TELENET

fighter писал(а):Почему ты так думаешь?

Потому, что что-то настолько крепко укоренившееся в нашей жизни очень сложно изменить. И если это и выйдет, то будет это ОЧЕНЬ не скоро...

**fighter** 07 Декабрь Четверг, 2006 20:17

Demetrius писал(а):И если это и выйдет, то будет это ОЧЕНЬ не скоро...

Ты прогрессируешь по сравнению с предыдущим:

Demetrius писал(а):Думаю, что всегда...

Интересно бы уточнить приблизительный срок "ОЧЕНЬ не скоро".

fighter писал(а):Интересно бы уточнить приблизительный срок

Не думаю, что кто-то способен его назвать...

Знаю только, что для того, чтобы это произошло, к власти должен прийти харизматичный человек (люди) с очень сильным характером. Только такой человек способен уничтожить такого монстра, как "коррупция".

Demetrius писал(а):Знаю только, что для того, чтобы это произошло, к власти должен прийти харизматичный человек (люди) с очень сильным характером

"Приедет барин, он нас и рассудит" (с)

**TARAKAN** 07 Декабрь Четверг, 2006 21:46

fighter писал(а):
Demetrius писал(а):
fighter писал(а):И наша страна всегда будет такой?

Думаю, что всегда...

Почему ты так думаешь?
Ты знаешь об изменениях в истории Украины?
Ты понимаешь, что эти изменения гигантские, такие, на которые в других странах уходили столетия?

Изменения произошли и остановились, сейчас не вижу нормальных сдвигов, только разные "приколы" наших политиков, которые на этом делаю деньги свои

TARAKAN писал(а):Изменения произошли и остановились, сейчас не вижу нормальных сдвигов, только разные "приколы" наших политиков, которые на этом делаю деньги свои

Та не, ну в последнее время власть очень лихорадило. Сначала старая власть боялась предпринимать решительные шаги, так как ей уже недолго осталось - чё особо рыпатся, лучше подумать о том, как приемника себе протащить. Потом новая власть пришла, но почему-то одновременно в двух экземплярах, один честнее другого. Потом ругань, ругань, ругань... ну, вот вроде затвердел слегка состав, можно и о деле подумать.
Сдвиги будут. Хочется в это верить, и я верю)

**TARAKAN** 07 Декабрь Четверг, 2006 21:58

Витязь писал(а):Сдвиги будут.

.... вопрос толкьо времени, а у наших политиков как ? себе нагребсти а людям ченить достанется..... например возмем образовние.... вот шас они пытаются ввести "внешнее тестирование" они этим тестирование больше мозги .... чем улучшают... сначала надо все продумать а потом делать а они сделали на половину а остальное уже по ходу дела додумывают

**Mantis** 07 Декабрь Четверг, 2006 23:14

TARAKAN

TARAKAN писал(а):.... вопрос толкьо времени, а у наших политиков как ?

Политики, политики...
Политики контролируются тремя методами.
1) Развитыми общественными институтами
2) Революциями различной степени кровавости
3) Никак.
Первого у нас в будущем, второе - в прошлом, третье - в настоящем. )))
Вот лично тебе какой пункт больше всего импонирует?

**DIMA-88** 08 Декабрь Пятница, 2006 00:19

Mantis писал(а):Первого у нас в будущем

если будет....

нужны новые люди (не те которые с НУ) - принципиальные и независимые, тогда уж будут конкретные изменения

**Mantis** 08 Декабрь Пятница, 2006 01:00

DIMA-88
В смысле - новые? Принципиальные и независимые люди есть уже сейчас, и родились они не вчера )

**DIMA-88** 08 Декабрь Пятница, 2006 19:37

те которые ещё не развращены властью и вероятно никогда не будут злоупотреблять ей. , короче фанатики нужны

без них в любом деле можно споткнуться и больно упасть

Mantis писал(а):Принципиальные и независимые люди есть уже сейчас, и родились они не вчера )

им и нужно дать власть в руки

DIMA-88 писал(а): короче фанатики нужны

Вот уж кто точно не нужен, так это фанатики, имхо. Слишком узкий взгляд на жизнь ни к чему хорошему не приводит. Как-то уже привык больше уважать людей с широким взглядом на мир, которые могут любую проблему рассмотреть с разных сторон, а не судят обо всём однобоко.

**DIMA-88** 08 Декабрь Пятница, 2006 19:49

Витязь
быть может я не дописал или не довёл как я это вижу....

фанатики нужны обществу , но не так что бы за дело брались одни только фанатики, они нужны лишь для того, что бы определённый коллектив или общность людей сумели достичь каких-то целей. например в сфере науки без фанатиков ну ни как - зарплата маленькая, работа непрестижная - мало кто захочет заниматься наукой ради чего-то, ведь кушать всем хочется, а когда есть фанатики, то и есть продвижения.... разумеется если всё отдать фанатикам, то из этого ничего хорошего в перспективе не выйдет...

**Mantis** 08 Декабрь Пятница, 2006 21:27

DIMA-88

DIMA-88 писал(а):им и нужно дать власть в руки

Власть не дают, её берут. )

**DIMA-88** 08 Декабрь Пятница, 2006 22:02

нет, народ, когда идёт на выборы, он даёт эту привелегию

Я думаю, чтобы решить эту глобальную проблему не нужно далеко смотреть.А то прямо все Европа,Евросоюз.Нужно брать пример с братской страны-Белоруссии.Там коррупции практически нет.Хотя там и система другая, но зато люди хорошо живут.

diden писал(а):Хотя там и система другая

Диктатура называется.

diden писал(а):зато люди хорошо живут.

Прямо жируют...

diden
Для этого надо отдать власть в одни руки, и молиться, чтобы они не были слишком кривыми

Ты готов отдать всю власть, скажем, Тимошенко?

Mantis
А кому ты готов отдать власть?(если готов конечно)

Имхо, власть всю без остатка можно отдать только в руки человека, который возьмёт её сам, доказав этим, что он достаточно умён, хитёр, силён и т.д. Это будет настоящий правитель. Увы, после его смерти всё покатится к чёртовой матери. Если бы можно было зафиксировать единого правителя хотя бы на несколько веков, диктатура была бы чудной формой правления.

TELENET

Коррупция. Как победить монстра?

Кто сейчас на конференции