Политика в Украине

Рассматриваются политические, исторические и связанные с этими направлениями темы

Модераторы: Кикаха, border

Какая пара политиков пройдет во 2-й тур президентских выборов в 2009 году?

Янукович и Ющенко
11
7%
Ющенко и Тимошенко
9
6%
Гриценко и Янукович
1
0%
Янукович и Тимошенко
82
56%
Тимошенко и Литвин
0
Ответы отсутствуют.
Симоненко и Ющенко
0
Ответы отсутствуют.
Яценюк и Тимошенко
8
5%
Ющенко и Литвин
0
Ответы отсутствуют.
Ющенко и "темная лошадка"
2
1%
Тимошенко и "темная лошадка"
4
2%
другая пара политиков
5
3%
2-го тура не будет
9
6%
пост Президента будет упразднен
14
9%
 
Всего голосов : 145

Сообщение border 05 Октябрь Среда, 2005 13:48

Врушка писал(а):Ну-с, господа. Ваши комметрии по поводу вчерашнего выступления нашего Президента?

Как по мне, так хорошее интервью. Причем он как обычно пытался не врать там, где не соврать вообще говоря, невозможно.
Вобщем, не PR. Не добавит оно ему рейтинга, я думаю. :-)
Однако, хотел бы я посмотреть на Путина, которого обсели бы интервьюеры с RTVi и RenTV и устроили ему перекрестный допрос с вопросами, ответить на которые достаточно сложно.
Азотистоводородная кислота, (H1N3) запросто разлагается на азот (N2) и свиной грипп (H1N1)
border
Moderator
 
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 05 Апрель Понедельник, 2004 20:19
Откуда: Donetsk

Сообщение Mangust 05 Октябрь Среда, 2005 15:04

Mantis писал(а):Mangust

Да регрессивные социалисты из чего хочешь сделают скандал, у них же нет иных путей разрекламироваться :) Я ещё понимаю, если бы они хоть что-то полезное за 15 лет сделали, но увы - одни скандалы и цирк на митингах )

Начнем с того, что у власти их никогда не было - это первое. Во-вторых почему то разом всех багато, но почему то все бояться встретиться в прямом эфире с лидером ПСПУ, сколько раз бросали вызов Ющенко, но он почему-то тоже морозится, хотя предлагали на любом канале ТВ... Конечно, а кто ж рискнет разговаривать с грамотным человеком, который столько всего знает и может это еще и обосновать и доказать? Помнится, на единственном телемосту с участием президента, даже по теме ОУН-УПА его пригвоздила вопросом таже партия ПСПУ, бедняга даже заикаться начал... на этом желание разговаривать с народом отпало. Вдруг на экономическую тему вопрос задаст кто-либо из ПСПУ? Тут уж не отмажешься... А вопрос: "Зачем, и с какой целью господин Ющенко будучи главой Нацбанка Украины сократил денежную массу до 17% от ВВП?" поставит в тупик не только его, но и всю его команду. Потому как кроме невыплат зарплат, появления бартерных отношений и т.д., что ощутила Украина, больше ни к чему не привело. Зато разворовывать государство при таком раскладе очень даже не напряжно. И интересно почему вдруг западные СМИ начали называть госпожу Тимошенко женщиной 10 миллиардов? Уж не думают ли они, что у нее столько денег? Вот наивные, она же выписывала себе 8 месяцев назад материальную помощь в размере 5000 гривен. У бедняги совсем кризис с финансами, а еще и без работы осталась, может поможем ей деньгами, ведь как она в проголодь жить то будет? А что касается митингов... ну незнаю... если поставить дикарей и объяснять им, что зажигалка немного лучше, чем выбивать огонь из камня, то дикари тоже посчитают тебя за клоуна. А в целом нормальные люди сопоставив факты, которыми аргументирует партия, сосвем не считают это клоунадой.
Аватара пользователя
Mangust

 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 23 Сентябрь Пятница, 2005 23:35
Откуда: Донецк

Сообщение border 05 Октябрь Среда, 2005 15:46

2Mangust
Все это типичный пример манипулятивной риторики. Как если бы Семен Федоровик Голопупенко из 3-го подъезда начал бы на ТВ села Малые Байбуки вызывать на бой Майка Тайсона и объяснять его молчание в ответ трусостью и неспособностью ничего противопоставить. :)
Или вот что, например, хороший профессиональный историк может противопоставить громогласному заявлению Нины Федоровны Приносько на счет того, что на самом деле победа во 2-й мировой войне была одержана Мексикой ? Тут кто хош заикаться в ответ начнет. Попробуй поспорить с таким человеком. Никогда не пробовал ? Вот и я не буду. :)
Ну и напоследок, естественно, кто же станет сомневаться, что во всей Украине нормальных только Витренко и ее сторонники, а все остальные ворье или дауны ? Сомневаться станет только вор или даун. :lol:
Азотистоводородная кислота, (H1N3) запросто разлагается на азот (N2) и свиной грипп (H1N1)
border
Moderator
 
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 05 Апрель Понедельник, 2004 20:19
Откуда: Donetsk

Сообщение Престидежитатор 05 Октябрь Среда, 2005 15:57

border писал(а):Или вот что, например, хороший профессиональный историк может противопоставить громогласному заявлению Нины Федоровны Приносько на счет того, что на самом деле победа во 2-й мировой войне была одержана Мексикой ?

