НАТО и ЕС.За и против.

[Mantis]

Viciouzzz

Ага, понял причины такого роста цен на продукты у нас.
Это всё для того, чтоб потом сказать, что цены у нас такие же как в ЕС и что мы можем безболезненно туда вступать.

Нет, это для того, чтобы хороший дядя мог строить стадионы в одном прекрасном городе на востоке Украины.
Шалтай Болтай

что такое нектаринки никто не знает

Гибрид персика

...Это Украина, город Донецк, недалекое будущее, после вступления в ЕС.
Ещё вопросы по ценам?

Не ожидал. Разве это серьёзный разговор?
cccp

огласите весь список, пожалуйста))

Честно? Лень.
Скажу только, что картошка там дороже
Денис Davidoff
Не, спасибо.

[Шалтай Болтай]

Mantis
Хорошо, давай серьезно. Ты ведь не станеш утверждать, что в нашей стране цены регулирует рынок, как в той же германии. Цены создают. И сам знаеш кто. И при вступлении в ЕС, с какой стати этот самый "кто", не отдаст приказ "своим" директорам магазинов и рынков ставить такие цены как нужно ему. А на спрос и предложение, ценообразование и прочую чепуху ему плевать. Так что сравнивать нас с каким то немецким городом нестоит. У них нет всяких РА, БК и им подобных. И пусть нас хоть примут новым штатом америки, на нас это не отразится не коим образом. Потому, что экономику в нашей стране не регулирует рынок, а создают определенные люди в своих интересах. Та что ЕС, не ЕС, один фиг. Как были рабами так и останемся.

[water]

Ты ведь не станеш утверждать, что в нашей стране цены регулирует рынок, как в той же германии. Цены создают. И сам знаеш кто.

Хорошо, давай серьезно.

И это называется серьезно?

[Mantis]

Шалтай Болтай

Ты ведь не станеш утверждать, что в нашей стране цены регулирует рынок, как в той же германии. Цены создают. И сам знаеш кто. И при вступлении в ЕС, с какой стати этот самый "кто", не отдаст приказ "своим" директорам магазинов и рынков ставить такие цены как нужно ему. А на спрос и предложение, ценообразование и прочую чепуху ему плевать. Так что сравнивать нас с каким то немецким городом нестоит.

Я не сравниваю нас с немецким городом, я отвечаю на вот такую фразу:

Shtirlits, а ты думаешь, что наши текущие цены значительно ниже цен в ЕС? Наши цены на продукты и одежду сравнимы с немецкими.

ниже и значительно, если не считать цены на авто,в бедной стране машины дороже чем в Европе)))

У них нет всяких РА, БК и им подобных. И пусть нас хоть примут новым штатом америки, на нас это не отразится не коим образом. ...

Вот именно - никоим образом. Не прилетят американские буки, и не заставят всех переходить в протестантскую веру, как постоянно проповедуют некоторые люди на нашем форуме И рыночная экономика из ниоткуда не придет, и т.д. и т.п. Однако будут такие плюсы, как
1) Психологический (фига се, мы в ЕС, а соседи - нет )))
2) Визовый. Мне все то [цензура], которое выдаёт у нас в стране визы, в печенках сидит. А так захотел - поехал в Голландию, и никто мозги не компостирует.
3) Улучшение инвестиционного климата - РА и БК никуда не денутся, а вот выдержат ли они конккуренцию? Это пока что у нас засилье местных покемонов. А если пустить сюда бизнес из ЕС?

[Шалтай Болтай]

Mantis
Мне понравилось про конкуренцию . Знаеш, местные покемоны настолько доходчиво сумеют обьяснить неместным как они не правы, что они наверно и в книжках Марио Пьюзо такого не читали. Они быстро все поймут. Они ведь все вопросы в судах привыкли решать, а наши доны попроще будут. А насчет виз, то кроме виз еще бабки нужны, чтобы в голландию ехать. А тут блин и в Киев не за что выбраться. Если конечно у тебя с этим нет проблем то да, но большая часть населения страны, я так думаю про Голландию думает в последнюю очередь. Им этот свободный режим поездок до фениной бени. Им жрать не за что купить. А то, что мы вступим в ЕС не сделает всем зарплаты на уровне европейских.

[Mantis]

Шалтай Болтай

Мне понравилось про конкуренцию . Знаеш, местные покемоны настолько доходчиво сумеют обьяснить неместным как они не правы, что они наверно и в книжках Марио Пьюзо такого не читали. Они быстро все поймут. Они ведь все вопросы в судах привыкли решать, а наши доны попроще будут.

Хе ) А вот я как-то не питаю иллюзий насчёт "тепличности" "неместных"
Киллер, мафия и т.д. - это слова далеко не славянского происхождения

А насчет виз, то кроме виз еще бабки нужны, чтобы в голландию ехать. А тут блин и в Киев не за что выбраться. Если конечно у тебя с этим нет проблем то да, но большая часть населения страны, я так думаю про Голландию думает в последнюю очередь. Им этот свободный режим поездок до фениной бени. Им жрать не за что купить. А то, что мы вступим в ЕС не сделает всем зарплаты на уровне европейских.

Рассматриваем наихудший вариант: цены те же (ну не выше ж европейских ), зарплаты те же (ну не на уроовне ж Африки ), а с визами проблем нет.
Текущая ситуация: цены те же, зарплаты те же, с визами проблемы есть.
Что лучше? Думаю, всё-таки первая.

[water]

Рассматриваем наихудший вариант: цены те же (ну не выше ж европейских ), зарплаты те же (ну не на уроовне ж Африки ), а с визами проблем нет.
Текущая ситуация: цены те же, зарплаты те же, с визами проблемы есть.
Что лучше? Думаю, всё-таки первая.

только ли визовый режим изменится?
и не единственный ли это плюс?

[Mantis]

только ли визовый режим изменится?
и не единственный ли это плюс?

нет

[Viciouzzz]

Viciouzzz

Ага, понял причины такого роста цен на продукты у нас.
Это всё для того, чтоб потом сказать, что цены у нас такие же как в ЕС и что мы можем безболезненно туда вступать.

Нет, это для того, чтобы хороший дядя мог строить стадионы в одном прекрасном городе на востоке Украины.

Не знал, что дядя, помимо всех прочих пакостей, ещё и сельским хозяйством занимается.

[Шалтай Болтай]

Viciouzzz

Ага, понял причины такого роста цен на продукты у нас.
Это всё для того, чтоб потом сказать, что цены у нас такие же как в ЕС и что мы можем безболезненно туда вступать.

Нет, это для того, чтобы хороший дядя мог строить стадионы в одном прекрасном городе на востоке Украины.

Не знал, что дядя, помимо всех прочих пакостей, ещё и сельским хозяйством занимается.

Этот дядя всем занимается. Даже тем о чем ты не догадываешся. И на цены влияет очень даже. А народу футбол покажут и народ доволен. И все вопросы у народа отпадают. Ведь НАШИ играют. За Донбасс типа борются. Борцы

[water]

Этот дядя всем занимается. Даже тем о чем ты не догадываешся. И на цены влияет очень даже. А народу футбол покажут и народ доволен. И все вопросы у народа отпадают. Ведь НАШИ играют. За Донбасс типа борются. Борцы

такое впечатление, что этот дядя только и занимается тем, что народу хуже делает.
да и не все ведь футбол смотрят, чем же они довольствуются?
на какие конкретно товары этот "кто" может влиять ?

[Mantis]

water

такое впечатление, что этот дядя только и занимается тем, что народу хуже делает.

Этот дядя делает хорошо себе, а делать себе хорошо можно лишь за счёт чего-то
Вот в данном случае это "что-то" - мы

[water]

Этот дядя делает хорошо себе, а делать себе хорошо можно лишь за счёт чего-то
Вот в данном случае это "что-то" - мы

из-за того, что у него сконцентрировано много денег? так давайте раздадим все эти деньги людям и посмотрим что будет....

простому рабочему какая разница, кто владеет заводом, на котором он работает: государство,крупный предприниматель, который владеет многими заводами или другой предприниматель, у которого только один этот завод?
государственные предприятия - уже пройденный этап. когда нет конкретного человека, которому выгодно эффективное производство, то и работает оно соответствующе. у крупного владельца бизнес более устойчив, в случае трудностей он может найти средства для выхода из кризисной ситуации.

только в нашей стране у многих постоянно кто-то виноват в их неудачах, вот и занимаются поиском "злого дяди", который во всем виноват. пора бы осознать, что все зависит от нас самих и начать работать, а не списывать все на злого дядю, правительство, органы и т.д.

[Шалтай Болтай]

Этот дядя делает хорошо себе, а делать себе хорошо можно лишь за счёт чего-то
Вот в данном случае это "что-то" - мы

из-за того, что у него сконцентрировано много денег? так давайте раздадим все эти деньги людям и посмотрим что будет....

простому рабочему какая разница, кто владеет заводом, на котором он работает: государство,крупный предприниматель, который владеет многими заводами или другой предприниматель, у которого только один этот завод?
государственные предприятия - уже пройденный этап. когда нет конкретного человека, которому выгодно эффективное производство, то и работает оно соответствующе. у крупного владельца бизнес более устойчив, в случае трудностей он может найти средства для выхода из кризисной ситуации.

только в нашей стране у многих постоянно кто-то виноват в их неудачах, вот и занимаются поиском "злого дяди", который во всем виноват. пора бы осознать, что все зависит от нас самих и начать работать, а не списывать все на злого дядю, правительство, органы и т.д.

Ну я и начал. Три года отработал в шахте, которой владел все тот же дядя, через компанию АРС. Первый год получал 75 процентов зарплаты, второй и третий получал по 400 гр. Это типа зарплата была. В ШАХТЕ. Повторяю шахтой владеет тот самый дядя. Он покупал весь уголь, пусть и не официально но это ни для кого не было секретом. И зарплаты устанавливали люди работавшие на этого дядю. Ну так что поработаем ? Или для тебя работа это купить подешевле , продать подороже. Сейчас многие так "работают".

[border]

Ну я и начал. Три года отработал в шахте, которой владел все тот же дядя, через компанию АРС. Первый год получал 75 процентов зарплаты, второй и третий получал по 400 гр. Это типа зарплата была. В ШАХТЕ. Повторяю шахтой владеет тот самый дядя. Он покупал весь уголь, пусть и не официально но это ни для кого не было секретом. И зарплаты устанавливали люди работавшие на этого дядю.

Хреново, конечно. Я тебя понимаю. С такой зарплатой не то что крови,- кишок, на руку намотаных, захочется.
Но, с другой стороны, зачем работать на предприятии, на котором тебя что-то не устраивает ? Других вариантов нет ?

Ну так что поработаем ? Или для тебя работа это купить подешевле , продать подороже. Сейчас многие так "работают".

А вот это ты зря. "Все профессии важны, все профессии нужны." (с)
И торговля - тоже не такой легкий хлеб, как тебе кажется.

[Шалтай Болтай]

border
Да я и не говорю, что торговать легко. Я вот не способен. Просто сейчас почти все занимаются только торговлей. И часто это выливается в банальную спекуляцию. На одном базаре купил подешевле, поехал в соседний район продал подороже. Нормальный бизнес ведь это когда продаеш продукт производства. Насыщаеш рынок товаром. А не перепродаеш этот товар по сто раз. Всем охота торговать, все остальное стало не выгодно. И кстати к теме, а нужна европе страна торгашей ? Мы же скоро производить совсем перестанем. Только и будем друг другу перепродавать.

[water]

Шалтай Болтай
не хочу тебя обидеть, но ты же знал, куда идешь.

[Viciouzzz]

Этот дядя всем занимается. Даже тем о чем ты не догадываешся.

И фигурным катанием тоже?

И на цены влияет очень даже.

С этого момента поподробней, пожалуйста.

А народу футбол покажут и народ доволен. И все вопросы у народа отпадают. Ведь НАШИ играют. За Донбасс типа борются. Борцы

Ну да, лучше б "Челси" купил, дурачок.

[Престидежитатор]

только в нашей стране у многих постоянно кто-то виноват в их неудачах, вот и занимаются поиском "злого дяди", который во всем виноват. пора бы осознать, что все зависит от нас самих и начать работать, а не списывать все на злого дядю, правительство, органы и т.д.

Ну я и начал. Три года отработал в шахте, которой владел все тот же дядя, через компанию АРС. Первый год получал 75 процентов зарплаты, второй и третий получал по 400 гр. Это типа зарплата была. В ШАХТЕ. Повторяю шахтой владеет тот самый дядя. Он покупал весь уголь, пусть и не официально но это ни для кого не было секретом. И зарплаты устанавливали люди работавшие на этого дядю. Ну так что поработаем ? Или для тебя работа это купить подешевле , продать подороже. Сейчас многие так "работают".

А кто тебе виноват, что ты пошел работать на ту шахту? Дядя тебя под дулом пистолета привел?

[Mantis]

Мне нравится эта тактика ведения споров. Разговор шел про хорошего "дядю", и что мол надо просто работать, и все будет пучкком. Как только пришел человек, и на конкретном примере показал, что "дядя" не так уж и хорош, как некоторым хочется верить, поднялся шум в плане "а кто тебя заставлял туда идти".
Интересно, каким боком это относится к "дяде"?
И кстати очень странно слышать от людей, вроде как живущих в одной со мной стране, такие вопроосы. Что, ни разу жизнь не заставляла делать что-то не шшибко приятное, как например работать в дерьмовых условиях? Даже если это так, поверьте - это не от вашего умищи, это от везучести.