ОУН-УПА

Рассматриваются политические, исторические и связанные с этими направлениями темы

Модераторы: Кикаха, border

Re: ОУН-УПА

Сообщение Mantis 19 Февраль Пятница, 2010 14:22

FeN1x писал(а):Грамотно. Респект ПР!

Феніксе, ни мені починаєш нагадувати одного БЮТівця. Той теж сюди пер що під руку трапиться, не читаючи :)
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: ОУН-УПА

Сообщение FeN1x 19 Февраль Пятница, 2010 14:33

Mantis писал(а):
FeN1x писал(а):Грамотно. Респект ПР!

Феніксе, ни мені починаєш нагадувати одного БЮТівця. Той теж сюди пер що під руку трапиться, не читаючи :)


Отнюдь. Очень даже читаючи. Все точно изложено, буде принят такой закон - хана геройству Бандеры и Шухевича. Юридические грамотно. А шо такое?
Слава России!
Аватара пользователя
FeN1x

 
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 09 Январь Понедельник, 2006 22:19
Откуда: Из пепла...

Re: ОУН-УПА

Сообщение Шалтай Болтай 19 Февраль Пятница, 2010 14:58

FeN1x писал(а): хана геройству Бандеры и Шухевича.

Поскорей бы. Ведь как я понимаю это главная проблема нашего государства. Так сказать, корень всего зла. :?
Как только геройству Бандеры и Шухевича наступит хана мы сразу ух как заживём. :woohoo:
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Re: ОУН-УПА

Сообщение Kloun 19 Февраль Пятница, 2010 18:19

klaviaturna potvora писал(а):1) фашистам не підчинялись, не бреши

ну да так неподчинялись, что аж отряды СС формировали и действовали за границей Украины)))
klaviaturna potvora писал(а):2) стріляли в ворогів України, цілком правильно

ну да, а при чем тут то что я сказал?)
По твоему то большинсво украинцев которые воевали за Украину в составе КА враги?
klaviaturna potvora писал(а):3) настільки "хуже" що совєцькі партизани аж офіційно одобрювали діяльність УПА і співпрацювали з ними? ну-ну. багато ще байок нам понарозкажеш?

а причем тут одно к другому?
Да они воевали хуже чем наши партизаны- в чем проблема?
klaviaturna potvora писал(а):так, я знаю що ти вмієш гарно повторяти кремлівські байки, вірний син народу расєйського!

что ты знаешь)
вот что знай
Kloun писал(а):1) ваши подчинялись фашистам - некоторые из ваших даже поехали подавлять партизанские движения в другие страны.
2) стреляли в наших (вообще это первая проблема но так она по центру).
3) воевали на своих землях хуже совецких партизанов (наверно потому что надо ж было отвлекаться и на геноцид поляков когда фашисты заняли Украину) Хотя именно наши принесли победу и Украине в том числе. УПА лишь отобрала у воинов КА жизни в тот момент когда КА побеждала фашистов.

и это все действительно так. И для восточной Украины они героями никогда небудут (захотелось пафосной точки).
Аватара пользователя
Kloun

 
Сообщения: 4186
Зарегистрирован: 28 Февраль Вторник, 2006 19:11

Re: ОУН-УПА

Сообщение Mantis 20 Февраль Суббота, 2010 15:09

FeN1x писал(а):Отнюдь. Очень даже читаючи. Все точно изложено, буде принят такой закон - хана геройству Бандеры и Шухевича. Юридические грамотно. А шо такое?

Буде прийнятий такий закон - нічого Бандері не буде, й взагалі все це юрідично безграмотно. Оце й усе, а так - нічого :)
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: ОУН-УПА

Сообщение Чук_и_Гек 21 Февраль Воскресенье, 2010 10:25

FeN1x писал(а):http://www.echo.msk.ru/news/657365-echo.html

17.02.2010 13:04 : Партия регионов намерена принять на Украине закон о запрете реабилитации и героизации фашистский коллаборационистов

Если это произойдет, Степан Бандера и Роман Шухевич автоматически лишатся званий Героев Украины. Как отмечает Интерфакс, новому президенту страны Виктору Януковичу юридически будет сложно отменить присвоение этих званий Шухевичу и Бандере: в уставе самой награды не прописана возможность отмены награждения. Единственным выходом в сложившейся ситуации может быть упомянутый закон.


Грамотно. Респект ПР!

и русский язык государственным.
kaklastan, yu a best cuntry in the word ...
Аватара пользователя
Чук_и_Гек

 
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 05 Февраль Пятница, 2010 21:45

Re: ОУН-УПА

Сообщение Шалтай Болтай 21 Февраль Воскресенье, 2010 11:12

FeN1x писал(а):http://www.echo.msk.ru/news/657365-echo.html

17.02.2010 13:04 : Партия регионов намерена принять на Украине закон о запрете реабилитации и героизации фашистский коллаборационистов

Если это произойдет, Степан Бандера и Роман Шухевич автоматически лишатся званий Героев Украины. Как отмечает Интерфакс, новому президенту страны Виктору Януковичу юридически будет сложно отменить присвоение этих званий Шухевичу и Бандере: в уставе самой награды не прописана возможность отмены награждения. Единственным выходом в сложившейся ситуации может быть упомянутый закон.


Грамотно. Респект ПР!

Грамотно? :?
Странноватое заявление. Вообчето в нормальном государстве закон обратной силы не имеет. Нэ? :?
Так что если его и примут то никто автоматически званий не лишится ибо когда их давали закона такого ещё не было.
Это вроде как азы. Так что восторги несколько непонятны. :?
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Re: ОУН-УПА

Сообщение kaizzer 21 Февраль Воскресенье, 2010 13:24

Не путайте "закон" и "указ Президента", указы у нас стопицот раз изменяли и отменяли :? его отменяет другой указ. при чем тут вообще ПР собралась принимать Закон.
ЗЫ. желтая пресса.
upd. Все ясно. наградные указы по закону можно отменить лишь в случае уголовного дела по отношению героя. нет оснований отменить, пока не изменят закон и не подкинут оснований.
Аватара пользователя
kaizzer

 
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 30 Сентябрь Суббота, 2006 14:27

Re: ОУН-УПА

Сообщение Mantis 21 Февраль Воскресенье, 2010 16:08

kaiZzer писал(а):upd. Все ясно. наградные указы по закону можно отменить лишь в случае уголовного дела по отношению героя. нет оснований отменить, пока не изменят закон

Зворотньої сили закон не має, так що його можна скілько завгодно змінювати - усі нагороджені герої ними й залишаться.
Фенікс як завжди начитався соковитої аналітики газетки 2000 )))
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: ОУН-УПА

Сообщение kaizzer 21 Февраль Воскресенье, 2010 17:28

я лично думаю что они сделают что-то вроде уголовного дела по бандере\шухевичу (как по геноциду, и исковую давность вырубает то, что заявят что-то вроде "преступления против человечности, военные преступления" ), признают преступником, и вуаля. Вот так и можно снять награду. в законе самом предусмотренно такое основание.
Мантис, кстати насчет обратной силы - был такой спор в ВСУ про то что НБУ карал штрафами несмотря на запрет обратного действия.. и вроде ничем плохим для НБУ это не кончилось:) это Украина :mrgreen:
Аватара пользователя
kaizzer

 
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 30 Сентябрь Суббота, 2006 14:27

Re: ОУН-УПА

Сообщение Шалтай Болтай 21 Февраль Воскресенье, 2010 23:05

kaiZzer писал(а):я лично думаю что они сделают что-то вроде уголовного дела по бандере\шухевичу (как по геноциду, и исковую давность вырубает то, что заявят что-то вроде "преступления против человечности, военные преступления" ),

Это зело круто. В одностороннем порядке такое не решают, значит придётся подключать российских звонарей, но даже в этом случае без европы не обойтись. Слишком уж громоздкое дело.
Подозреваю, что отменят "по беспределу", на западной этого не признают, и в итоге все останутся при своих и будут говорить что именно они выиграли.
kaiZzer писал(а):это Украина :mrgreen:

ЭТО СПАРТА-А-А-А-А-А!!!!!!! :mrgreen:
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Re: ОУН-УПА

Сообщение Mantis 21 Февраль Воскресенье, 2010 23:18

Шалтай Болтай писал(а):Подозреваю, что отменят "по беспределу", на западной этого не признают, и в итоге все останутся при своих и будут говорить что именно они выиграли.

