ЧАЕС

[AHT|/|XP|/|CT]

Давайте выкладывать инфу про аварю на ЧАЕС

[Che_Guev@ra]

Ну была катострофа, ну и что ?
Или тебе юбилея не хватило ?))

[Mantis]

Che_GeV@ra
А может нам интересно, почему она была. Или, нам интересно, почему АЭС поставили возле столицы. Или - интересно, почему самолеты РСФСР спровоцировали выпадение радиоактивных осадков над территорией республики Беларусь.

[mischenko]

Или, нам интересно, почему АЭС поставили возле столицы

В этом, наверняка, не было злого умысла.
Очевидно проектанты руководствовались какими-то обоснованными расчётами.

Или - интересно, почему самолеты РСФСР спровоцировали выпадение радиоактивных осадков над территорией республики Беларусь

Это что-то новое...
У тебя, наверное, неверные данные.
В таких действиях не было смысла.

[Mantis]

mischenko

В этом, наверняка, не было злого умысла.
Очевидно проектанты руководствовались какими-то обоснованными расчётами.

Вот подумай. Тебе надо поставить пожароопасную установку. Ты живешь в деревянном доме. По расчетам, круче всего было бы поставить её у себя в подвале, под детской спальней. Но как вариант, можно и на другом конце огорода.
Ты б куда поставил?

Это что-то новое...
У тебя, наверное, неверные данные.
В таких действиях не было смысла.

Почему, был. Если бы тучи не обстреляли ракетами с хмиреактивом, они бы дошли до территории РСФСР и пролились бы там радиоактивными осадками.
Смысл был.
P.S.
Когда Че Гевара или другой начитанный москвофил говорит "ну и что? Забьём-ка мы на эту тему" - это 99% того, что в этой теме у Москвы рыло в пуху )

[mischenko]

Ты б куда поставил?

Вполне возможно, что в подвале, если бы из-за малого опыта был уверен в её безопасности.
Не было опыта у строителей АЭС.

[Mantis]

mischenko

Вполне возможно, что в подвале, если бы из-за малого опыта был уверен в её безопасности.

После опыта Хиросимы ты был бы уверен в её безопасности? )))

Не было опыта у строителей АЭС.

ЧАЭС - это первая АЭС, построенная в союзе, или как?..

[mischenko]

ЧАЭС - это первая АЭС, построенная в союзе, или как?..

Это первая взорвавшаяся.
Считалось (ошибочно, к сожалению), что она безопасна.

[Mantis]

mischenko
Ну мы же не считаем строителей неопытными, пока у них первая девятиэтажка не развалится?
И как можно считать объекты АЭ безопасными? Если б так считали, там бы охраны не было, и все такое.
Это режимный объект, его никто и никогда безопасным не считал.

[mischenko]

Это режимный объект, его никто и никогда безопасным не считал.

В отношении таких взрывов, очевидно, считали безопасными.

[Mantis]

mischenko

В отношении таких взрывов, очевидно, считали безопасными.

Ну согласись, неочевидно. Если считали - значит были некомпетентными идиотами, во что я не шибко верю.
Я не говорю, что аварию 100% кто-то там устроил специально, но сам факт строительства АЭС так близко к Киеву - это намеренные действия, вызванные явно не заботой о киевлянах.

[mischenko]

сам факт строительства АЭС так близко к Киеву - это намеренные действия, вызванные явно не заботой о киевлянах.

Абсолютно не согласен.

[Juvenis]

сам факт строительства АЭС так близко к Киеву - это намеренные действия, вызванные явно не заботой о киевлянах.

Ты не прав. Расстояние от ЧАЭС до Киева - нормальное, как по мировым меркам, так и по союзным. Обнинская АЭС на таком же расстоянии от Москвы, как ЧАЭС от Киева.

[Goodwin]

Заглянем в историю развития атомной энергетики и убедимся, что аварии на ядерных реакторах начались фактически сразу же после их появления.

В Соединенных Штатах Америки

1951 год. Детройт. Авария исследовательского реактора. Перегрев расщепляемого материала в результате превышения допустимой температуры. Загрязнение воздуха радиоактивными газами.

24 июня 1959 года. Расплав части топливных элементов в результате выхода из строя системы охлаждения на экспериментальном энергетическом реакторе в Санта-Сюзане, штат Калифорния.

3 января 1961 года. Взрыв пара на экспериментальном реакторе около Айдахо-Фолс, штат Айдахо. Погибли трое.

5 октября 1966 года. Частичное расплавление активной зоны в результате выхода из строя системы охлаждения на реакторе "Энрико Ферми" неподалеку от Детройта.

19 ноября 1971 года. Почти 200 тысяч литров загрязненной радиоактивными веществами воды из переполненного хранилища отходов реактора в Монтжелло, штат Миннесота, вытекло в реку Миссисипи.

28 марта 1979 года. Расплавление активной зоны из-за потери охлаждения реактора на АЭС "Тримайл-Айленд". Выброс радиоактивных газов в атмосферу и жидких радиоактивных отходов в реку Сукуахана. Эвакуация населения из зоны бедствия.

7 августа 1979 года. Около тысячи человек получили дозу облучения в шесть раз выше нормы в результате выброса высокообога-щенного урана с завода по производству ядерного топлива возле города Эрвинга, штат Теннесси.

25 января 1982 года. В результате разрыва трубы парогенератора на реакторе "Джина" близ Рочестера произошел выброс радиоактивного пара в атмосферу.

30 января 1982 года. Чрезвычайное положение введено на атомной электростанции близ города Онтарио, штат Нью-Йорк. В результате аварии в системе охлаждения реактора произошла утечка радиоактивных веществ в атмосферу.

28 февраля 1985 года. На АЭС "Самер-Плант" преждевременно достигнута критичность. То есть имел место неуправляемый ядерный разгон.

IS мая 1985 года. На АЭС "Индиан-Пойнт-2" близ Нью-Йорка, принадлежащей компании "Консолидэйтед Эдисон", произошла утечка радиоактивной воды. Авария возникла из-за неисправности в клапане и привела к утечке нескольких сотен галлонов, в том числе за пределы АЭС.

1986 год. Уэбберг-Фолс. Взрыв резервуара с радиоактивным газом на заводе обогащения урана. Один человек погиб. Восемь ранено.

В Советском Союзе

7 мая 1966 года. Разгон на мгновенных нейтронах на АЭС с кипящим ядерным реактором в городе Мелекессе. Облучились дози-метрист и начальник смены АЭС. Реактор погасили, сбросив в него два мешка борной кислоты.

1964-1979 годы. На протяжении пятнадцати лет неоднократное разрушение (пережог) топливных сборок активной зоны на первом блоке Белоярской АЭС. Ремонты активной зоны сопровождались переоблучением эксплуатационного персонала.

7 января 1974 года. Взрыв железобетонного газгольдера выдержки радиоактивных газов на первом блоке Ленинградской АЭС, Жертв не было.

6 февраля 1974 года. Разрыв промежуточного контура на первом блоке Ленинградской АЭС в результате вскипания воды с последующими гидроударами. Погибли трое. Высокоактивные воды с пульпой фильтропорошка были сброшены во внешнюю среду.

Октябрь 1975 года. На первом блоке Ленинградской АЭС частичное разрушение активной зоны ("локальный козел"). Реактор был остановлен и через сутки продут аварийным расходом азота в атмосферу через вентиляционную трубу. Во внешнюю среду было выброшено около 1,5 миллиона кюри высокоактивных радионуклидов.

1977 год. Расплавление половины топливных сборок активной зоны на втором блоке Белоярской АЭС. Ремонт с переоблучением персонала АЭС длился около года.

31 декабря 1978 года. Сгорел второй блок Белоярской АЭС. Пожар возник от падения плиты перекрытия машинного зала на маслобак турбины. Выгорел весь контрольный кабель., Реактор оказался без

контроля. При организации подачи аварийной охлаждающей воды в реактор переоблучились восемь человек.

Сентябрь 1982 года. Разрушение центральной топливной сборки на первом блоке Чернобыльской АЭС из-за ошибочных действий эксплуатационного персонала. Выброс радиоактивности на пром-зону и город Припять, а также переоблучение ремонтного персонала во время ликвидации "малого козла".

Октябрь 1982 года. Взрыв генератора на первом блоке Армянской АЭС. Машинный зал сгорел. Большая часть оперативного персонала в панике покинула станцию, оставив реактор без надзора. Прибывшая самолетом с Кольской АЭС оперативная группа помогла оставшимся на месте операторам спасти реактор.

27 июня 1985 года. Авария на первом блоке Балаковской АЭС. При проведении пусконаладочных работ вырвало предохранительный клапан, и трехсотградусный пар стал поступать в помещение, где работали люди. Погибли четырнадцать человек. Авария произошла в результате необычайной спешки и нервозности из-за ошибочных действий малоопытного оперативного персонала.

Все аварии на АЭС в СССР остались вне гласности, за исключением аварий на первых блоках Армянской и Чернобыльской АЭС в 1982 году, о которых вскользь было упомянуто в передовой "Правды" уже после избрания Генеральным секретарем ЦК КПСС Ю. В. Андропова. Кроме того, косвенное упоминание об аварии на первом блоке Ленинградской АЭС имело место в марте 1976 года на партактиве Минэнерго СССР, где выступил Председатель Совета Министров СССР А. Н. Косыгин. Он, в частности, сказал тогда, что правительства Швеции и Финляндии сделали правительству СССР запрос относительно повышения радиоактивности над их странами.

(с)Григорий Медведев. Чернобыльская тетрадь

p/s Если кому интересно книгу могу залить

[Mantis]

Juvenis

Ты не прав. Расстояние от ЧАЭС до Киева - нормальное, как по мировым меркам, так и по союзным. Обнинская АЭС на таком же расстоянии от Москвы, как ЧАЭС от Киева.

Окей, тогда не прав

[mischenko]

Thomson
Спасибо за информацию.

[Goodwin]

mischenko Да не за что

p/s залил в свою папку

Чернобыльская тетрадь" Г. У. Медведева - компетентный и бесстрашно-правдивый рассказ о происшедшей более трех лет назад трагедии, которая продолжает волновать миллионы людей. Быть может, впервые мы имеем такое полное свидетельство из первых рук. свободное от умолчаний и ведомственной "дипломатии". Автор - специалист-атомщик, работавший одно время на Чернобыльской АЭС и хорошо ее знающий, лично знакомый со всеми основными участниками событий(с)

[nomade]

Версии взрыва на Чернобыльской АЭС.
Уже более двух лет пытается добиться в российском научном центре "Курчатовский институт" рассмотрения своей версии катастрофы в Чернобыле Константин Чечеров - один из наиболее компетентных сотрудников этого института. Его аргументы кажутся спорными, но, очевидно, заслуживают внимания специалистов.
- Константин Павлович, что же, по-вашему, было главной причиной аварии: ошибки людей в роковую ночь злополучного эксперимента или плохой реактор?
- Ни то, ни другое. С них надо снять обвинения. К такому выводу мы пришли, занимаясь более 10 лет поисками топлива в шахте реактора и восстановлением картины событий той ночи. Вскоре после аварии была создана специальная лаборатория исследования ядерного топлива 4-го блока ЧАЭС, которую мне довелось возглавлять.
Скажу сразу о конечном результате исследований. Изучая шаг за шагом, различные причины катастрофы, мы добрались до электротехнического оборудования. И тут открыли для себя удивительную вещь: двигатели, которые гонят воду для охлаждения реактора, отключаются, если частота тока и напряжение оказываются на определенные величины меньше положенных. Вроде бы мелочь. Но, как мы выяснили, именно она стала роковой. Скажу больше: взрыв во время проведения эксперимента был неминуем, он фактически запрограммирован в конструкции электротехнического оборудования.
- После аварии писали, что реактор усовершенствовали, он стал безопасен и его взрыв исключен.
- Такой страшной аварии, конечно, не повторится. Но если гипотетически воспроизвести тот же злополучный эксперимент, то активная зона, видимо, разрушится. Словом, я еще и еще раз хочу подчеркнуть: не реактор виноват в аварии, а "электротехника".
- А почему вообще многочисленные комиссии, изучавшие причины аварии, сразу "пошли по следу" реактора? Не рассматривали другие версии?
- Выскажу свое предположение, исходя из секретного протокола заседания Политбюро 3 июля 1986 года. Из него следует, что тогдашний президент АН СССР и директор Института имени Курчатова академик А. П. Александров всю вину возложил на реактор. Скажите, после такого заявления, кто будет рассматривать иные версии?!
- Но официальное заключение для МАГАТЭ "освятили" и другие авторитеты...
- Примеров, когда скоропалительные решения "освящались" самыми известными фамилиями, множество. Беда в том, что такого рода выводы становились программами работ на годы вперед и делали бессмысленными огромные затраты денег и сил. Такой была, скажем, идея академика В.А. Легасова засыпать реактор с вертолетов, чтобы уменьшить выброс радиации, а также прекратить пожар. Наши руководители рапортовали в МАГАТЭ: кратер реактора в рекордные сроки запломбирован, пожар и выбросы радиации прекращены. Ура!
А что на самом деле? Ни в шахту, ни в центральный зал ничего не попало! Но самое поразительное другое: засыпать ничего и не требовалось. Впервые оказавшись в шахте реактора, мы ахнули: никаких следов пожара. Он - фантазия академика. Или по предложению другого академика, Е.П. Велихова, под реактором соорудили охлажденную плиту Зачем? Он предположил, что активная зона, в которой якобы осталось более 90 процентов топлива, постепенно расплавится, превратится в огромный раскаленный ком, прожжет под собой этажные перекрытия и рухнет в бассейн с водой. После чего не исключен ядерный взрыв.
Естественно, что мы прежде всего искали этот огромный ком весом в сотни тонн. Но за несколько лет так и не нашли. По нашим оценкам, в шахте осталось не более 10 процентов топлива!
- А где же остальное?
Улетело при взрыве. Если вы помните, в официальных документах он назван тепловым. Определение очень общее и мало о чем говорит, зато оно весьма удобное: для широкой публики "тепловой взрыв" ассоциируется с паром. Уже не страшно! Вот такие маленькие хитрости. Но, заметьте, ничего не сказано об источнике энерговыделения. А ведь он определяет природу взрыва. Если это химическая реакция - тогда он химический, если же цепная реакция деления - ядерный. Я уверен: природа чернобыльского взрыва - именно ядерная. Готов это обсуждать с любым специалистом.
- В таком случае в шахте наблюдались бы страшные разрушения. Но ведь не пострадал даже тонкий бак биологической защиты, окружающий активную зону.
В шахте реактора вообще многое выглядит странно. Постепенно собирая "улики", мы пришли к, казалось бы, парадоксальной версии: взрыв произошел не в шахте, а в воздухе! С эпицентром под крышей центрального зала.
- Но как там оказался реактор массой в несколько тысяч тонн? Он что - взлетел?
Вы очень удивитесь: его туда подняла вода! Струи жидкости, которая напором вырывалась из более чем 1,5 тысячи разрушенных трубопроводов. Вспомните, как трудно удержать шланг, из которого бьет струя. Вначале это казалось невероятным. Но мы сделали расчеты: суммарной тяги истечения воды вполне хватает, чтобы вырвать из шахты махину общей массой около 5000 тонн. Когда она поднялась, и вода вообще перестала охлаждать активную зону, только тогда и начался разгон цепной реакции. Итог - взрыв под крышей!
- Но если бы в Чернобыле взорвалось почти 190 тонн ядерного топлива, то масштаб разрушений должен быть огромным. Ведь в атомной бомбе всего несколько килограммов ядерного материала, а какие жуткие последствия...
Бомба имеет принципиально иную конструкцию. Ее небольшой заряд заключен в очень прочную оболочку, так что в момент взрыва создается давление в миллионы атмосфер. В нашем же случае активная зона практически раскрыта, давление близко к атмосферному. Поэтому взрыв получился маломощный, по разным оценкам, от 3-4 до 34 тонн тротилового эквивалента.
- Если 90 процентов топлива попало в атмосферу, почему это не зарегистрировали экологические службы разных стран? Да тут вселенский вой поднялся бы!..
Радиоактивные частицы, образовавшиеся во время взрыва, представляли из себя раскаленную пыль. Поднявшись на большие высоты, она "размазалась" в огромном объеме мирового воздушного океана. И выпадать будет крайне медленно. Причем довольно равномерно на всю поверхность Земли. Процесс может затянуться на десятилетия. Измерять концентрации этих осадков бессмысленно, так как они ниже любых предельно допустимых норм. Так что природа, к счастью, сама справилась с наиболее страшным последствием катастрофы. Почти справилась.
- Итак, внутри четвертого блока осталось не более 10 процентов топлива, но и это примерно 20 тонн - тоже не мало. Могут ли они привести к новой трагедии, как утверждают некоторые специалисты?
Однозначно - нет. Ведь там нет никакого кого нагрева, температура близка к атмосферной. Вот вам еще факт для размышления. За годы после аварии блок буквально завалили такой массой поглотителей нейтронов, что ее десятикратно хватило бы для остановки всех; реакторов мира. Но об этом ни в одном отчете по ядерной опасности четвертого блока нет ни слова. Почему? Думаю, чтобы и дальше нагнетать страхи. И за счет этого - существовать. Ведь пока Чернобыль остается синонимом чего-то ужасного - до тех пор очень многие будут получать зарплату ничем в действительности не рискуя.
- Беседуя с вами, не могу отделаться от сомнений. У нас отличные атомщики. Неужели они не разобрались, что произошло в Чернобыле?
Этот вопрос и мне долго не давал покоя. Постепенно пришел к такому объяснению. Вот произошла авария. Казалось бы, кого отправлять на АЭС, чтобы разобрались в причинах? Конечно, прежде всего лучших специалистов по ядерным реакторам и ядерным взрывам. И такие "асы" были в тогдашнем Минсредмаше, ныне Минатоме. Но именно их-то и не послали в Чернобыль! Возглавили научный штаб академик В. Легасов - химик и академик Е. Велихов - термоядерщик, который сам признался в телепередаче "Момент истины", что ядерных реакторов не знает.
Затем организуется научная экспедиция Курчатовского института в Чернобыль. И опять в ее руководстве нет специалистов по ядерным реакторам. Более того, подавляющее большинство приехавших сотрудников до Чернобыля никогда не работали в особо вредных условиях. Конечно, у кого был интерес и желание, те освоились в непростой обстановке. И это огромная их заслуга.
Но мне иногда кажется, что на место трагедии сознательно направляли "не совсем тех" специалистов. В рас чете на то, что они не смогут до конца понять сути происшедшего и докопаться до причин. И это понятно. Ведь объяви в 1986 году всему миру, что вылетело 90 процентов топлива, ядерная энергетика почти наверняка оказалась бы под угрозой полного свертывания.
- Но истина рано или поздно все равно всплывет.
Вовсе не обязательно. Те, кто направлял в Чернобыль людей, были уверены: дураков, которые полезут в шахту, где радиоактивность 1000 рентген в час, не найдется. Но они нашлись. Даже много, и я в их числе. И сейчас мы требуем вернуться к рассмотрению причин аварии.

[nomade]

http://www.ic-chernobyl.kiev.ua/
http://www.press-chaes.ru
http://chernobyl.onego.ru/

http://26-04-1986.com/

Фотографии зарубежных фотохудожников...


http://www.pixelpress.org/chernobyl/index.html

Слабонервным не рекомендуется.

[Che_Guev@ra]

Или, нам интересно, почему АЭС поставили возле столицы

В этом, наверняка, не было злого умысла.
Очевидно проектанты руководствовались какими-то обоснованными расчётами.

Или - интересно, почему самолеты РСФСР спровоцировали выпадение радиоактивных осадков над территорией республики Беларусь

Это что-то новое...
У тебя, наверное, неверные данные.
В таких действиях не было смысла.

Ага, все как всегда. Комунисты захотели уничтожить белоруссов, но снова не получилось

Когда Че Гевара или другой начитанный москвофил говорит "ну и что? Забьём-ка мы на эту тему" - это 99% того, что в этой теме у Москвы рыло в пуху )

Мантис забираю свои слова обратно. Давайте дружно расфусоливать в этом топе. Мне интерессно послушать твой новый сборник рассказов "ЧАЕС: Заговор КПСС"