Факты можно противопоставить. И логику. Не пробовал никогда?
..©DeadUser
Престидежитатор
Васян
 
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 Февраль Четверг, 2004 15:02

Сообщение border 05 Октябрь Среда, 2005 16:33

DeadUser писал(а):Факты можно противопоставить. И логику. Не пробовал никогда?

Ничего невозможно противопоставить :lol: Это ты, видимо, не пробовал.
Факты таковыми просто не признаются, а логика бывает разная. Женская, например...
Вот в данном случае, например, ты говоришь, что Гитлера разбил СССР, а я(например) говорю, что это чепуха и неправда. И ведь не докажешь :)
Азотистоводородная кислота, (H1N3) запросто разлагается на азот (N2) и свиной грипп (H1N1)
border
Moderator
 
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 05 Апрель Понедельник, 2004 20:19
Откуда: Donetsk

Сообщение Mangust 05 Октябрь Среда, 2005 16:37

border писал(а):2Mangust
Все это типичный пример манипулятивной риторики...

Не хотел тебя ничем обидеть... Но ПСПУ единственная партия, которая не меняла своей позиции с момента ее образования. Второе, все кто больше всех кричал о различных курсах реформ, почему то ездят на джипах и т.д. А кто действительно был за народ, ходят как и обфчные люди пешком (сам свидетель). Ну и третье, если бы Витренко хотела себе что либо загробастать, то давно бы уже это сделала, как ни крути, а она сильнейший экономист, при чем имеет опыт выступления на международных конференциях, которые проводят с участием ведущих специалистов мира. Понятное дело, что там туфта всякая не пройдет. Однако она выбрала другой путь... Что касается телемоста, то прежде чем реабилитировать ОУН-УПА, нужно было хотя бы одним глазком просмотреть Нюрнбергский процесс, на котором весь мир признал, что структуры ОУН-УПА воевали на стороне фашистов, и что они принимали участие в расстреле граждан, в том числе и украинцев. Однако узнав этот факт уважаемый Ющенко дал свое разрешение на реабилитацию, и мало того, проведение демонстрации ОУН-УПА на Хрещатике 14 октября. Ублюдки, которых недобили во время войны будут маршировать по Хрещатику, тем самым поддерживая фашизм. Вы господа как хотите, но это по-моему уже слишком...
Аватара пользователя
Mangust

 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 23 Сентябрь Пятница, 2005 23:35
Откуда: Донецк

Сообщение Mangust 05 Октябрь Среда, 2005 16:54

[quote="border"]

И почему ты считаешь Витренко ниже рангом, чем например Мороз? Ну и потом, хорош лев, который у себя в стаде разобраться не может... :lol: И заметь, все прогнулись защищая свои кошельки. А Витренко как вела себя, как оппозиционер, так и ведет, и именно она предупреждала, что при таком курсе реформ, получится то, что мы имеем сегодня, при чем предупреждала давно. И последнее, если уж и получилось так, что человек понял, что ошибался в своем выборе, то я буду этого человека уважать, более того я протяну ему руку, если он признаёт свои ошибки.
И так, на всякий случай, недооценка противника многим выходила боком.
Аватара пользователя
Mangust

 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 23 Сентябрь Пятница, 2005 23:35
Откуда: Донецк

Сообщение border 05 Октябрь Среда, 2005 17:13

Mangust писал(а):
border писал(а):
И почему ты считаешь Витренко ниже рангом, чем например Мороз?

О чем ты ?... Это ведь ты считаешь Витренко рангом выше всех экономистов и политиков, а не я. Я просто привел пример манипулятивной риторики, которой обожают пользоваться политики и Витренко в том числе.
Ну и потом, хорош лев, который у себя в стаде разобраться не может... :lol:

Какой лев ? В каком стаде ? Параллельный мир какой-то.
И заметь, все прогнулись защищая свои кошельки. А Витренко как вела себя, как оппозиционер, так и ведет,

Вот именно "как опозиционер". :) А говорить - не мешки ворочать.
и именно она предупреждала, что при таком курсе реформ, получится то, что мы имеем сегодня, при чем предупреждала давно.
А о чем таком она предупреждала ? И что мы, с ее точки зрения, имеем сегодня ? Хотелось бы, э-э, более предметно, что-ли. :-) А то вон Нострадамус тоже предупреждал всех обо всем. И так и получилось, как он говорил. :wink:
И последнее, если уж и получилось так, что человек понял, что ошибался в своем выборе, то я буду этого человека уважать, более того я протяну ему руку, если он признаёт свои ошибки.

Это ты о себе, обо мне, о Витренко, о Ющенко или о Морозе ?
Плиз, не пуржи тезисами. Не всегда понятно.
Азотистоводородная кислота, (H1N3) запросто разлагается на азот (N2) и свиной грипп (H1N1)
border
Moderator
 
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 05 Апрель Понедельник, 2004 20:19
Откуда: Donetsk

Сообщение border 05 Октябрь Среда, 2005 17:27

Mangust писал(а):
border писал(а):2Mangust
Все это типичный пример манипулятивной риторики...

Не хотел тебя ничем обидеть...

:shock: :shock: А с чего ты решил, что я обиделся ? Или с твоей точки зрения должен был ?
Но ПСПУ единственная партия, которая не меняла своей позиции с момента ее образования.

Позиции по какому вопросу ? Ни по какому не меняла ? А это всегде плюс, с твоей точки зрения, или
Mangust писал(а):если уж и получилось так, что человек понял, что ошибался в своем выборе, то я буду этого человека уважать
:wink:
Второе, все кто больше всех кричал о различных курсах реформ, почему то ездят на джипах и т.д. А кто действительно был за народ, ходят как и обфчные люди пешком (сам свидетель).

Свидетель чего ? :shock: Того, что обычные люди ходят пешком ? Или того, что "необычные" ездят на джипах ? А те, у кого есть машина, для тебя(и для г-жи Витренко), стало быть, не народ, да ? :wink:
Выходит, что Витренко - вождь люмпенов ?
Ну и третье, если бы Витренко хотела себе что либо загробастать, то давно бы уже это сделала, как ни крути, а она сильнейший экономист,

Если бы я хотел себе что-то "загробастать"(корень = гроб :wink: ), я бы давно был лауреатом Нобелевской Премии,как ни крути, а я химик просто нереально крутого уровня. Логика примерно та же, по-моему. :)
Что касается телемоста, то прежде чем реабилитировать ОУН-УПА, нужно было хотя бы одним глазком просмотреть Нюрнбергский процесс, на котором весь мир признал, что структуры ОУН-УПА воевали на стороне фашистов, и что они принимали участие в расстреле граждан, в том числе и украинцев.
Какого телемоста ? Ты какой канал смотришь ? Когда по КРТ был телемост Витренко с Ющенко ??
"На Нюрбергском процессе весь мир признал" - это перл юриспруденции.
На счет УПА - не верю. :) Вот так бац - и "не верю". Факты давай.
Азотистоводородная кислота, (H1N3) запросто разлагается на азот (N2) и свиной грипп (H1N1)
border
Moderator
 
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 05 Апрель Понедельник, 2004 20:19
Откуда: Donetsk

Сообщение Престидежитатор 05 Октябрь Среда, 2005 20:01

border писал(а):"На Нюрбергском процессе весь мир признал" - это перл юриспруденции.

ниасилил. А в чем перл-то? :roll:
..©DeadUser
Престидежитатор
Васян
 
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 12 Февраль Четверг, 2004 15:02

Сообщение Mantis 05 Октябрь Среда, 2005 20:23

DeadUser писал(а):
border писал(а):"На Нюрбергском процессе весь мир признал" - это перл юриспруденции.

ниасилил. А в чем перл-то? :roll:

Например в том, что это не соответствует реальности.
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Сообщение Mangust 06 Октябрь Четверг, 2005 00:14

border писал(а):
Mangust писал(а):
border писал(а):
О чем ты ?... Это ведь ты считаешь Витренко рангом выше всех экономистов и политиков, а не я. Я просто привел пример манипулятивной риторики, которой обожают пользоваться политики и Витренко в том числе.


А кто-нибудь еще есть из политиков, которые выступали на международных конференциях? Если можно приведи пример, может я просто чего-то не знаю, с удовольствием приму этот факт, честно.

Какой лев ? В каком стаде ? Параллельный мир какой-то.

Метафора такая...

Вот именно "как опозиционер". :) А говорить - не мешки ворочать.

Для того, чтобы не только говорить, нужно быть у власти. И уж тем более, когда была в парламенте не голосовала за реформы, которые предлагал МВФ.

