Голодомор

Рассматриваются политические, исторические и связанные с этими направлениями темы

Модераторы: Кикаха, border

Признаёте вы, что голодомор был?

Да
91
70%
Нет
39
30%
 
Всего голосов : 130

Re: Голодомор

Сообщение FeN1x 15 Июнь Понедельник, 2009 20:54

http://www.from-ua.com/news/65db594a81056.html

Глава СБУ: Голодомор – дело рук Украины, а не России

Украина не имеет претензий к России или другим государствам по поводу организации Голодомора 1932-33 годов. Об этом заявил глава СБУ Валентин Наливайченко в интервью «Независимой газете», информирует «Украинская правда».
«Что касается третьей стороны - России или любого другого государства - ни о каких претензиях с нашей стороны речи не идет», - сказал он.
«Преступление было совершено на территории Украины, исполнители и организаторы будут официально установлены следственным путем, но по рассекреченным документам известно, что это представители украинской власти, украинской Компартии и существовавших в то время на территории Украины карательных органов. Поэтому мы сами расследуем их преступления и передадим дело в украинский суд», - добавил Наливайченко.


Ой, какой неожиданный поворот... :(
Слава России!
Аватара пользователя
FeN1x

 
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 09 Январь Понедельник, 2006 22:19
Откуда: Из пепла...

Re: Голодомор

Сообщение vers 15 Июнь Понедельник, 2009 21:07

FeN1x писал(а):Ой, какой неожиданный поворот...

А в чем поворот? Вроде как никто Россию и до этого не обвинял.
Аватара пользователя
vers

 
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 19 Сентябрь Понедельник, 2005 19:49

Re: Голодомор

Сообщение qua 15 Июнь Понедельник, 2009 21:31

А в чем поворот?

В деле.
Вроде как никто Россию и до этого не обвинял

:) Это только "вроде"
http://gazeta.ua/index.php?&id=242534
Ми маємо поставити питання так само й вимагати від Росії морального каяття й матеріальних відшкодувань за мільйони замордованих співвітчизників

Или вот:
http://24.ua/news/show/id/38611.htm
- Сначала власть должна заявить протест против подобных заявлений. На втором этапе власть должна потребовать от России признать Голодомор в Украине актом геноцида. На третьем – наша генпрокуратура должна возбудить уголовное дело по нововыявленным обстоятельствам по факту убийства голодом людей в 1932-1933 годах. На четвертом этапе мы должны потребовать от российской стороны, после соответствующих судебных процедур, компенсации за Голодомор. Почему Германия платит Израилю за Холокост, а Россия не должна платить Украине за Голодомор?

Это, естественно, не считая мелких патриётов.
Ти в Україні, живи собі спокійно (с) Mantis
Аватара пользователя
qua

 
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 13 Март Понедельник, 2006 21:23
Откуда: Тут недалеко

Re: Голодомор

Сообщение vers 15 Июнь Понедельник, 2009 22:03

qua
Я о официальной позиции страны, а не о Тягныбоке.
Аватара пользователя
vers

 
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 19 Сентябрь Понедельник, 2005 19:49

Re: Голодомор

Сообщение qua 15 Июнь Понедельник, 2009 22:23

Я о официальной позиции страны

Неофициальные позиции, надо понимать, не считаются. Правда, непонятно, зачем официальные лица вплоть до пана Президента так часто выступают на тему "Россия не несет ответственности за Голодомор", если эту ответственность на Россию вроде бы никто официально не возлагал.
Ти в Україні, живи собі спокійно (с) Mantis
Аватара пользователя
qua

 
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 13 Март Понедельник, 2006 21:23
Откуда: Тут недалеко

Re: Голодомор

Сообщение vers 15 Июнь Понедельник, 2009 22:34

qua писал(а):Правда, непонятно, зачем официальные лица вплоть до пана Президента так часто выступают на тему "Россия не несет ответственности за Голодомор", если эту ответственность на Россию вроде бы никто официально не возлагал.

Ну как, вот FeN1x не знал, не смотря на частые выступления, даже Президента. Вот главу СБУ услышал.
Аватара пользователя
vers

 
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 19 Сентябрь Понедельник, 2005 19:49

Re: Голодомор

Сообщение qua 15 Июнь Понедельник, 2009 22:58

Вот главу СБУ услышал

А как же. От главы СБУ после возбуждения уголовного дела ожидали наконец-то фактов, а не просто разговоров. По заявлениям Тягнибока вполне ясно - каких. И если бы дождались, имхо, завтра же официальная позиция могла бы измениться на противоположную "в связи с открывшимися в ходе расследования обстоятельствами". Но получилось вот так, что и примечательно.
Ти в Україні, живи собі спокійно (с) Mantis
Аватара пользователя
qua

 
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 13 Март Понедельник, 2006 21:23
Откуда: Тут недалеко

Re: Голодомор

Сообщение Mantis 16 Июнь Вторник, 2009 08:09

qua писал(а):От главы СБУ после возбуждения уголовного дела ожидали наконец-то фактов, а не просто разговоров. По заявлениям Тягнибока вполне ясно - каких.

Он ви виявляється який, пане Куа... хотіли братерську Росію підставити?
Негарно, негарно.
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Голодомор

Сообщение border 16 Июнь Вторник, 2009 13:04

Не знаю, кому как, а мне это заявление Наливайченко очень понравилось. Оно супер круто с дипломатической точки зрения и подчеркивает его восприятие независимости Украины не только с 1991г, а и ранее. Мне кажется, что для русских как "хозяев земли украинской" такая постановка вопроса по голодомору должна была бы быть по меньшей мере обидной. :)
Азотистоводородная кислота, (H1N3) запросто разлагается на азот (N2) и свиной грипп (H1N1)
border
Moderator
 
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 05 Апрель Понедельник, 2004 20:19
Откуда: Donetsk

Re: Голодомор

Сообщение qua 16 Июнь Вторник, 2009 13:32

хотіли братерську Росію підставити

:lol:
Оно супер круто с дипломатической точки зрения и подчеркивает его восприятие независимости Украины не только с 1991г, а и ранее

Шо там пан Мантис говорил про потужний вин? :lol:
Стало, правда, непонятно, что же это за геноцид такой украинцами украинцев, но все равно вин!
Ти в Україні, живи собі спокійно (с) Mantis
Аватара пользователя
qua

 
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 13 Март Понедельник, 2006 21:23
Откуда: Тут недалеко

Re: Голодомор

Сообщение Mantis 16 Июнь Вторник, 2009 13:51

qua писал(а):Стало, правда, непонятно, что же это за геноцид такой украинцами украинцев

Ну так вчіть історію, пане Куа - й таки вам усьо буде зрозуміло :)
От наприклад, нацисти влаштували геноцид євреям. Факт загальновідомий. Не німці його влаштували; не італійці й не росіяни. До речі, наскільки я пам'ятаю, були навіть єврейські загони ("Капо", чи як їх там... не пам'ятаю).
На-ци-сти. Не конкретна нація.
В нас - така сама ситуація з комуністами. Сто раз вже, здавалося б, сказано, що під звинуваченням - коммі. Ну, а коли комусь дуже хочеться блазня з себе клеїти й прикидатися нерозуміючим - :? :)
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Голодомор

Сообщение qua 16 Июнь Вторник, 2009 14:08

Ну так вчіть історію

:lol: Которую из... ?
були навіть єврейські загони

И даже пара негров с одним индейцем.
Не німці його влаштували На-ци-сти

И не одни украинцы от голода умирали... И даже комми - тоже, как ни странно, голодали... втим, коли комусь дуже хочеться блазня з себе клеїти й прикидатися нерозуміючим - пусть будут комми, геноцидящие украинцив. Для главных украинцев, своевременно выпрыгнувших из "комми", самый нормальный вариант - они его официально и проталкивают. С компенсацией, правда, пока не получается - наследникам бренда КП платить нечем, а Россия, вроде как не при делах :cry:
Ти в Україні, живи собі спокійно (с) Mantis
Аватара пользователя
qua

 
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 13 Март Понедельник, 2006 21:23
Откуда: Тут недалеко

Re: Голодомор

Сообщение Mantis 16 Июнь Вторник, 2009 14:19

qua писал(а):И не одни украинцы от голода умирали...

Не думаю, що Україна буде ставити препони будь-якій нації, що також постраждала від геноциду коммі, висловити це. Гадаю, що навпаки, пане Куа.
qua писал(а):С компенсацией, правда, пока не получается

Дуже вам співчуваю. Певно, зовсім в залізниці зараз тяжко, коли у вас всі думки про грошові компенсації - то від РФ, то від КП. :(
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Голодомор

Сообщение qua 16 Июнь Вторник, 2009 14:32

Не думаю, що Україна буде ставити препони будь-якій нації

Как-то не видно особой очереди желающих наций, так что не переймайтесь.
коли у вас всі думки про грошові компенсації

Это не у меня - это у патриётов, см. ссылки выше :) Я только сочувствую.
Ти в Україні, живи собі спокійно (с) Mantis
Аватара пользователя
qua

 
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 13 Март Понедельник, 2006 21:23
Откуда: Тут недалеко

Re: Голодомор

Сообщение Mantis 16 Июнь Вторник, 2009 14:34

qua писал(а):Как-то не видно особой очереди желающих наций

Ну, отже робіть висновки стосовно
qua писал(а):И не одни украинцы от голода умирали...

:?
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Голодомор

Сообщение qua 16 Июнь Вторник, 2009 14:54

Ну, отже робіть висновки стосовно

Ну ясно, если некая нация не городит декоративные могилки в школьном холле, то еёйные представители во время голодомора икру с лопаты жрали.
Ти в Україні, живи собі спокійно (с) Mantis
Аватара пользователя
qua

 
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 13 Март Понедельник, 2006 21:23
Откуда: Тут недалеко

Re: Голодомор

Сообщение border 16 Июнь Вторник, 2009 15:34

qua писал(а):Ну ясно, если некая нация не городит декоративные могилки в школьном холле, то еёйные представители во время голодомора икру с лопаты жрали.

Тут два варианта. Либо они действительно не голодали, либо они - покорное послушное быдло, легко забывающее преступления против своих предков. На выбор. :?
Азотистоводородная кислота, (H1N3) запросто разлагается на азот (N2) и свиной грипп (H1N1)
border
Moderator
 
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 05 Апрель Понедельник, 2004 20:19
Откуда: Donetsk

Re: Голодомор

Сообщение qua 16 Июнь Вторник, 2009 15:45

либо они - покорное послушное быдло

Либо им просто не хватило мозгов хотя бы попытаться заработать на бабушкиных косточках. Быдло, шо и казаты.
Ти в Україні, живи собі спокійно (с) Mantis
Аватара пользователя
qua

 
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 13 Март Понедельник, 2006 21:23
Откуда: Тут недалеко

Re: Голодомор

Сообщение Kloun 16 Июнь Вторник, 2009 15:52

border писал(а):Тут два варианта. Либо они действительно не голодали, либо они - покорное послушное быдло, легко забывающее преступления против своих предков. На выбор.

А в Украине такой вариант - политические игры, продвижение Ющенко. Миллионы на депресивные памятники в нашей ситуации не актуально.
Все вспоминают свои потери, но не все стенают и голосят. Когда вспоминали голодомор в прошлый раз- это было стенание. Хотя сегодня проблем тоже хватает, на таком же уровне. Причем создали эти проблемы те же политики которые якобы так сильно скорбят изза голодомора.
Аватара пользователя
Kloun

 
Сообщения: 4185
Зарегистрирован: 28 Февраль Вторник, 2006 19:11

Re: Голодомор

Сообщение Mantis 17 Июнь Среда, 2009 08:19

Kloun писал(а):Миллионы на депресивные памятники в нашей ситуации не актуально.

А ти хто такий щоб про це судити? :)
Kloun писал(а):Все вспоминают свои потери, но не все стенают и голосят.

Як ти там й кого згадуєш - то твоя особиста справа. В неї ніхто не лізе - й ти в чужі не лізь. Й буде всім щастя :)
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Пред.След.

Вернуться в История и политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron