плагиат вызывает у меня отвращение. Например, такое ощущение появляется, когда Арию слушаю. Или когда слышу марш из Пепловской Child in Time у тысячи и одной группы. Тут начинаешь понимать дествительное величие Deep Purple, и я с учащающемся пульсом вспоминаю, как я был на их концерте.
Аватара пользователя
Uncle

 
Сообщения: 860
Зарегистрирован: 11 Январь Вторник, 2005 20:55
Откуда: shadow moses

Сообщение Valentine 08 Апрель Пятница, 2005 20:11

Если явный плагиат-отношусь отрицательно. А если своя интерпритация, то бывает очень интересно.
Roll Up!
%1\%Y - %2\%7 - %4
Аватара пользователя
Valentine
<PAN[T]HERS>
 
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: 10 Октябрь Воскресенье, 2004 19:33

Re: Музыкальный плагиат: хорошо это, или плохо?

Сообщение Valentine 08 Апрель Пятница, 2005 20:13

Mantis писал(а):Сабж. Имеется в виду не то явление, когда русские поп-"звёзды" берут популярную западную музыку, кладут на неё тут же придуманный стишок и считают себя крутыми, а то, когда "позаимствован" какой-то кусочек, идея; а конечный продукт совсем иной.
Например:
песня
ftp://192.168.200.3/__music/Stratovariu ... Nights.mp3
Оригинал (ИМХО)
ftp://192.168.200.3/__music/10CC/02-She ... ic%20(1973)/07-Somewhere%20In%20Hollywood.mp3
или
ftp://192.168.200.3/__music/10CC/03-Kin ... CC%20(1975)/05-Somewhere%20In%20Hollywood.mp3
(разное исполнение)

Ты взял на примере 10СС. Чаще всего у них плагиатируют I'm Not In Love.
Roll Up!
%1\%Y - %2\%7 - %4
Аватара пользователя
Valentine
<PAN[T]HERS>
 
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: 10 Октябрь Воскресенье, 2004 19:33

Сообщение joker 08 Апрель Пятница, 2005 20:36

А кто мне скажет, кто у кого стырил темку?
ftp://192.168.200.3/joker/Music/tmp/Fre ... hort%20Cut).MP3
ftp://192.168.200.3/joker/Music/tmp/Ush ... 20Yeah.mp3
Nobody is perfect! I'm nobody.
Аватара пользователя
joker

 
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 01 Июнь Вторник, 2004 22:15
Откуда: Biohazard zone

Сообщение Destiny Ray 08 Апрель Пятница, 2005 20:58

joker писал(а):А кто мне скажет, кто у кого стырил темку?
ftp://192.168.200.3/joker/Music/tmp/Fre ... hort%20Cut).MP3
ftp://192.168.200.3/joker/Music/tmp/Ush ... 20Yeah.mp3


Ненаю, кто там что у кого стырил, но мне нравяцца оба варика:))
Только че то мне показалось, что у фристайла этого качество хромает или мя проглючило?)
А вообще, спасибо за темку:))
тебе нужна моя сила, а мне - твои крылья..
и сможем мы вместе летать..
Аватара пользователя
Destiny Ray

 
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 02 Апрель Пятница, 2004 16:43
Откуда: My Non-Existent World of Relized Dream Cтатус: unpredictable

Сообщение joker 08 Апрель Пятница, 2005 22:50

Destiny Ray писал(а):
joker писал(а):А кто мне скажет, кто у кого стырил темку?
ftp://192.168.200.3/joker/Music/tmp/Fre ... hort%20Cut).MP3
ftp://192.168.200.3/joker/Music/tmp/Ush ... 20Yeah.mp3

Ненаю, кто там что у кого стырил, но мне нравяцца оба варика:))
Только че то мне показалось, что у фристайла этого качество хромает или мя проглючило?)
А вообще, спасибо за темку:))

Та да, либо это темка такая либо ее хреново перекодили... по крайней мере в других их темках я такого не наблюдал... :roll:
Nobody is perfect! I'm nobody.
Аватара пользователя
joker

 
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 01 Июнь Вторник, 2004 22:15
Откуда: Biohazard zone

Сообщение Destiny Ray 08 Апрель Пятница, 2005 22:57

joker писал(а):Та да, либо это темка такая либо ее хреново перекодили... по крайней мере в других их темках я такого не наблюдал... :roll:

Та ну.. Я еще несколько раз переслушала, такой калечной она быть не может:) Просто чуток запоротая:) Но все равно приконая:)

Кстати, может у кого-нибудь есть она же, только в нормальном виде?
тебе нужна моя сила, а мне - твои крылья..
и сможем мы вместе летать..
Аватара пользователя
Destiny Ray

 
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 02 Апрель Пятница, 2004 16:43
Откуда: My Non-Existent World of Relized Dream Cтатус: unpredictable

Сообщение joker 08 Апрель Пятница, 2005 23:01

Destiny Ray писал(а):
joker писал(а):Та да, либо это темка такая либо ее хреново перекодили... по крайней мере в других их темках я такого не наблюдал... :roll:

Та ну.. Я еще несколько раз переслушала, такой калечной она быть не может:) Просто чуток запоротая:) Но все равно приконая:)

Кстати, может у кого-нибудь есть она же, только в нормальном виде?

Сомневаюсь, что она у кого-нить есть, это андерграунд... сам их искал ооочень долго...
Nobody is perfect! I'm nobody.
Аватара пользователя
joker

 
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 01 Июнь Вторник, 2004 22:15
Откуда: Biohazard zone

Сообщение Fess 08 Апрель Пятница, 2005 23:23

joker писал(а):Сомневаюсь, что она у кого-нить есть, это андерграунд... сам их искал ооочень долго...

Ты о чем, если о темах из Андерграунда, то у мя вроде были (20 штук).
Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник. Все - Бог! (с) Рождение мага
Аватара пользователя
Fess
Познающий
 
Сообщения: 1960
Зарегистрирован: 20 Июль Вторник, 2004 22:40
Откуда: Долина Магов

Сообщение Destiny Ray 08 Апрель Пятница, 2005 23:27

Fess писал(а):Ты о чем, если о темах из Андерграунда, то у мя вроде были (20 штук).

Не совсем:) Он говорил именно о теме Freestyle Project - Do U Wanna Pump (Short Cut), если она у тебя есть в нормальном виде, а не запоротая, то залей, пожалуйста:)
тебе нужна моя сила, а мне - твои крылья..
и сможем мы вместе летать..
Аватара пользователя
Destiny Ray

 
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 02 Апрель Пятница, 2004 16:43
Откуда: My Non-Existent World of Relized Dream Cтатус: unpredictable

Сообщение joker 08 Апрель Пятница, 2005 23:32

Fess писал(а):
joker писал(а):Сомневаюсь, что она у кого-нить есть, это андерграунд... сам их искал ооочень долго...

Ты о чем, если о темах из Андерграунда, то у мя вроде были (20 штук).

не, я говорил про другой андерграунд... короче в нете не найдешь этой группы (ну по крайней мере я не видел, хотя долго искал сборники фристайла), это большая редкость. :roll: пришлось доставать другими путями... :)
З.Ы. к андерграунду (нфс) у меня тоже все темы есть , ко 2му даже в папке на фтп валяются :)
Nobody is perfect! I'm nobody.
Аватара пользователя
joker

 
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 01 Июнь Вторник, 2004 22:15
Откуда: Biohazard zone

Сообщение C.H.A.O.S. 09 Апрель Суббота, 2005 12:10

Плагиат - это плохо. Но если идея или звук украденая и преобразованная звучит лучше оригинала, как слушатель ничего не имею против......

А вот один из примеров плагиата: Бенасси нашел этот звук(думаю вы знаете о чем я), а потом пошло РОял Джиголос , Глобал Диджейс и т.д.
Аватара пользователя
C.H.A.O.S.

 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 20 Июнь Воскресенье, 2004 08:30
Откуда: Chaos city

Сообщение Destiny Ray 09 Апрель Суббота, 2005 15:06

C.H.A.O.S. писал(а):А вот один из примеров плагиата: Бенасси нашел этот звук(думаю вы знаете о чем я), а потом пошло РОял Джиголос , Глобал Диджейс и т.д.

Абсолютно разная музыка, разный стайл, разный смысл песен:) Не вижу никакого плагиата:) имхо
тебе нужна моя сила, а мне - твои крылья..
и сможем мы вместе летать..
Аватара пользователя
Destiny Ray

 
Сообщения: 2073
Зарегистрирован: 02 Апрель Пятница, 2004 16:43
Откуда: My Non-Existent World of Relized Dream Cтатус: unpredictable

Сообщение C.H.A.O.S. 09 Апрель Суббота, 2005 16:25

Destiny Ray писал(а):
C.H.A.O.S. писал(а):А вот один из примеров плагиата: Бенасси нашел этот звук(думаю вы знаете о чем я), а потом пошло РОял Джиголос , Глобал Диджейс и т.д.

Абсолютно разная музыка, разный стайл, разный смысл песен:) Не вижу никакого плагиата:) имхо


Основа одинаковая... В основе лежит(если прислушаться) одно и тоже сочетание звуков, но в разных вариациях
Аватара пользователя
C.H.A.O.S.

 
Сообщения: 464
Зарегистрирован: 20 Июнь Воскресенье, 2004 08:30
Откуда: Chaos city

Сообщение Гость 09 Апрель Суббота, 2005 17:36

К плагиату как термину отношусь отрицательно.


Термин "плагиат", равно как и "авторские права" придумали дегенераты, тормозящие развитие искусства и науки.


Как известно, нет предела совершенствованию.


Существующий уклад общественной жизни не позволяет не то, чтобы постоянно двигаться на пути к совершенству, но не даёт даже сделать шаг вперёд, обзывая это плагиатом и нарушением авторских прав.


Представьте себе ситуацию - рысь придумала новый прыжок на жертву и объявила это авторским правом. Любая рысь или другое животное, съимитировавшее такой прыжок намерено или случайно подвергается гонениям, судебным преследованиям и наклейкой ярлыка плагиата.


Бред?


Да.


Именно в этом бреду и живёт человечество. Потому что у руля - дегенераты...........
Гость

 

Сообщение Asakura Hao 09 Апрель Суббота, 2005 18:19

К плагиату отношусь отрицательно. Но бывают и такие случаи, что плагиат лучше оригинала. Пример привести не могу, но такое ИМХО бывает.
[†] Аминь. (с)
Аватара пользователя
Asakura Hao
VSD Cleric
 
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 28 Август Суббота, 2004 20:50
Откуда: Из дома

След.

Вернуться в Кино и Музыка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron