Снос памятника в Таллине

[Riddik]

Сегодня в Таллине демонтирован памятник войну-освободителю.
Хотел бы услышать ваше мнение по этому поводу.

[Mantis]

Хотел бы услышать ваше мнение по этому поводу.

Це їхня внутрішня справа

[fighter]

Сегодня в Таллине демонтирован памятник войну-освободителю.

Для Эстонии это памятник оккупанта.
Советы ведь не ушли из Эстонии, а остались до развала СССР.

[Mantis]

ТАЛЛИН (Рейтер) - Один человек погиб, 44 получили ранения в ходе столкновений в Таллине между эстонской полицией и демонстрантами, протестовавшими против переноса памятника в честь Красной Армии, говорится в официальном сообщении эстонских властей.
Эстонская полиция использовала слезоточивый раз и петарды, чтобы разогнать около 1.000 демонстрантов. Около 300 участников беспорядков были арестованы.
Памятник был демонтирован в пятницу утром.
Очевидец Рейтер сообщил, что столкновения между демонстрантами и полицией произошли после того, как силы правопорядка начали оттеснять толпу с площади перед памятником на соседние улицы.
Протестующие стали закидывать полицию камнями и бутылками, подожгли как минимум один автомобиль, а также били стекла. Некоторые грабили магазины, сообщил очевидец.
Газета Postimees сообщила на своем интернет-сайте, что были разбиты стекла в здании правящей Партии Реформ и посольства Латвии.
План переноса памятника вызвал резкие протесты со стороны России и недовольство 300.000 живущих в Эстонии русскоязычных, составляющих примерно четверть населения страны.
Правительство заявило, что памятник является проблемой с точки зрения общественного порядка, так как привлекает эстонских и русских националистов.
Эстония считает свое пребывание в составе СССР оккупацией, а Красную Армию - оккупационной.

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

До речі це досить показова річ для тих, хто блаженно вєруєт в "русскую силу".
Їх там чверть країни, й все, на що їх вистачає без підтримки влади - зібрати 1/3 процента зі своїх лав на демонстрацію - так це ще з урахуванням того, що туди окрім справді ідейних пішла якась мародерська наволоч

[Riddik]

Mantis
Да ,памятник был поблемой:
"Там махаллии флаггамии,распиваали алкоголь и проосто ждалли
тролейбуссаа" (ни я придумал,так сказал Примьер эстонии).
Кроме того как следует из статьи четверть населения русскоязычные и их мнение и права думаю тоже следует уважать.

[fighter]

Кроме того как следует из статьи четверть населения русскоязычные и их мнение и права думаю тоже следует уважать.

Вот эти где четверть, где треть, где пятая часть везде становятся концентраторами напряжения в странах получивших независимость. Нет бы поддержать новое государство или по-тихому свалить оттуда, если невмоготу, так нет... хотят по-прежнему в том же болоте жить, что и жили. А потом обижаются, что их поддавливают и прижимают. А как с пятыми колоннами поступать?

[Mantis]

Riddik

"Там махаллии флаггамии,распиваали алкоголь и проосто ждалли тролейбуссаа" (ни я придумал,так сказал Примьер эстонии).

А можно посилання?

Кроме того как следует из статьи четверть населения русскоязычные и их мнение и права думаю тоже следует уважать.

Як бачиш, це зовсім не обов'язково.
Але у будь-якому разі, насамперед треба поважати права й бажання 2/3 населення, а вже потів - 1/3.

[Riddik]

Але у будь-якому разі, насамперед треба поважати права й бажання 2/3 населення, а вже потів - 1/3.

В этом есть смысл,не могу не согласиться.Но опять таки время демонтирования.Почему нельзя было снести его после 9 мая.Тогда бы это воспринималось не так резко и обидно для русской общины в Эстонии.

[Mantis]

Riddik

Но опять таки время демонтирования.Почему нельзя было снести его после 9 мая.Тогда бы это воспринималось не так резко и обидно для русской общины в Эстонии.

Та тому, що про цей законопроект усі знали. І якщо є у (тільки помітив, що у українській мові немає еквівалента слову "русские", або я його не знаю) русских націоналістів клепка в голові (а вона ж є), но на 9 травня там влаштували б таке дійство, що м.б. назбирали б куди більше 1000 громадян, а то ще й палатки б встановили (в нас навчилися ))).
Тому я не дивуюся, що влада вирішила не чекати цього.

[Goodwin]

Интересно а в Украине тоже наверное нужно сносить подобные памятники советским оккупантам ? ))

[Mantis]

Cyberpunk
Безумовно

[fighter]

Интересно а в Украине тоже наверное нужно сносить подобные памятники советским оккупантам ? ))

Украина была в составе советских оккупантов, так как была второй по величине союзной республикой.
Но разобраться с памятниками в Украине следовало бы. С политическими памятниками.
В Украине следовало бы снести памятники фашистским военначальникам, если бы таковые имелись.

[Goodwin]

Mantis вопросов больше нет )) Только мне кажется что в Украине такой номер без серьёзных столкновений не прокатит,если прокатит вообще

Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:

С политическими памятниками.
В Украине следовало бы снести памятники фашистским военначальникам, если бы таковые имелись.

А таковых у нас нет судя из твоего поста?Или есть,я что-то не вдуплил )) И ещё а кто для тебя фашисты? ))

[Mantis]

Cyberpunk

Mantis вопросов больше нет )) Только мне кажется что в Украине такой номер без серьёзных столкновений не прокатит,если прокатит вообще

Ну, здаватися може що завгодно. Спробуй логічно підійти до питання
Все, чим ми наразі відрізняємося від Естонії, це:
1) Русскіх в нас меньше у відсотках
2) Влада у нас ще трохи підтримує їхні акції, хоча з роками ступінь підтримки падає.

[fighter]

А таковых у нас нет судя из твоего поста?Или есть,я что-то не вдуплил )) И ещё а кто для тебя фашисты? ))

Ты "не вдуплил".
СССР для Эстонии тоже самое, чем могли бы быть фашисты для нас.
Аналогично и с отношением к памятникам.
Мы бы сейчас, освободившись от гипотетичной сорокалетней оккупации Германии сносили бы памятники фашсистким солдатам или нет?
Вдуплил?

Кстати, и на оставшихся 1/4 немцев на нашей территории мы бы поглядывали искоса, если бы "Великая Германская Империя" луснула и развалилась, предоставив нам независимость. Это тоже гипотетичные рассуждения, уточняю для вдупления.

[Mantis]

Cyberpunk

А таковых у нас нет судя из твоего поста?Или есть,я что-то не вдуплил )) И ещё а кто для тебя фашисты? ))

Як це - "хто фашисти". Фашисти і є )) Фашизм був у Італії, Німеччині, тощо. В них були лідери. В Україні пам'ятника Мусоліні немає, гітлеру також...

[Riddik]

а то ще й палатки б встановили (в нас навчилися ))).

Ну палатки у нас в 2004 были главным признаком демократии
Демократия Эстонии не повредит

1) Русскіх в нас меньше у відсотках

Зато явно больше в штуках
А главное у нас еще не собираються проводить марш СС нп гос уровне.(хотя нет,уже такие идеи появились )

[Mantis]

Riddik

Зато явно больше в штуках

Яка різниця? "В штуках" більше й тих, кому їхні закидони не потрібні

[Goodwin]

Ты "не вдуплил".
СССР для Эстонии тоже самое, чем могли бы быть фашисты для нас.
Аналогично и с отношением к памятникам.
Мы бы сейчас, освободившись от гипотетичной сорокалетней оккупации Германии сносили бы памятники фашсистким солдатам или нет?

Вдуплил вдуплил,не кряхти.Я спрашивал про снос советских памятников на Украине.Мантис чётко ответил а ты начинаешь юлить.

[fighter]

Мантис чётко ответил а ты начинаешь юлить.

Редко слышу такие обвинения.
Был бы моложе - обиделся бы.

Поясню - я не юлю, уже не помню когда я это делал в последний раз, пожалуй, много десятилетий назад (и то вряд ли), а наоборот, подробно излагаю свои взгляды. Если ты что-то недопонимаешь в моих пояснениях - уточняй.