Богомол писал(а):Мантис, ты согласен с тем, что русскоязычным является значительная часть населения Украины?
Значительная? Да, разумеется. Я считаю, что на Украине имеется три наиболее значительных группы: украиноязычные, русскоязычные и коренное население Крыма.
А как бы ты оценил, процентное соотношение этих групп?
Поддерживаю в плане того, что государственного хватит и одного. Но в русскоязычном регионе хотелось бы видеть русский язык по статусу максимально приближенным к официальному.
Дело в том, что это возможно лишь с дополнительными денежными затратами населения того региона. Львов не обязан и не будет платить за приближение к официальному русского языка, не так ли?
Да ты что? А последствия наводнений в Закарпатье тоже должны ликвидироваться исключительно за счет жителей Закарпатья? Это что политика двойных стандартов? Значит, деньги налогоплательщиков и Донецка в том числе могут преспокойно идти на развитие государственного языка, а вот чтобы люди могли нормально себя чувствовать в преимущественно русскоговорящем регионе - так еще денег отстегнуть надо или как? Да и вообще о каких затратах идет речь? Просто не мешайте и денег не надо, а то по телевизору уже почти только украинский язык, в театр пойдешь - тоже украинский.
К тому же, тут ещё вопрос в том, что значит "приближенный к официальному". В Донецке проблемы испытывает скорее украиноязычная его часть, а не наоборот.
Вот и пусть государство поможет этой, далеко не самой значительной части населения Донецка, без ущемления русскоговорящей части!
Ну и что? у меня то же самое. Но это не мешает мне считать родным русский язык.
Так ведь ни один нормальный украинец из этого проблемы делать не будет. Родной русский - да ради Бога
Ну так не я один считаю этот язык родным, это раз.
Я хочу включить телевизор и смотреть трансляцию футбольного матча на русском языке, раньше у меня был выбор - смотреть национальный канал с его государственным языком либо, скажем, ТРК "Украина" с русским языком. Теперь же здесь тоже и трансляции и новости вещаются на государственном языке. Теперь хочешь-не хочешь - приобщайся к украинскому языку.
Обьясняю: вот есть ребенок - до школы с ним родители общаются на русском языке. А потом - бац - в школе весь процесс обучения идет на украинском языке. Мне не нравится, что мой ребенок будет чувствовать дискомфортно себя в новой языковой среде. Либо мне придется изначально с ним говорить на украинском языке, что тоже меня не особо прельщает. Про необходимость изучения украинского языка, заметь, речи не идет.
Я думаю, русскоязычные классы - решение этой проблемы.
А мне вот говорят, что из-за этого дети будут недоразвитые, а сам я, придерживаясь таких взглядов, являюсь либо ленивым либо дураком.
Да что вы говорите? а у умных и трудолюбивых нет проблем?
Языковых? Да наверное нету
умный трудолюбивый немой имеет?
)
ну научились этому новому и что дальше? Нужно срочно начинать любить этот язык?
Любить или нет - дело добровольное. Но если я хочу жить в Египте, то учить их язык мне придется. Не факт, что полюблю, конечно.
конечно, а вот учить ты будешь египетский на удобном для тебя языке? я вот не считаю не-родной украинский язык удобным для себя для изучения египетского.
И потом, русскоговорящая часть населения Украины как-бы слегка больше русскоговорящих в Египте, не так ли? И в новейшей истории Украины русскоговорящее население было изначально и изначально составляло значительную его часть, в отличие от того же Египта, вот и нужно с ним(с этим населением) считаться.
да есть масса людей не владеющих госязыком не то что свободно, а вообще никак. Большей частью люди достаточно взрослые, у которых действительно не было возможности/желания/необходимости его изучать.
И такие люди действительно испытывают проблемы в различных инстанциях в связи с этим незнанием.
Э нет, тут как-то разобрать надо.
Не было возможности: это как? Не могу представить себе этого, учитывая 14-летний срок.
Человек с невысокой квалификацией, занятый на производстве не связанном с применением украинского языка, который получает гроши за свой труд. У него совсем другие приоритеты, совсем не изучение государственного языка, языка государства которое не может ему обеспечить возможность получать достойную зарплату. Этот человек пытается выжить, хоть бы прокормить свою семью. Я с этим знаком не по-наслышке.
MbISHAУкраинский должны знать все(кто живет на Украине и является укранцем)!!! Но, любить (или общатся на нем )этот язык никто не заставляет!!! МОЕ МНЕНИЕ(спасибо)
Это и моё мнение
Бабушка которой 88 лет обязана перед тем как отойти в мир иной выучить мову, вдруг ставшую ридной?
Шалтай Болтай писал(а): Потрудился. Перечитал.
Надеюсь что это помогло...
Я тебе про то, что изучение в школах большого колличества языков это полезно и правильно,
Вот именно, ты себе вбил в голову что ты там про что-то говоришь, и не слышишь и не видишь то что говорю я. В третий раз говорю - ткни пальцем в пост, где я написал обратное.
ты про шумерский и санскрит. Это ты украинский с ними сравниваеш ?
да. для меня точно так же приемлемо изучение моим ребенком английского на украинском как изучение английского на этих языках.
Я имел ввиду, что человеку знающему больше языков гораздо проще в жизни найти себя. Это полезно.
Безусловно. ты мне покажешь где я написал обратное?
И причем тут неграмотные до революции.
точно также как не к чему здесь упоминание Пушкина.
Знаешь ли, есть такой литературный прием, называется гипербола по-моему, - явное и преднамеренное преувеличение, с целью увеличения выразительности. Так вот с шумерксим и санскритом - это гипербола. С неграмотными до революции - тоже.
По моему ты просто уклоняешся от темы.
ну то, что ты не видишь связи моих слов с сабжем, совсем не значит что таковой нет. так что здесь очень кстати слово - "по-моему".
А насчет "только один язык", это ведь следует из твоих рассуждений.
Ну это смотря как рассуждать. По моим рассуждениям ничего такого не следует. если по твоим следует - покажи причинно-следственные связи.)
Тебе не нравится, что дети в школе говорят на одном языке а дома на другом.
ну и? да, не нравится! отсюда следует что я против изучения нескольких языков?
А это ведь само подразумевает знание уже двух языков.
Моя принципиальная позиция в том, что я хочу, чтобы мой ребенок обучался на моем родном языке ничего не говорит о
знании нескольких языков. Неужели это не понятно?
Ты иронизируеш по поводу изучения в школе большего колличества языков (санскрит, древнеегипетский - это не я придумал).
гипербола.
Из этого следует, что если будет как ты хочеш то дети будут учить ОДИН язык. На котором говорят дома.
Ты можешь мне скзать кроме последнего вывода рассуждения, на основе которых ты вывел из утверждения
1) "я хочу, чтобы мой ребенок обучался на моем родном языке, а на не-родном";
утверждение 2) "если будет как ты хочеш то дети будут учить ОДИН язык";?
Сочин