IМХО взагалi не скасують ))
just понти
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: ОУН-УПА

Сообщение Ауэуаэва 22 Февраль Понедельник, 2010 12:12

из гавна раздули вседержавную тему. ето печально. мне почемуто кажеться что не будь политического соперничества о бендере бы вообще врятли бы что говорили. just политическая война.
Аватара пользователя
Ауэуаэва
забанен пожизненно)
 
Сообщения: 3616
Зарегистрирован: 21 Май Воскресенье, 2006 11:17

Re: ОУН-УПА

Сообщение Neo 22 Февраль Понедельник, 2010 23:09

http://mil.in.ua/index.php/news/article ... 04-17.html
Взаимодействие КА и УПА.
Аватара пользователя
Neo

 
Сообщения: 5737
Зарегистрирован: 22 Март Среда, 2006 15:27

Re: ОУН-УПА

Сообщение FeN1x 25 Февраль Четверг, 2010 21:57

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/02 ... 2290.shtml

Европарламент ждет от Януковича отмены героизации Бандеры

Парламент ЕС выразил надежду, что новый президент Украины Виктор Янукович пересмотрит решение о присвоении звания Героя Украины лидеру Организации украинских националистов Степану Бандере, «сотрудничавшему с нацистским режимом».
Соответствующая резолюция в четверг была одобрена на сессии Европарламента. РИА «Новости»


Украина имеет теперь шансы на выздоровление. Конец оранжевому мракобесию, пора делать генеральную уборку после майданщиков.
Слава России!
Аватара пользователя
FeN1x

 
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 09 Январь Понедельник, 2006 22:19
Откуда: Из пепла...

Re: ОУН-УПА

Сообщение Mantis 25 Февраль Четверг, 2010 22:51

FeN1x писал(а):Европарламент ждет от Януковича отмены героизации Бандеры

Втручання у внутрішні справи суверенної держави, нє? ;)
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: ОУН-УПА

Сообщение FeN1x 25 Февраль Четверг, 2010 23:58

Mantis писал(а):
FeN1x писал(а):Европарламент ждет от Януковича отмены героизации Бандеры

Втручання у внутрішні справи суверенної держави, нє? ;)


Суверенная наградила суверенной наградой иностранного гражданина, абсолютно не по статусу награды. Юридически безграмотное действо надо исправить. Что не так? :)
Слава России!
Аватара пользователя
FeN1x

 
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 09 Январь Понедельник, 2006 22:19
Откуда: Из пепла...

Re: ОУН-УПА

Сообщение Mantis 26 Февраль Пятница, 2010 10:37

FeN1x писал(а):Суверенная наградила суверенной наградой иностранного гражданина, абсолютно не по статусу награды. Юридически безграмотное действо надо исправить. Что не так?

Не бачу, де ти описав право втручання ЄС у наші внутрішні справи. Підкресли :)
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: ОУН-УПА

Сообщение Шалтай Болтай 26 Февраль Пятница, 2010 18:01

Mantis писал(а):
FeN1x писал(а):Суверенная наградила суверенной наградой иностранного гражданина, абсолютно не по статусу награды. Юридически безграмотное действо надо исправить. Что не так?

Не бачу, де ти описав право втручання ЄС у наші внутрішні справи. Підкресли :)

Учитывая сколько мы им теперь должны, скоро нам будут указывать не только кого хвалить можно, а и даже какой рукой зад подтирать. :?
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Re: ОУН-УПА

Сообщение Mantis 05 Март Пятница, 2010 16:16

http://gazeta.ua/index.php?id=330069
Депутати Верховної Ради просять Європейський парламент переглянути його резолюцію, в якій він виразив надію, що нове керівництво України перегляне рішення про надання лідерові Організації українських націоналістів Степану Бандері звання Героя України.

Про це на засіданні Ради сказав депутат Ради від фракції Блоку “Наша Україна-Народна Самооборона” Андрій Парубій.

За його словами, зібрано більше 100 підписів депутатів Ради від різних фракцій, крім Комуністичної партії, під відповідним листом-зверненням до Президента Європарламенту Єжи Бузека.

Депутати просять Європарламент переглянути пункт 20 резолюції.

Крім цього, депутати просять Бузека надати аргументи і пояснити, якими фактами і нормами міжнародного права керувався Європарламент при голосуванні за відповідний пункт резолюції. :up:

Депутати, що підписалися під листом, підкреслюють, що таке рішення Європарламенту ображає почуття мільйонів українців.

Правильно.

Додано опісля 20 хвилин 23 секунди:
Петиція # 251148
Статус петиції: Чекає на модератора.

Адресат петиції: European Parliament

Відкрите звернення до депутатів Європейського парламенту з приводу наклепу проти С.Бандери в тексті Резолюції Європейського парламенту щодо України від 25 лютого 2010 р.


Open Appeal from Ukrainians to the Members of European Parliament with regards to the defamation of Stepan Bandera in the text of the Resolution of the European Parliament on the Situation in Ukraine from February 25, 2010.

We, Ukrainians, citizens of Ukraine and other countries, express our protest against point #20 of the Resolution on the Situation in Ukraine of February 25, 2010 in which the European Parliament “deeply deplores” the decision by the outgoing President of Ukraine, Viktor Yushchenko, to posthumously award Stepan Bandera, leader of the Organisation of Ukrainian Nationalists (OUN), the tile of “Hero of Ukraine” and recommends that the new president Victor Yanukovych reconsider the decision of his predecessor. Moreover, this official document of the highest legislative body of the European Union implies, without grounds, that Stepan Bandera was a Nazi collaborator during the Second World War.

We believe that the European Parliament’s decision is historically groundlesss and is based on disinformation about the so-called “collaboration” between the OUN and Third Reich that was spread by Soviet propaganda.

On June 30, 1941, Stepan Bandera and his colleagues announced the renewal of independent Ukrainian statehood in Lviv against the will of Hitler’s Germany. For this they were killed or incarcerated in Nazi concentration camps. Bandera himself was a prisoner of the Sachsenhausen camp. His brothers Oleksandr and Vasyl were killed in the infamous Auschwitz camp. The national liberation movement headed by Bandera fought for the independent statehood of Ukraine against the Bolshevik and Nazi occupants. Neither OUN headed by Bandera nor the Ukrainian Insurgent Army (UPA) are mentioned in the verdicts of Trial of the Major War Criminals before the International Military Tribunal at Nuremberg.

The opinion expressed by the European Parliament about Stepan Bandera is an insult to millions of Ukrainians who were killed or otherwise repressed for their commitment to freedom and independence.

We call on you to revisit the content of this tendentious resolution. When the European Parliament issues such statements, the very idea of European integration is discredited among its supporters in Ukraine who, as patriots, consider Stepan Bandera to truly be a national hero.

________________________________________________________

Ми, українці, громадяни України та інших країн, висловлюємо протест щодо прийнятої 25 лютого Резолюції Європейського парламенту щодо України, в пункті 20 якої йдеться про засудження кроку Віктора Ющенка з присвоєння лідеру Організації Українських Націоналістів Степану Бандері звання Героя України і рекомендується новому президенту нашої держави Віктору Януковичу переглянути рішення свого попередника. Крім того, в цьому офіційному документів вищого законодавчого органу Європейського Союзу Степана Бандеру безпідставно названо «спільником нацистів» під час Другої світової війни.

Вважаємо, що рішення Європарламенту позбавлене серйозного історичного підґрунтя і базується на наклепі про т.зв "співпрацю" ОУН і Рейху, який свого часу почала зводити радянська пропаганда на український національно-визвольний рух в часи Другої світової війни.

Степан Бандера і його однодумці у Львові 30 червня 1941 року проголосили відновлення державної незалежності проти волі гітлерівської Німеччини і за це були ув’язнені у німецьких концентраційних таборах. Сам С.Бандера став в’язнем табору Заксенхаузен. Його брати Олександр і Василь відбували ув’язнення в сумновідомому Аушвіці, а потім були замордовані. Національно- визвольний рух, який очолював С.Бандера, боровся за державну самостійність України проти більшовицького і гітлерівського окупаційних режимів. Органiзацiя Українських Нацiоналiстiв, яку очолював С.Бандера та Українська Повстанська Армія не згадуються в рішеннях Нюрнберзького трибуналу, як злочинні чи колаборантські.

Тому оцінки, висловлені Європарламентом щодо постаті С.Бандери, ображають почуття мільйонів українців, які за своє прагнення до свободи і самостійності зазнали наруги й репресій.

Звертаємося до Вас з вимогою переглянути зміст цієї тенденційної резолюції. Змушені зазначити, що подібні заяви Європарламенту знижують популярність ідеї євроінтеграції серед її прихильників в Україні, які здебільшого є патріотично налаштованими і вважають Степана Бандеру своїм героєм.

http://www.petition.org.ua/?action=view&id=251148
8)
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Пред.След.

Вернуться в История и политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron