Страница 274 из 282

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 23 Июнь Среда, 2010 15:04
Mantis
Fa1coN писал(а):Да ладно, чего вы. Я ж не серьёзно

Та ми теж власне :)

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 24 Июнь Четверг, 2010 11:57
mischenko
border писал(а):Думаю, закон будет использоваться для отбора бизнеса у конкурентов и для усмирения оппозиционеров. Как кто-то сказал: -"Друзьям - всё, врагам - закон".

Для отбора бизнеса не обязательно изобретать что-то дополнительное из ныне существующего. Отбирали и отбирают без особых проблем (ИМХО).
По поводу друзей и врагов - всё в жизни меняется, в том числе и власть. Вначале эти ходят в друзьях, затем - другие. Поэтому вполне приемлемо применять закон хотя бы к какой-то части, а потом произойдёт ротация и власти и друзей и под прессом закона окажутся "неохваченные".
Нормальный закон.

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 24 Июнь Четверг, 2010 12:19
border
mischenko писал(а):Для отбора бизнеса не обязательно изобретать что-то дополнительное из ныне существующего.

Только если не хочется замаскировать это под "реформы". :)
mischenko писал(а):По поводу друзей и врагов - всё в жизни меняется, в том числе и власть.

Меняются только персоналии при власти. Власть как функция - не меняется.
mischenko писал(а):вполне приемлемо применять закон хотя бы к какой-то части, а потом произойдёт ротация и власти и друзей и под прессом закона окажутся "неохваченные".

Ты правда думаешь, что этот "охват" касается только людей "при власти" ? :mrgreen: Я-то как раз вижу, что тех, кто "при власти"(не "у власти", а "при власти") законы касаются в последнюю очередь. У них хотя бы всегда есть возможность возопить о "политических репрессиях".
mischenko писал(а):Нормальный закон.

Честно говоря, удивляет быстрота твоих суждений о качестве конкретного закона... :)

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 24 Июнь Четверг, 2010 20:58
mischenko
border писал(а):Честно говоря, удивляет быстрота твоих суждений о качестве конкретного закона...

Мне симпатична та часть закона, которая была озвучена в первоначальном посте Нео. Кто автор закона мне не важно.

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 25 Июнь Пятница, 2010 13:00
mischenko
border писал(а):Меняются только персоналии при власти. Власть как функция - не меняется.

Не знаю почему я пропустил эту мысль...
Меняются и персоналии, меняется и суть и функции власти. Кстати, от персоналий это очень зависит.
Ты можешь упереться только в философский смысл твоего высказывания о том что власть - это функция, вкладывая в это любой размытый смысл, с которым я и спорить не буду.

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 25 Июнь Пятница, 2010 14:15
border
mischenko писал(а):Ты можешь упереться только в философский смысл твоего высказывания о том что власть - это функция, вкладывая в это любой размытый смысл, с которым я и спорить не буду.

Вовсе нет. Я имел в виду совершенно конкретную мысль о том, что от личности зависит не так много, как может показаться на первый взгляд. Имхо решающее значение имеет некий "общественный тренд", который может либо самостоятельно вызреть(как в случае с "перестройкой"), либо может быть навязан извне, в том числе, силой(как в случае с Южной Кореей). Личность же, попавшая в устойчивую систему, не имеет никаких шансов ее изменить. Да она туда и не попадет не будучи частью этой системы.
Говоря о наших условиях, по крайней мере я вижу только острое желание власти консервировать себя и больше ничего. Все их "реформы" направлены только на это. Никаких прогрессивных реформ не происходит и не произойдет. Это просто никому в системе власти не нужно. Да собственно и населению Украины(подавляющему большинству) это тоже не нужно.
А что ты имел в виду когда написал
mischenko писал(а):меняется и суть и функции власти

?
Я думал, что "суть и функции" власти заключаются в управлении. Всегда и везде... Или нет ?

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 25 Июнь Пятница, 2010 19:13
mischenko
border писал(а):А что ты имел в виду когда написал
mischenko писал(а):меняется и суть и функции власти?
Я думал, что "суть и функции" власти заключаются в управлении. Всегда и везде... Или нет ?

Да ничего особенного не имел в виду. Просто ты очень уж статично представил понятие власти:
border писал(а):Меняются только персоналии при власти. Власть как функция - не меняется.

Если бы менялись только персоналии, то был бы общинно-первобытный строй, ну или какая там власть была изначально? А персоналии влияют на власть, чтобы там ни говорили. Общий вектор развития человечества они изменить не могут, но местные и врЕменные деформации (полезные или вредные) вносят.

Суть и функции власти - в управлении, в этом ты прав, но управление может быть разным (по характеру, по методам, по целям и т. п.), то есть и суть власти может быть различна в этом плане. Но я предполагаю, что сейчас мы можем скатиться в жонглирование словами.

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 25 Июнь Пятница, 2010 22:12
border
mischenko
Конкретно по сути существующей власти. Она глупа и недальновидна. Она, сама того не понимая, не Украину строит, а некий "московский филиал» по типу Приднестровья или Сев. Осетии. С согласия и при одобрении достаточно большого количества местного населения. А еще она имитирует реформы, чтобы было о чем рапортовать. Собственно, пока что власть имитирует даже не реформы, а только желание их проводить. :)

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 26 Июнь Суббота, 2010 06:14
mischenko
border
Почти полностью согласен. С небольшой поправкой о непонимании властью что она строит - понимает и строит это с охотой, будучи по сути своей московским филиалом.

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 26 Июнь Суббота, 2010 10:15
border
mischenko писал(а):понимает и строит это с охотой, будучи по сути своей московским филиалом.

Мне кажется, что это несколько упрощенный взгляд. Думаю, они(или по крайней мере бОльшая часть из них) скорее действуют по схеме "цель оправдывает средства", в которой цель - сделать страну богаче и как следствие - "независимей"; а средства - использовать для обогащения все возможные способы, включая распродажу имущества и независимости этой самой страны. Абсурдность этой идеи - налицо, не говоря уже, что принцип "цель оправдывает средства" - не работает. По идее, Янукович должен бы об этом знать(в тюрьме, говорят, этим азам обучают быстро), если бы не опилки...
Последний(или уже не последний ?) пример - очередная примитивная газовая разводка РФ, на которую с готовностью повелась наша "мудрая" власть. :)

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 26 Июнь Суббота, 2010 21:47
border
Кстати о птичках:
Украина утратила свободу маневра в отношениях с Россией
...«То, что задумывалось как восстановление баланса и возврат упущенных возможностей сотрудничества, вполне может стать началом превращения Украины в третьестепенную региональную державу, — полагает эксперт. — Если это произойдет, то станет результатом не российского коварства или злокозненности, но просчетов и ошибок украинского руководства, забывшего о том, что могущественные соседи — это всегда источник не только возможностей, но и рисков»...

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 27 Июнь Воскресенье, 2010 15:52
border
Очередные "региональные" перлы:
Президент Віктор Янукович не дасть з бюджету жодної копійки за газ RosUkrEnergo.
Про це заявив перший заступник голови Партії регіонів, народний депутат Володимир Рибак, повідомляє УНІАН
За його словами, за газ RosUkrEnergo повинні розраховуватися ті, хто це свого часу затіяв.
"Майже 28 років я бачив Януковича на різних посадах і добре знаю, що він з бюджету не дасть жодної копійки", - сказав він.
У той же час, депутат риторично запитав: "А чому ми повинні виконувати рішення суду? До цього ніхто не зобов'язує.".
Раніше народний депутат від Партії регіонів Михайло Чечетов заявив, що БЮТ повинен заплатити RosUkrEnergo штраф за 11 мільярдів кубометрів газу замість "Нафтогазу".
"Причому тут бюджет? По суті справи це бютівська команда призвела до того, що ці гроші треба віддавати з бюджету . Так може підійти з іншого боку. Може почистити фінансові анклави БЮТу?", - Сказав він.

:stupid:
1. Президент не имеет никакого отношения к бюджету и не его дело, откуда правительство выделит деньги.
2. "Они", действительно, не обязаны исполнять решение суда, поскольку данной категории населения, как известно, закон не писан. :)
---
А вообще, эта авантюра с РУЭ, затеянная Юлией Владимировной, была предсказуема с самого начала. И не один я говорил, что эта "большевистская экспроприация" Украине еще откликнется. Таможенник этот сознательно нарушил закон и должностные инструкции. Он рискнул тогда, естественно. Уверен, что сделал это не просто так. Риск себя не оправдал. Потому и сидит.
А еще Чечетова не мешало бы посадить, поскольку именно он замешан в продаже Криворожстали за бесценок Ахметову. Так что это с него надо было бы стребовать те деньги по его же логике. :)

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 02 Июль Пятница, 2010 21:23
Neo
Текст:
Изображение

http://newsru.com/world/01jul2010/yanarko.html
Президент Украины Виктор Янукович заявил на совещании с руководителями правоохранительных и других государственных органов в четверг в Киеве, что он весьма обеспокоен ситуацией с оборотом наркотиков на Украине, сообщает NEWSru.ua со ссылкой на агентство "Интерфакс-Украина".

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 03 Июль Суббота, 2010 00:11
Fa1coN
:lol: БЮТ жжёт

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 14 Июль Среда, 2010 12:52
diden
Отпускные цены на природный газ для населения, дифференцированные по годовому объему потребления и наличию или отсутствию у абонента счетчика, с 1 августа 2010 года возрастут на 50%.
Об этом сообщается на веб-сайте Национальной комиссии регулирования электроэнергетики (НКРЭ) Украины.

Соответствующее решение утверждено постановлением комиссии №812 от 13 июля 2010 года. В этот же день постановление зарегистрировано в Министерстве юстиции Украины.


http://korrespondent.net/business/economics/1096137

наконецто началось "покращення")

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 14 Июль Среда, 2010 22:50
Fa1coN
diden
т.е. цены на газ на 50% увеличатся? Вау, "дешёвый газ"

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 15 Июль Четверг, 2010 00:08
diden
Fa1coN писал(а):т.е. цены на газ на 50% увеличатся? Вау, "дешёвый газ"

ну да,правда бойко обещал вроде предприятиям(своим) цену не поднимать)))

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 15 Июль Четверг, 2010 00:33
Fa1coN
diden
Какой он добрый хД
да, Украина кучу выиграла харковскими соглашениями

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 15 Июль Четверг, 2010 08:01
Kot_Ek
так это соглашения харьковские или требования МВФ для взятия очередного кредита???

Re: Политика в Украине

СообщениеДобавлено: 15 Июль Четверг, 2010 11:26
border
А никого не смущает то, что разговоры о ценах на газ ведутся в топике «политика» ?
Газ — такой же товар, как и любой другой. Если на него растет цена - то она растет. Эти тупые совковые привычки «устанавливать цены и держать их изо всех сил» давно надо бросать. Вообще фигня какая-то... Чем, собственно, цены на сахар или яйца менее значимы для населения, чем цена на газ ? :?
Газ давным давно нужно было сделать раза в 2-3 дороже. И счетчики поставить. А «малоимущим» — давать денежные субсидии или налоговые льготы.