Країна зі столицею в Москві :)

[N1Ke]

border

А ты все продолжаешь юзать вместо аргументов этот "джентельменский набор красного пропагандиста" ? Ну, ну

Все, что не оранжевое - красное. Похвальная логика.

Смею выразить мнение, что это было сделано вовсе не под дулами винтовок, а по вполне доброй воле.

Где приобрести книгу "Доказательства гнусности русского народа"?
Авторы, кажется, border и Богомол.

Такой вой поднялся в РФ ! Даже круче, чем ты поднял

Толковый словарь терминов для переписки с оппонентом:
поднять вой - возражать против бреда;
красная пропаганда - замечания по существу;
очевидное - недоказуемое (и т.д.).

Просто есть такое понятие, как суд совести

Москва. 2006 год. Русская семья. Старый дед не спит, ворочается. Внучка спрашивает:
- Не спится, дедушка?
- Не спится, внученька! Совесть совсем замучила! Вот при Сталине хорошо как было - деда расстреляли, отцу 25 лет Колымы дали, бабка в Поволжье с голодухи померла, как хлеб подчистую отобрали. А теперь вот перед украинцами неудобно - виновен, говорят, в их несчастьях. И вся семья наша. Как людям в глаза смотреть будем?

[border]

Опять пост без единого аргумента. Сплошные эмоции.
Кстати, видал я не одного русского деда, которого совесть мучает за те художества. Жаль, что не смогли они, деды эти, совесть передать по наследству внучкам своим.
ЗЫ: Употребляя фразу "джентельменский набор красного пропагандиста", я совсем не имею в виду цвет. Я имею в виду набор средств полемики, подбор фраз из репертуара красного пропагандиста, - репертуара, который слышан мною не раз и не десять, из советских СМИ. Если бы был слышан из нацистских СМИ, я бы сказал "коричневого пропагандиста". Средства эти, к сожалению от цвета к цвету, не меняются.

[Che_Guev@ra]

border
Твои посты не блешут аргументами тоже. А когда тебе дают аргументы, ты частенько передергиваеш, уходиш от разговора, язвиш, а посушеству ничего.

[N1Ke]

border
Я начинаю чувствовать себя магнитофоном. Фишку "Русский - враг"
двигают нацюковские политиканы. Они на этом либо заработали, либо надеются. Громче врут - больше голосов на выборах, глядишь, и заграница деньжат подкинет. А зрительская масса, насколько я понимаю, ничего такого не заявляла. Нешто новые учебники истории Украины так на людей действуют? Ну, если эта тема так глубоко в тебе засела, и то, что безумно обвинять в преступности целый народ - для тебя не аргумент, можно говорить о фанатизме. Я могу потратить время, составить громадный список украинских фамилий злодеев-НКВДистов и прокуроров, командиров карательных отрядов Красной Армии, привести примерное количество (в миллионах) именно русских, которые при Сталине были расстреляны, замучены в лагерях и умерли от голода именно в России. Но заранее предвижу очередные увертки, опровержения, ссылки на параграфы и пр. Если,border, ты считаешь, что говоришь от имени всего украинского народа, то оказываешь ему сомнительную услугу. Как бы в результате такого перегиба украинский народ на долгие годы не получил комплекс вины перед русским!

[border]

вои посты не блешут аргументами тоже.

То есть, ты согласен с тем, что посты Найка аргументами не блещут.

А когда тебе дают аргументы, ты частенько передергиваеш, уходиш от разговора, язвиш, а посушеству ничего.

"Частенько" - категория зыбкая. Я придерживаюсь мнения, что всё хорошо в меру. Изредка полезно и передернуть, и уйти от ответа, и перевести разговор в нужное русло. Но если я это делаю, это говорит о том, что у меня действительно в данном случае нет аргументов. И, надеюсь, всем в таких случаях это ясно. Так же, как ясно мне, что у человека нет аргументов, если он соскакивает на эмоции, передергивания, и, как крайний случай, когда сваливается в переходы на личности.

[Mantis]

Che_GeV@ra

А колоний и не было, славяне расселились на этой территории в следствии великого переселения народов.

Э нет. Это можно сказать про Новгород, но уж никак не про Залесье и иже с ними. Переселение славян закончилось, они создали города и государства, а потом началась колонизация.

Где же оранжевая терпимость ко всем ?

Ты со мной разговариваешь, или с каким-то оранжевым всетерпимцем? )) Я тебе когда-то что-то говорил насчет терпимости и оранжевости? Не припоминаю.
Не надо мне приписывать непонятно что.

Я уже говорил что de mortuis aut bene'aut nihil. Некрасиво и не хорошо.

Так то ж про людей поговорка. А я (грешен) порой злословлю на всяких сталиных, гитлеров и прочее непонятно что И ни на кого больше
-=NIKe=-

А сравнение с Германией просто нелепо. Там - нацизм, здесь - коммунизм. Для нацизма основа - превосходство одной расы, остальные второго сорта. Коммунизм нации не интересуют, это тоже фашизм, но иного рода. Социальный. Превосходство одного класса. Но и это не главное. Главное - абсолютная власть, единая идеология, уничтожение любого конкурента.

Я не вижу никакой разницы между преступлениями фашистов и преступлениями коммунистов. Аргументируй своё "нелепо" до конца. Чем немецкий фашист хуже русского коммуниста?

Говорите, что я игнорирую ваши аргументы. Не больше, чем вы - мои. В упор не замечаете свою же подмену понятий.

При чем тут понятия. Я привел пример Германии, потрудись его внятно раздолбать. Пока что я вижу лишь "сравнивать нелепо, т.к. там был фашизм, а там - коммунизм".

Мог отказаться и получить пулю в затылок.

Вот такая, значит, у русских церковь? Испугался пули в затылок, и заставил всех молиться очередному царьку? "Царь богоподобен есть"? Ну-ну, но комментс...

А также киевлян. И многих других.

А ну-ка факты в студию.

Это - не примеры, у вас их нет и быть не может, не старайтесь.

А третий пункт? А четвертый? ))) Не? )) Нету их, и быть не может? ))))

И вообще, довольно. Если русские - преступный народ, пожалуйста, Гаагский суд, иск Украины...размер репараций...

Да кому нужны ваши деньги?
Не в деньгах дело, а в совести.
Шалтай Болтай

Приведи пожалуйста, а то интересно в чем же между русскими и украинцами различия . Тогда я пойму в чем различия между мной и русскими-украинцами (я наполовину цыган, на четверть немец и на четверть русский ).

Если создашь отдельную тему - приведу. Я не хочу зафлуживать эту тему сверх её нынешнего состояния

[border]

2-=NIKe=-
По-моему, тебя заклинило на моей мнимой ненависти к России и русским. Твой пассаж про учебники, честно говоря, я не понял. Последний раз я читал школьный учебник минимум лет 25 назад Тогда украинский национализм был не только не принят, а уголовно наказуем.
Недолюбливать руских я имею право. Сам русский. А русский народ я обвиняю вовсе не в преступлениях советского режима, как тебе все время кажется, а в откровенном отрицании самого факта преступлений подавляющим большинством российских граждан. Я еще не говорю о той, тоже не такой уж маленькой, части населения, которая даже гордится этими "деяниями". Считает их оправданными и заслуживающими одобрения. Вот об чем я.
А говорю я вовсе не от имени украинского народа, к которому я, к сожалению, имею только то отношение, что являюсь гражданином Украины. И не претендую я вовсе на вещание от чьего либо имени вообще. Не понимаю я, с чего ты это взял. Все мои посты - мое личное отношение к разным событиям и явлениям. Естественно, что мне бы хотелось, чтобы все думали так же, как и я(это всем хочется). Но я вполне трезво отдаю себе отчет в том, что я - представитель точки зрения, не более, чем 1 процента населения Украины. И понимаю, что, возможно, это не так уж и плохо.

[border]

писал(а):
А также киевлян. И многих других.

А ну-ка факты в студию.

Я приведу. Моя мама(коренная дончанка) плакала, когда умер Сталин. Много народу было заражено. По всему СССР. Но не все, естественно.

[Boo]

border
Даблпостинг?

школьный учебник минимум лет 25 назад

Ну, батенька, это вы уж явно загнули...

Давайте простим Россию за то, что она подарила нам Крым!
Я не говорю о Хрущёве. Я говорю о Беловежской пуще. В те смутные времена достаточно было просто бахнуть ещё 50 грамм дорогого коньячку и немного лучше подумать перед подписанием документа.

Я не сомневаюсь, что люди, развалившие Советский Союз, могли себе представить, во что это выльется. Что он ДЕЙСТВИЕЛЬНО развалится.

[border]

Даблпостинг? Gigi

Издиваисся ?

[Boo]

border

Издиваисся ?

Ага!


Мыша сорвалась, клацнул не тудой... Не успел пост домарать ))
Сотри ЭТОТ пост, плиз!

[Mantis]

border

Я приведу. Моя мама(коренная дончанка) плакала, когда умер Сталин. Много народу было заражено. По всему СССР. Но не все, естественно.

Я про тысячи людей, стоящих круглосуточно, вообще-то...
В Москве это было, а где еще?

[Che_Guev@ra]

"Частенько" - категория зыбкая. Я придерживаюсь мнения, что всё хорошо в меру. Изредка полезно и передернуть, и уйти от ответа, и перевести разговор в нужное русло. Но если я это делаю, это говорит о том, что у меня действительно в данном случае нет аргументов. И, надеюсь, всем в таких случаях это ясно. Так же, как ясно мне, что у человека нет аргументов, если он соскакивает на эмоции, передергивания, и, как крайний случай, когда сваливается в переходы на личности.

