TELENET

mischenko писал(а):
Maz!1a писал(а):А как ты разберёшься, нормально живут люди или ненормально?

По величине дохода (пенсия, зарплата).

А как думаешь, зачем тогда людям надо будет зарабатывать деньги, стремиться к чем-либо, если у бедных будет пособие, которое позволяет им жить на ровне со средним классом?

Maz!1a писал(а):
mischenko писал(а):
Maz!1a писал(а):А как ты разберёшься, нормально живут люди или ненормально?

По величине дохода (пенсия, зарплата).

А как думаешь, зачем тогда людям надо будет зарабатывать деньги, стремиться к чем-либо, если у бедных будет пособие, которое позволяет им жить на ровне со средним классом?

Почему ты считаешь меня идиотом?

О каком равенстве со средним классом я говорил? :shock:

Мне трудно обсуждать с тобой эту проблему, ты читаешь чьи-то другие посты. :wink:

mischenko, ну а как ты хочешь помогать бедным? Что бы они оставались бедными, но не становились бичами (в настоящее время бомжами)?

Maz!1a писал(а):mischenko, ну а как ты хочешь помогать бедным? Что бы они оставались бедными, но не становились бичами (в настоящее время бомжами)?

А как ты хочешь помогать?

То тебе показалось, что я хочу сгноить всех стариков, то показалось, что я хочу сравнять их со средним классом.
Скажи чётко - что тебе показалось. :?:

mischenko, мне ничего не кажется. Ты выше сказал, что хочешь помогать бедным старикам, правильно? Так как конкретно ты хочешь им помогать, каким пособием и с какой целью? И в чём смысл этой помощи, если не доведения их уровня жизни до среднего класса?

Maz!1a писал(а):mischenko, мне ничего не кажется. Ты выше сказал, что хочешь помогать бедным старикам, правильно? Так как конкретно ты хочешь им помогать, каким пособием и с какой целью? И в чём смысл этой помощи, если не доведения их уровня жизни до среднего класса?

В далёкой перспективе - до уровня среднего класса (и уже не за счёт льгот).
В настоящее время - максимально возможная помощь (ту которую выдержит бюджет). И только для нетрудоспособных.

Я не имею возможность им помогать. Этим должен заняться парламент и правительство. И делать это не популисткими заявлениями о детях войны, а более приземлёнными. Думать надо о реально нуждающихся, а не изобретать категории населения. А если "дитё" войны - мать миллионера, ей тоже - льготы?

mischenko писал(а):Думать надо о реально нуждающихся, а не изобретать категории населения. А если "дитё" войны - мать миллионера, ей тоже - льготы?

Да пусть будут у неё эти льготы, другое дело, будит ли она ими пользоваться?

Maz!1a писал(а):
mischenko писал(а):Думать надо о реально нуждающихся, а не изобретать категории населения. А если "дитё" войны - мать миллионера, ей тоже - льготы?

Да пусть будут у неё эти льготы, другое дело, будит ли она ими пользоваться?

Эти льготы уменьшают долю тех, кто реально нуждается.
Надо быть более экономным, не считаешь?

mischenko, мать миллионера не будет ездить в общественном транспорте, не будет плотить за квартиру, телефон и т.д.. фактически она не будет пользоваться этими льготами или я не прав?

Maz!1a писал(а):mischenko, мать миллионера не будет ездить в общественном транспорте, не будет плотить за квартиру, телефон и т.д.. фактически она не будет пользоваться этими льготами или я не прав?

Нет, не прав. Это, может, мать забугорного миллионера не будет пользоваться этими льготами. А у нас хоть три миллиона сыночка украдет, мамаше его все равно за квартиру платить не будет, и в троллейбусе кататься не прекратит )

Maz!1a писал(а):mischenko, мать миллионера не будет ездить в общественном транспорте, не будет плотить за квартиру, телефон и т.д.. фактически она не будет пользоваться этими льготами или я не прав?

Ну, "не будет платить за квартиру, за телефон и т. д". А разве это не забирает часть денег у государства. Денег, которые можно было отдать более нуждающимся?
Честно говоря, эта тема мне надоела.

mischenko, на данный момент льготы не выплачиваются наличными деньгами, насколько я знаю. Они представляют собой пониженную стоимость коммунальных услуг, проезда и т.д...

Mantis, я видел мам людей, которые имеют приличные доходы. Поверь мне, они в общественном транспорте ездить не будут.

Maz!1a писал(а):mischenko, на данный момент льготы не выплачиваются наличными деньгами, насколько я знаю. Они представляют собой пониженную стоимость коммунальных услуг, проезда и т.д...

А разве это не то же самое для государства? Это недополучение прибыли.

mischenko, если эта бабушка, мать миллионера, просто не платит за квартиру, не ездит в общественном транспорте, не платит за телефон и т.д.. Каким способом она будет пользоваться льготами?

Maz!1a писал(а):Mantis, я видел мам людей, которые имеют приличные доходы. Поверь мне, они в общественном транспорте ездить не будут.

А я видел мам людей, занимающих руководящие посты в серьезных органах, которые себе пособие и субсидии выбивали.

Я тут написал, а вы подумали что я такой плохой бабушек не уважаю!
Просто немного у меня другой взгляд на мир, например мне ненравятся маленькие дети из-за своей тупизны и не давят на жалость старые разваленные люди, но ничего с этим я справлюсь!
Я говорю что ориентация социалки должна быть как лозунг: социалка для развития, а не для ублажения! Поэтому и делаю акцент, что все эти фиговые льготы должны быть адресными-раз, во вторых ограниченными для людей пенсионного возраста из-за проблем трудоустройства молодежи и обновления кадров, в третих люди зарабатывающие и сидящие на определенных местах, хороших например должны быть стимулированы материально к уходу на пенсию, или антистимулированные к продолжению своей работы!
Затем чтобы государство не забывало стариков, тем более не лелеяло, надо поддерживать, те слои населения которые государству явно приносят помощь-матерей, студентов, аспирантов, учеников,инвалидов а потом уже заботились о стариках!

Теленетовский хомяк писал(а):надо поддерживать, те слои населения которые государству явно приносят помощь-матерей, студентов, аспирантов, учеников,инвалидов а потом уже заботились о стариках!

Таким подходом ты воспитаешь детей примерно такими, каким сам являешься. :shock:

mischenko писал(а):
Теленетовский хомяк писал(а):надо поддерживать, те слои населения которые государству явно приносят помощь-матерей, студентов, аспирантов, учеников,инвалидов а потом уже заботились о стариках!

Таким подходом ты воспитаешь детей примерно такими, каким сам являешься.

Спасибо, я знаю что у меня будут талантливые дети!

**Mantis** 28 Февраль Вторник, 2006 08:37

Да никто пенсионерам ничего не урежет, т.к. они имеют право голоса.
УрезАли льготы и пособия всю жизнь детям, и кстати Ющенко - первый, кто сделал для детей хоть что-то нормальное (это я о помощи новорожденным).

Mantis писал(а):Да никто пенсионерам ничего не урежет, т.к. они имеют право голоса.
УрезАли льготы и пособия всю жизнь детям, и кстати Ющенко - первый, кто сделал для детей хоть что-то нормальное (это я о помощи новорожденным).

Правильный подход был, а за Юща много что хорошего сказать можно, только вот свору голодных шавок которых он привел дважды в правительство на цепи держать не умеет, а грош цена тому управленцу, которого подчиненные не слушают! И сильно то в Европу захотел, сдержанность какая-то в действиях должна быть и последовательность! Хотя благие намерения были, но как известно благими намерениями услана дорога в ад! Нужны действия! Причем правильные!Кстати уже никому 8000 не платят, у меня одногруппница родила, так ей кукиш с маслом, а не 8000!
Кстати очень жалко,что порой гонка за голосами приглушает в политиках зравый смысл и экономическую рациональность!

TELENET

Пенсионная реформа

Кто сейчас на конференции