А о чем таком она предупреждала ? И что мы, с ее точки зрения, имеем сегодня ? Хотелось бы, э-э, более предметно, что-ли. :-)

А и правда что мы имеем сегодня? Что бы это нибыло, но явно меньше, чем в 2004 году... :? А лучше начни с того, какие пункты были заложены в минимальный прожиточный минимум.
Это ты о себе, обо мне, о Витренко, о Ющенко или о Морозе ?
Плиз, не пуржи тезисами. Не всегда понятно


А это я о тех, кто привел страну к кризисам и снижению жизненного уровня граждан.
Аватара пользователя
Mangust

 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 23 Сентябрь Пятница, 2005 23:35
Откуда: Донецк

Сообщение Mangust 06 Октябрь Четверг, 2005 00:43

border писал(а):
Mangust писал(а):
border писал(а):
Позиции по какому вопросу ? Ни по какому не меняла ? А это всегде плюс, с твоей точки зрения..

А это всегда плюс, с моей точки зрения, потому как тех, кто мечется от одного курса к другому в политике я называю политической прос...кой, в том числе и уважаемого Януковича (после подписания недавнего документа)
Свидетель чего ? :shock: Того, что обычные люди ходят пешком ? Или того, что "необычные" ездят на джипах ? А те, у кого есть машина, для тебя(и для г-жи Витренко), стало быть, не народ, да ? :wink:

Не нужно иронизировать, ты понял о каких машинах я говорю, а свидетель того, как Витренко ездит на копейке, сам лично видел.
Если бы я хотел себе что-то "загробастать"(корень = гроб :wink: ), я бы давно был лауреатом Нобелевской Премии,как ни крути, а я химик просто нереально крутого уровня. Логика примерно та же, по-моему. :)

Твой бред говорит только об одном, ты просто не хочешь признавать этот факт. Ну сам посуди, рейтинг у нее не маленький, а из-за перехода в парламенте из партии в партию платят немаленькие деньги... Вопрос, если она на столько тупая, и если она так жаждет денег, а не может их заработать, почему она не занималась этой ерундой как другие депутаты? Ведь ума много не нужно?
Какого телемоста ? Ты какой канал смотришь ? Когда по КРТ был телемост Витренко с Ющенко ??

А кто тебе сказал, что это был канал КРТ? Я вроде такого не говорил... Это был канал Ictv и каждые три месяца президент обещал отчитываться о своей работе и отвечать на вопросы граждан в прямом эфире, а ретранслировали этот телемост ТРК Украина, СТБ, и еще какой-то канал, честно не помню. Вот первый телемост прошел и, как я уже сказал, охота на подобные мероприятия у нашего господина Ющенко пропала... почему-то... :?

"На Нюрбергском процессе весь мир признал" - это перл юриспруденции.
На счет УПА - не верю. :) Вот так бац - и "не верю". Факты давай

:) А что если президент Ющенко, на самом деле не Ющенко, а инопланетянин, у которого на том месте, где у людей лицо, просто порвался скафандр? :lol: А за фактами можешь сходить в библиотеку им.Крупской, взять 8 томов Нюрнбергского процесса, и если память мне не изменяет, в томе № 3, как раз описано в каких подразделениях немецких войск с какого года состояли структуры ОУН-УПА, и очень хорошо описана их деятельность, это если серьезно.
Аватара пользователя
Mangust

 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 23 Сентябрь Пятница, 2005 23:35
Откуда: Донецк

Сообщение border 06 Октябрь Четверг, 2005 02:51

Mangust писал(а):А это всегда плюс, с моей точки зрения, потому как тех, кто мечется от одного курса к другому в политике я называю политической прос...кой,

Ты прямо Ленин, не иначе :-)) То есть, людей, осознавших свои ошибки и изменивших свое мнение, ты уважаешь. В то же время, называешь их политическими проститутками. Стало быть, ты уважаешь политических проституток. Правда из этого не следует, что непроституток ты не уважаешь. :lol:
Не нужно иронизировать, ты понял о каких машинах я говорю, а свидетель того, как Витренко ездит на копейке, сам лично видел.

Я просто не пойму, с чего ты выводы делаешь ?... Масса народу, знаешь ли, ездит на копейках, но почти никто из них не мнит себя великим политическим деятелем. :)
Твой бред говорит только об одном, ты просто не хочешь признавать этот факт.

Да почему я должен признавать "этот факт" ? С какой стати ? Потому, что ты сказал, что это факт ? Не многовато ли ты на себя берешь, в таком случае ? :wink:
Ну сам посуди, рейтинг у нее не маленький, а из-за перехода в парламенте из партии в партию платят немаленькие деньги...
Вопрос, если она на столько тупая, и если она так жаждет денег, а не может их заработать, почему она не занималась этой ерундой как другие депутаты? Ведь ума много не нужно?

Во блин... Да кто тебе сказал, что я считаю, что она жаждет денег ?!!!
Я просто не понимаю почему ты так упорно увязываешь жажду денег и квалификацию в каком-либо вопросе ? :lol:
Разве то, что, например, я не жажду денег, само по себе делает меня гениальным политиком(художником, музыкантом, инженером, банкиром етс.) ? ЧТо ты прыгаешь постоянно ?
Я у тебя спрашиваю, почему ты считаешь Витренко круче всех, а ты мне отвечаешь, что она на копейке ездит... Не находишь, что как-то с логикой тут не все ОК ?
:) А что если президент Ющенко, на самом деле не Ющенко, а инопланетянин, у которого на том месте, где у людей лицо, просто порвался скафандр? :lol:

То есть, я так понимаю, что в такого уровня факты ты все-таки не веришь, раз смайлик поставил ? :)
А за фактами можешь сходить в библиотеку им.Крупской, взять 8 томов Нюрнбергского процесса, и если память мне не изменяет, в томе № 3, как раз описано в каких подразделениях немецких войск с какого года состояли структуры ОУН-УПА, и очень хорошо описана их деятельность, это если серьезно.

Я, конечно, верю, что ты прочитал все 8 томов Нюрнбергского процесса, и память у тебя еще та. Тогда может подскажешь, не упоминается ли там где-нить о Власовцах ? Власов - генерал Красной армии. Воевал на стороне Германии. Стало быть(по той же логике) Красная армия - преступная организация, воевавшая на стороне Германии. :) В списке преступных организаций, а тем более в приговоре НП никакого УПА не упоминается. Так что,что там кто осудил - еще вопрос.
Ладно. В конце концов, кто я такой, чтобы спорить с ученым-историком-аграрием-экономистом и прочая прочая, г-жой Витренко.
:wink:
ЗЫ:
В догонку, на счет международных конференций. В международных конференциях по разным вопросам принимало участие пол-парламента, если не больше. Я сам неоднократно принимал участие в международных конференциях.
Азотистоводородная кислота, (H1N3) запросто разлагается на азот (N2) и свиной грипп (H1N1)
border
Moderator
 
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 05 Апрель Понедельник, 2004 20:19
Откуда: Donetsk

Сообщение Mangust 06 Октябрь Четверг, 2005 15:49

Mangust писал(а):
border писал(а):Ты прямо Ленин, не иначе :-)) То есть, людей, осознавших свои ошибки и изменивших свое мнение, ты уважаешь. В то же время, называешь их политическими проститутками. Стало быть, ты уважаешь политических проституток. Правда из этого не следует, что непроституток ты не уважаешь. :lol:

Ты бабкой сплетницой-интриганткой не работал случайно? А то как-то слова мои перекручиваешь и делаешь вид, что не понял о чем я говорю. Если один человек совершил преступление, а другой человек признал его действия ошибкой, а потом переметнулся на его сторону, то второго я назову проституткой, а если первый признал, что он был не прав - вот этого я буду уважать. Что касается конкретно тебя, то если ты до сих пор поддерживаешь оранжевую власть, то я считаю, что вместе с этим ты поддерживаешь, все кризисы, рост цен на продукты первой необходимости, рост цен на коммунальные услуги, введение в действие приказа № 360 Минздрава, статью 51 Закона об административном правонарушении, и все остальные негативные последствия этой власти. И исходя из этого, я считаю, что такие люди просто редкие отморозки и падонки, которых можно считать просто преступниками по отношению к народу Украины, и которых за такие номера нужно просто судить! :evil: Это мое мнение!

Я просто не пойму, с чего ты выводы делаешь ?... Масса народу, знаешь ли, ездит на копейках, но почти никто из них не мнит себя великим политическим деятелем. :)

Мы не об этом говорили. Кстати аминалон очень хорошо помогает, когда проблемы с памятью... :lol:

Да почему я должен признавать "этот факт" ? С какой стати ? Потому, что ты сказал, что это факт ? Не многовато ли ты на себя берешь, в таком случае ? :wink:

При чем тут я? Если страны, которые принимали участие в Нюрнбергском процессе, признали это фактом, а ты нет, тогда весь мир можно признать идиотами, а тебя единственным умником вселенной! :lol:
Во блин... Да кто тебе сказал, что я считаю, что она жаждет денег ?!!!
Я просто не понимаю почему ты так упорно увязываешь жажду денег и квалификацию в каком-либо вопросе ? :lol:
Разве то, что, например, я не жажду денег, само по себе делает меня гениальным политиком(художником, музыкантом, инженером, банкиром етс.) ? ЧТо ты прыгаешь постоянно ?
Я у тебя спрашиваю, почему ты считаешь Витренко круче всех, а ты мне отвечаешь, что она на копейке ездит... Не находишь, что как-то с логикой тут не все ОК ?

Видимо, мы много о чем говорим, и не понимаем кто и на какой вопрос отвечает, на счет ее компетентности я привел тебе факт, участие и выступление на международных конференциях с участием ведущих мировых экономистов, в том числе и с участием Линдона Ларуша (ведущий экономист США), и попросил тебя назвать политика, который делал доклад на подобных конференциях, если конечно знаешь. По поводу денег, я тебе писал, что руки у нее будут по чище, чем у нынешних отморозков, и опять же привел факт, и соглашусь с тобой, что если тот или иной политик, депутат Верховной Рады, ездит на копейке, а не на мерсах с кучей охраны, то он будет куда честнее, чем вся команда Ющенко вместе взятых!

Тогда может подскажешь, не упоминается ли там где-нить о Власовцах ? Власов - генерал Красной армии. Воевал на стороне Германии.


Упоминается! Как о предателе. Странно, что ты не знаешь того факта, что красная армия расстреливала и сажа людей в тюрьмы только потому, что они были в плену (что я осуждаю), и ты думаешь что власовцы воевали за Германию и получили за это медаль?

В списке преступных организаций, а тем более в приговоре НП никакого УПА не упоминается. Так что,что там кто осудил - еще вопрос.

Упоминается! и на сколько я помню, это в томе № 3. И я не причисляю себя к великим, но, если кто-то и заслужил это право, то я признаю это.

В догонку, на счет международных конференций. В международных конференциях по разным вопросам принимало участие пол-парламента, если не больше. Я сам неоднократно принимал участие в международных конференциях.

Я сказал на конференциях ведущих экономистов мира. И если ты в своей области, скажем в химии, принимал участие и делал доклад на меж.нонференции ведущих химиков мира, я признаю (с удовольствием), что у нас в Донецке живет один из лучших химиков, по крайней мере нашей страны.

ЗЫ:
Может где-то я и резко выразился в этом тексте, прошу меня за это простить, но просто уже достал, тот произвол, который устроила оранжевая власть!
Аватара пользователя
Mangust

 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 23 Сентябрь Пятница, 2005 23:35
Откуда: Донецк

Сообщение border 06 Октябрь Четверг, 2005 17:10

Mangust писал(а):Ты бабкой сплетницой-интриганткой не работал случайно?

Нет. Я одно время руководил АСК. Техническая профессия, знаете ли. А ты, кстати, кем работаешь ? Не редактором ли ? Это как раз именно та профессия, которую ты помянул. :lol:
А то как-то слова мои перекручиваешь и делаешь вид, что не понял о чем я говорю.

У меня как раз впечатление, что это ты не вполне понимаешь, о чем говоришь.
Если один человек совершил преступление, а другой человек признал его действия ошибкой, а потом переметнулся на его сторону, то второго я назову проституткой, а если первый признал, что он был не прав - вот этого я буду уважать.

Если человек совершил преступление, он должен быть осужден(судом, естественно). Беэ приговора суда - дозззвидания. :lol:
ОК вернемся к данной ситуации.
а) 1-й человек совершает ошибку. 2-й осуждает эту ошибку.
б) 1-й человек признает ошибку. 2-й переходит на его сторону.
Кого в данном случае ты считаешь проституткой ?
Что касается конкретно тебя, то если ты до сих пор поддерживаешь оранжевую власть, то я считаю, что вместе с этим ты поддерживаешь, все кризисы, рост цен на продукты первой необходимости, рост цен на коммунальные услуги, введение в действие приказа № 360 Минздрава, статью 51 Закона об административном правонарушении, и все остальные негативные последствия этой власти. И исходя из этого, я считаю, что такие люди просто редкие отморозки и падонки, которых можно считать просто преступниками по отношению к народу Украины, и которых за такие номера нужно просто судить! :evil: Это мое мнение!

Свое мнение по отношению ко мне или кому-нибудь другому держи при себе. Здесь это злостный офтопик, знаешь ли.
Мы не об этом говорили. Кстати аминалон очень хорошо помогает, когда проблемы с памятью... :lol:

А что помогает когда проблемы с воспитанием ?
Я у тебя спрашиваю, почему ты считаешь Витренко круче всех, а ты мне отвечаешь, что она на копейке ездит... Не находишь, что как-то с логикой тут не все ОК ?

участие и выступление на международных конференциях с участием ведущих мировых экономистов, в том числе и с участием Линдона Ларуша (ведущий экономист США), и попросил тебя назвать политика, который делал доклад на подобных конференциях, если конечно знаешь.
Ты правда думаешь, что я стану специально гробить время на то, чтобы выяснить кто именно где и когда делал доклад на международной конференции ? Не надо. Не думай. :)
депутат Верховной Рады, ездит на копейке, а не на мерсах с кучей охраны, то он будет куда честнее, чем вся команда Ющенко вместе взятых!

Бедный и честный - не синонимы. Если ты считаешь, что кухарка должна руководить государством, это твое право. не бери только на себя слишком многого,-считать, что другие мнения не имеют права на существование. :)
Упоминается! Как о предателе. Странно, что ты не знаешь того факта, что красная армия расстреливала и сажа людей в тюрьмы только потому, что они были в плену (что я осуждаю), и ты думаешь что власовцы воевали за Германию и получили за это медаль?

Одну на всех ? :wink:
А что, армия Власова не воевала на стороне Германии ???
В списке преступных организаций, а тем более в приговоре НП никакого УПА не упоминается. Так что,что там кто осудил - еще вопрос.

Упоминается! и на сколько я помню, это в томе № 3. И я не причисляю себя к великим, но, если кто-то и заслужил это право, то я признаю это.

Родной, я вчера специально убил часа 2 на штудирование материалов Нюрнбергского Процесса. Повторяю еще раз:
Ни в перечне преступных организаций, ни в приговоре никаких упоминаний о УПА нет. Вообще ! Ты хоть иногда проверяй тезисы своих кумиров.
Есть упоминания о членах УПА, принимавших участие в боевых действиях на стороне Германии в материалах процесса. Как раз именно в этом свете я упомянул об армии генерала Власова. Который, повторяю, был генералом Красной армии и при этом воевал на стороне Германии. И если не окрашивать факты горячими прогрессивными эмоциями, то УПА в данном случае окажется ничем не хуже Красной армии. Ибо достаточно много красноармейцев (предателей, как ты говоришь) принимало участие и в массовых расстрелах мирного населения, и полицаями работали и еще много всякого. Но на этом основании ты, почему-то не признаешь Красную армию преступной организацией.
В догонку, на счет международных конференций. В международных конференциях по разным вопросам принимало участие пол-парламента, если не больше. Я сам неоднократно принимал участие в международных конференциях.

Я сказал на конференциях ведущих экономистов мира.

Неееет. Ты сказал, на конференциях, с участием ведущих экономистов мира. Так вот, должен тебя разочаровать. На всех международных конференциях обязательно присутствует кто-нибудь ведуший. PR, знаете ли. ЧТобы потом каждый, принимавший участие имел повод сказать:"Я принимал участие в конференции наряду с величайшими умами современности" :lol:
И если ты в своей области, скажем в химии, принимал участие и делал доклад на меж.нонференции ведущих химиков мира, я признаю (с удовольствием), что у нас в Донецке живет один из лучших химиков, по крайней мере нашей страны.

Я тебе больше скажу. На одной из международных конференций (с участием ведущих, естественно), в числе остальных, делали доклады такие бестолочи, что стыдно вспомнить. :-) Это я не к тому, что Витренко бестолочь. Это я к тому, что бахвалиться тем, что делал доклад на международной конференции - то же самое, что хвастаться своей фотографией рядом с какой-нить знаменитостью.
Ты слишком серьезно относишься к международным конференциям. На них, как правило, если и присутствует кто-то действительно серьезный, то просто за бабки. А так - 90% всякого сброда по разнарядке. :-) Фраза "ведущие экономисты мира" красиво звучит. Но не более. Не обольщайся ты так. А то я начну рассказывать сказки из той же оперы, что Ющенко входит в пятерку лучших банкиров мира :-)
ЗЫ:
Может где-то я и резко выразился в этом тексте, прошу меня за это простить, но просто уже достал, тот произвол, который устроила оранжевая власть!

Это номер не пройдет. У тебя было время подумать, а потом постить. Ты несколько раз перешел в тексте на личности. Ты вполне заслуживаешь за это [ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ], и то, только потому, что по отношению ко мне. В другом случае был бы бан.
Азотистоводородная кислота, (H1N3) запросто разлагается на азот (N2) и свиной грипп (H1N1)
border
Moderator
 
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 05 Апрель Понедельник, 2004 20:19
Откуда: Donetsk

Сообщение Mangust 06 Октябрь Четверг, 2005 20:48

[quote="border"][quote="Mangust"]
Думаю, все равно каждый останется при своем мнении. А время покажет кто был прав, а кто нет. Если при Ющенко, вдруг, люди в стране станут жить лучше, чем при каком-либо другом президенте, я сниму перед новой властью и тех, кто ее поддерживал шляпу, более того, поблагодарю их и признаю свои ошибки. Но пока, к сожалению, время показывает обратное.
Аватара пользователя
Mangust

 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 23 Сентябрь Пятница, 2005 23:35
Откуда: Донецк

Сообщение border 06 Октябрь Четверг, 2005 21:17

Mangust писал(а):Думаю, все равно каждый останется при своем мнении. А время покажет кто был прав, а кто нет. Если при Ющенко, вдруг, люди в стране станут жить лучше, чем при каком-либо другом президенте, я сниму перед новой властью и тех, кто ее поддерживал шляпу, более того, поблагодарю их и признаю свои ошибки. Но пока, к сожалению, время показывает обратное.

Между прочим, ты зря считаешь, что я так уж прямо во всем поддерживаю Ющенко. Я считаю, что они наделали целую гору ошибок. Первой и главной ошибкой, как окозалось, было даже не назначение Тимошенко(вполне допускаю, что с политической т.з. иначе было нельзя), а то, что увольнять ее надо было после 100 дней.
А он отдал ей инициативу, которую потом было сложно вернуть.
Я вообще против дешевого популизма, поиска внешних и внутренних врагов и против реприватизации в любом виде. А этого они как раз и наворотили. Тперь будут разгребать, надеюсь. :)
Азотистоводородная кислота, (H1N3) запросто разлагается на азот (N2) и свиной грипп (H1N1)
border
Moderator
 
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 05 Апрель Понедельник, 2004 20:19
Откуда: Donetsk

Сообщение Шалтай Болтай 06 Октябрь Четверг, 2005 21:58

border писал(а):
Mangust писал(а):Думаю, все равно каждый останется при своем мнении. А время покажет кто был прав, а кто нет. Если при Ющенко, вдруг, люди в стране станут жить лучше, чем при каком-либо другом президенте, я сниму перед новой властью и тех, кто ее поддерживал шляпу, более того, поблагодарю их и признаю свои ошибки. Но пока, к сожалению, время показывает обратное.

Между прочим, ты зря считаешь, что я так уж прямо во всем поддерживаю Ющенко. Я считаю, что они наделали целую гору ошибок. Первой и главной ошибкой, как окозалось, было даже не назначение Тимошенко(вполне допускаю, что с политической т.з. иначе было нельзя), а то, что увольнять ее надо было после 100 дней.
А он отдал ей инициативу, которую потом было сложно вернуть.
Я вообще против дешевого популизма, поиска внешних и внутренних врагов и против реприватизации в любом виде. А этого они как раз и наворотили. Тперь будут разгребать, надеюсь. :)

А вот про Тимошенко не надо. То что Ющенко сейчас старается сделать ее козлом отпущения по всем глупостям которые он натворил САМ, не показывает его лучшие стороны. Во время бунта он громче всех орал про нарушения при приватизации и необходимости проведения повторной. И когда Юля начала весь компот, он был полностью за. Против не было сказано ничего. А когда затея провалилась то конечно, Тимошенко виновата, а пан президент значит и не знал, чего она негодяйка творит. Ага не знал, точно. Сидел дома, мультики смотрел все это время. Уволена она была из за растущей популярности. Пан президент просто напросто испугался конкуренции.
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Сообщение border 06 Октябрь Четверг, 2005 23:07

Шалтай Болтай писал(а): А вот про Тимошенко не надо. То что Ющенко сейчас старается сделать ее козлом отпущения по всем глупостям которые он натворил САМ, не показывает его лучшие стороны. Во время бунта он громче всех орал про нарушения при приватизации и необходимости проведения повторной. И когда Юля начала весь компот, он был полностью за. Против не было сказано ничего. А когда затея провалилась то конечно, Тимошенко виновата, а пан президент значит и не знал, чего она негодяйка творит. Ага не знал, точно. Сидел дома, мультики смотрел все это время. Уволена она была из за растущей популярности. Пан президент просто напросто испугался конкуренции.

Да ну, перестань :-) Не так давно дело было, чтоб вот так резко все забыть. У них с самого начала разночтения были. От Ющенко и Кинаха звучало: Есть список из 30 предприятий, и с ними, мол, будем разбираться. А из уст Тимошенко звучала цифра 3000 и это, мол не предел. У них были разногласия во время бензинового кризиса, не помнишь ? На счет методов хозяйствования и охоты на ведьм. Вплоть до того, что Ющенко посылал Юлию Владимировну стучать в барабаны с опозицией. Последние разногласия на тему Никопольскойо ферросплавного :wink: Но я, каюсь, думал, что это они "дымят", а на самом деле все обговорено. Ошибался. У них, видимо, и в самом деле разногласия конкретные. Так что нэ надо. :)
Азотистоводородная кислота, (H1N3) запросто разлагается на азот (N2) и свиной грипп (H1N1)
border
Moderator
 
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 05 Апрель Понедельник, 2004 20:19
Откуда: Donetsk

Пред.След.

Вернуться в История и политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron