Федерации Украины, соединяйтесь!

[Boo]

А надеяться на дешевые энергоносители - не "детский сад " ?

Как показала практика - не-а!

Ох, отходит. И чем дальше, тем больше.

Я более чем уверен, что не отойдёт
Уже давно бы отошёл, если бы надо было. И гавкнуть бы не успели. И флот бы не делили. Просто известные силы продолжают греть руки, пока дым идёт. Огня-то и нету... Вонь одна...

[AR2R]

Силам этим от РФ нужны только дешёвые энергоносители для последующей перепродажи, ну что за детский сад! Никто РФ своего куска не отдаст!

А в РФ прям такие идиоты сидят, что совершенно бескорыстно будут раздавать энергоносители?

А кто прав? А чей царь, тот и прав. И все-таки история повторяется. Быть княжествам. Или не быть царству.

А может это.... чемодан, вокзал, Россия? Это не наезд, просто совет. Там тебе и будет царь, а мы уж как нибудь без царя постараемся обойтись...
Да и давно бы обошлись, если бы у солидной части населения небыло такого дикого желания быть холопами.

[N1Ke]

AR2R

А может это.... чемодан, вокзал, Россия?

Русские, возвращайтесь на историческую родину! Чемодан-вокзал-Киев.

если бы у солидной части населения небыло такого дикого желания быть холопами.

Что ж ты так о правительстве... Мягче надо, тоньше, деликатней.

[Oden]

Русские, возвращайтесь на историческую родину! чемодан-вокзал-Киев.

Тогда уже чемодан-аэропорт-Танзания.
Мы же оттуда пришли изначально

[Богомол]

-=NIKe=-

Имеется ввиду вступление в ЕС? Это нужно озвучивать чаще и серьезней. Когда Европа поймет, что ей грозит, она заплатит Украине любые бабки, лишь бы это вступление не состоялось. Поддерживаю Президента.

Ну раз ты его поддерживаешь, то зачем рассказываешь про какие-то разные векторы?

Надо же! А у нас в государстве все наоборот - и особых конфликтов не наблюдается.

Что "наоборот"? Развивай мысль полностью.

Аргументы серьезные - федерация не нужна, потому что она плохая.

Ты пока что не рассказал нам, зачем она нужна. Начал про дополнительные права местным - так при чем тут федерация, давай так права дадим. Тут оказалось, что фиг с ними с правами - вектора-де разные. Когда напомнили, что вектор ПР - европейский, и что вектор всего один - оказалось что ты этот вектор и Президента поддерживаешь. Но тут неожиданно оказалось, что "полнарода" куда-то не хочет. Вероятно, тебе эти самые пол-народа отчитались, кто и куда хочет.
Вот теперь ждем продолжения, зачем все-таки федерация нужна, и что там у нас с векторами )

Русские, возвращайтесь на историческую родину! Чемодан-вокзал-Киев.

А почему не в Сарай? У русских столько исторических родин, такой широкий выбор

Что ж ты так о правительстве... Мягче надо, тоньше, деликатней.

А при чем тут правительство? Холопство - желание части населения, кто им виноват.

[Шалтай Болтай]

Наверно все же польза будет. По крайней мере грабить нас будут только местные "народные бандиты" вроде Рината и Колесникова, а у Киевских бандюков - избранников может руки не дотянутся.

[Богомол]

Шалтай Болтай
Ситуация. Есть человек. Подходит к нему рэкет с соседнего дома, и отбирает 100 грн. Тот отдает, т.к. убедил себя в том, что тот рэкитир - сосед, нормальный пацан, заботится обо всех, чего б и не дать. Потом к нему подходит рэкитир с соседнего района, и отбирает 50 грн. Человек не шибко доволен, но все равно отдает, т.к. тот рэкитир главнее соседнего.
Вопрос. Почему ты думаешь, что когда не станет второго рэкитира, первый будет забирать 100, а не 150?

[Шалтай Болтай]

Шалтай Болтай
Ситуация. Есть человек. Подходит к нему рэкет с соседнего дома, и отбирает 100 грн. Тот отдает, т.к. убедил себя в том, что тот рэкитир - сосед, нормальный пацан, заботится обо всех, чего б и не дать. Потом к нему подходит рэкитир с соседнего района, и отбирает 50 грн. Человек не шибко доволен, но все равно отдает, т.к. тот рэкитир главнее соседнего.
Вопрос. Почему ты думаешь, что когда не станет второго рэкитира, первый будет забирать 100, а не 150?

Я так и не думаю. Это МОЖЕТ быть. А МОЖЕТ и не быть. Люди от федерализации конечно богаче не станут. Но надежда все таки есть. Мне лично, просто не нравятся трепачи и мечтатели которые сейчас управляют страной. Бандиты и жулики которые ей управляли до них впрочем мне не нравятся тоже.

[Богомол]

Шалтай Болтай
Ну, надежда - это хорошо. Но вообще - ситуация мне напоминает неопытного сисадмина, который развертывает активную директорию в надежде на то, что компы начнут пинговаться в сети Может начнут, а может - нет.
На практике обычно выходит так, что сперва надо понять в чем проблема, потом выбрать метод, а потом его внедрять. Метод научного тыка в масштабах страны как-то рискован, и мы понятия не имеем, чем.

[N1Ke]

Oden

Тогда уже чемодан-аэропорт-Танзания.
Мы же оттуда пришли изначально

Мы, Oden, или мы, украинцы?

[N1Ke]

Богомол

Что "наоборот"? Развивай мысль полностью

Развиваю Большинство подчиняется оранжевому меньшинству, и табуреток не ломает.

Ты пока что не рассказал нам, зачем она нужна

, т.е. федерация. Рассказал. Ладно, на "бис". Вам она не нужна. Местным. Коренным обитателям. А вот нам - не помешает. Янычарам. Оккупантам. Нац.меньшинству. Нам, которые не хотят, не будут и детям своим не позволят украинизироваться, отказаться от родного языка и культуры и поверить сказкам об изначальной здесь стране "Киевской Руси-Украине". Что не мешает с искренним уважением относиться к Украине как молодому государству и к украинцам как молодой нации.

У русских столько исторических родин, такой широкий выбор

У украинцев меньше? А как же общие корни?

А при чем тут правительство? Холопство - желание части населения, кто им виноват

Прошу поподробнее - какой именно части населения? Можно с указанием областей и национальностей.

[AR2R]

Прошу поподробнее - какой именно части населения? Можно с указанием областей и национальностей.

А почему ты решил, что это прямо зависит от места проживания и национальности?

[Oden]

Мы, Oden, или мы, украинцы?

Мы человеки

[border]

Прикол. Вот я вроде вставил этот опрос, а сам затрудняюсь выбрать ответ.
Во-первых, смотря что считать Украиной. Если Украиной считать Центр и Запад, вполне возможно, что федерализация как первый шаг к отделению Юга и Востока в пользу РФ пойдет Украине на пользу. А если считать Украиной всю Украину, то, естественно, разделение будет ей во вред.
Во вторых, я вовсе не исключаю вариант федерации на бумаге(как в РФ). То есть, де юре - федерация, а де-факто - унитарное государство, в котором федеральная власть пукнуть не смеет без разрешения центра. В этом случае никаких последствий от такой федерации не будет.
Кроме того, каждый, кто говорит о федерализации, все равно подразумевает что-то своё. Поэтому вариант "а что такое федерализация" тоже не кажется таким уж бессмысленным. Так и не решил до сих пор, что выбрать

[Mantis]

-=NIKe=-

Развиваю Большинство подчиняется оранжевому меньшинству, и табуреток не ломает.

А почему большинство подчиняется меньшинству? Меньшинство его интеллектуально или военно превосходит?

Вам она не нужна. Местным. Коренным обитателям. А вот нам - не помешает. Янычарам. Оккупантам. Нац.меньшинству. Нам, которые не хотят, не будут и детям своим не позволят украинизироваться, отказаться от родного языка и культуры и поверить сказкам об изначальной здесь стране "Киевской Руси-Украине".

Т.е. украинцам оно не надо, а надо каким-то оккупантам. Ясно

У украинцев меньше? А как же общие корни?

Нет у нас общих корней с татарами и угро-финнами См. соседнюю ветку ))

[Шалтай Болтай]

Mantis
А с поляками ? .
Значит мы УКРАИНЦЫ, высшая блин расса, самые тут древние (ну может ещё беларусы нам тут картошку выращивали, но это так дикари). И нечего якшаться с потомками каких то там татар (правда татары и по Киеву и окресностям прошлись нехило, но это замнем, они украинок конечно не трогали, метисов не рождалось). И правители наши древние не чета всяким Романовым (вот только то норманы были то поляки, но это тоже замнем). Нету у нас общих корней с какими то там москалями, потомками татар и угрофинов.
Правда как тогда быть с так называемой "средней полосой России" которая гораздо более славянская чем нынешняя Украина ? И с Донбассом, который больше Америку напоминает (поселенцы приезжали отовсюду).

[d-ev-il]

Нам, которые не хотят, не будут и детям своим не позволят украинизироваться, отказаться от родного языка и культуры и поверить сказкам об изначальной здесь стране "Киевской Руси-Украине". Что не мешает с искренним уважением относиться к Украине как молодому государству и к украинцам как молодой нации.

ну не видно что бы ты уважал Украину!
ладно, народ ты сказал, что уважаешь, уважай же и страну, в которой живёшь, которая тебе предоставила квартиру, еду, интернет в конце концов! а от родного языка тебя никто не заставляет отказываться, общайся со своей семьёй, друзьями, знакомыми по-русски. ЭТО НИГДЕ НЕ ЗАПРЕЩЕНО!
А уважение, это в некотором смысле и приняте жизненных норм для этой страны. Представь ты приехал в Шри-Ланку и напрягаешь всех, что бы с тобой говорили по-русски., пришёл устраиваться на работу - ты будешь с ними по-русски говорить, с таким подходм, тебе там только поручать чай из корзин в ящики пересыпать... тебе так будет нравится? Зато ты отстоял то что будешь говорить по-русски, с тобою, просто никто разговаривать не будет (конечно кроме семьи). Волей -неволей, а заговоришь на том языке в стране которого ты живёшь...

В Украине с этим ничего не нужно менять, у нас и так нормальное устройство, разве что возможно более мощное финансирование. НО нужен контроль за этими деньгами, а то знаем мы куда это всё идёт!
для некоторых людей на форуме федерализация нужна для того, что бы центр не вмешивался в дела регионов - ЭТО НЕ ПРАВИЛЬНО ДЛЯ УКРАИНЫ В ДАННЫЙ ПЕРИОД! нет у нас ещё такого руководства, которое бы эффективно работало на народ, а не на рыжего дядьку..

[Кикаха]

1 марта предстоит премьера новой серии украинского политического кризиса - "Северодонецк-2: федерализаторы возвращаются".
В предвкушении этого события я позволил себе провести ап соответствующей событию, но немного подзыбытой темы раздела "Политики". Два года эта тема на форуме не обсуждалась. Теперь есть повод поднять ее вновь. Опрос также обновлен. Результаты предыдущего, абсолютно аналогичного опроса, я предпочел пока скрыть, сохранив интригу. Старые результаты открою обязательно, но чуть позже.

Голосуем и высказываемся.

[Berz]

вы уже на крючке у СБУ щас прийдут и будут вести разъяснительную работу

ПС
весело просматривать тему - разделение, калаши и т.д. ... можно подумать, что вы тут переворот готовите

[FeN1x]

1 марта предстоит премьера новой серии украинского политического кризиса - "Северодонецк-2: федерализаторы возвращаются".

Федерализация ни при чем. Это будет одна из фишек, наряду с русским - гос.языком и пр. в борьбе за стремительно тающий электорат. В ПР разброд и шатание, все про нее давно все поняли, на ближайших выборах ПР вряд ли перелезет 5%-й барьер (если таковой будет). Сама идея правильная, только ПР, как всегда, ею поспекулирует а потом отставит в сторонку. До следующих выборов.