Вот и говори что аргументовс нетс, а хамством не надо заниматься.

Э нет. Это можно сказать про Новгород, но уж никак не про Залесье и иже с ними. Переселение славян закончилось, они создали города и государства, а потом началась колонизация.

Колонизировали славяне только Сибирь.
Посмотри на карту Новгород севернее Москвы, тоесть Москва поначалу была всего лиш какой-нибудь деревенькой Новгородского княжества и никто эту территорию не колонизировал.

Ты со мной разговариваешь, или с каким-то оранжевым всетерпимцем? )) Я тебе когда-то что-то говорил насчет терпимости и оранжевости? Не припоминаю.
Не надо мне приписывать непонятно что.

Плохая у тебя память Мантис. Вы с Кикахой и Бодером кричали мне, что характерная особенность помаранчей это ТЕРПИМОСТЬ и УВАЖЕНИЕ, а мы донецкие только и можем нападать толпой на девушек с оранжевыми шарфами. Было дело.

Вот такая, значит, у русских церковь? Испугался пули в затылок, и заставил всех молиться очередному царьку? "Царь богоподобен есть"? Ну-ну, но комментс...

Плохая церковь не спорю. Только не забывай что она не РУССКАЯ, а ПРАВОСЛАВНАЯ, тоесть и наша с вами.

[border]

Ну, батенька, это вы уж явно загнули...

Почему ? Я школу закончил в 1980 г. Вот и считай

В те смутные времена достаточно было просто бахнуть ещё 50 грамм дорогого коньячку и немного лучше подумать перед подписанием документа.

Думаю, что по другому было просто никак. Если бы они тогда начали территориальные проблемы утрясать, ничего бы из этого не вышло и закончилось бы совсем плохо. Не такие уж они и дураки там были. Это ты прав.

[border]

Вот и говори что аргументовс нетс, а хамством не надо заниматься.

Хамство - это когда кто-то начинает командовать, что кому говорить или делать, не имея на это никаких ни моральных, ни юридических оснований

Плохая церковь не спорю. Только не забывай что она не РУССКАЯ, а ПРАВОСЛАВНАЯ, тоесть и наша с вами.

Вот уж нет. Речь в данном случае идет именно о РПЦ. Русской Православной Церкви. И никакая она не "наша с вами". Я например - атеист.

[Che_Guev@ra]

Я тоже. Я имею ввиду то что она одна для веруюших украинцев, русских, белоруссов, которая несет определенную культуру, сохранившиеся со времен Руси.

Хамство - это когда кто-то начинает командовать, что кому говорить или делать, не имея на это никаких ни моральных, ни юридических оснований

Словарь Даля почитай чтоли, или у людей поспрашивай.

[border]

Словарь Даля почитай чтоли, или у людей поспрашивай.

Обалдеть. У тебя все посты - сплошной императив. У тебя и голос, наверное, командирский...

[Che_Guev@ra]

Естественно ))).

[N1Ke]

Mantis

Чем немецкий фашист хуже русского коммуниста?

Он не хуже, он лучше! А еще он лучше украинского коммуниста!
А может, коммунист все-таки был советский?

Аргументируй своё "нелепо" до конца.

Пожалте-с. Германия - моноэтническая (не берем ее союзников - а то каяться будет пол-Европы), повторяю, ее преступления - наезд одной нации на другие. Коммунистический СССР - это ВСЕ нации, в него входившие. Все замазались кровью, и украинцы порезвились - и стреляли своих, и хлебушек отбирали, и в России позверствовали - и в Москве, и в северных лагерях, так что насчет плохих русских и хороших остальных заливай маленьким.

Вот такая, значит, у русских церковь? Испугался пули в затылок, и заставил всех молиться очередному царьку?

Священник спасал не себя, а храм и приход. Русские священники смерти не боялись, а унижения терпели ради сохранения мизерного количества действовавших храмов (ИМХО).

третий пункт? А четвертый?

Где-то мне попадалась эта речь Сталина. Ты привел фрагмент, подозреваю, самый для себя выгодный. Помнится, там было поболе слов. Заинтриговал, поищу.

Не в деньгах дело, а в совести.

Вопрос, кажется(о претензиях Украины к РФ), не простым народом поднимался, а чуть повыше. А там совесть не в ходу, и дело было именно в деньгах. Если есть сайт по этим делам, скинь, буду благодарен.

[N1Ke]

border

По-моему, тебя заклинило на моей мнимой ненависти к России и русским

Если мнимой - тогда проехали. А кто там что отрицает по СССР - упертые есть всюду, не стоит по ним судить весь народ. Но я всегда против формулы "советский=русский". Потому что СОВЕТСКАЯ - власть, а РУССКИЙ - народ.