Слухи и другая недостоверная информация

Рассматриваются политические, исторические и связанные с этими направлениями темы

Модераторы: Кикаха, border

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение Мухліс 21 Май Четверг, 2009 14:10

http://www.demotivation.ru/hkz1xws5mgqwpic.html
ВСТРЕЧА НА ВЫСШЕМ УРОВНЕ
обама ведет переговоры с самалийскими пиратами

http://www.demotivation.ru/uu6rgl3ar2m1pic.html
ВОПРОС К ФИНАНСИСТАМ
упадет ли доллар?

http://www.demotivation.ru/6gzm2vywkickpic.html
http://www.demotivation.ru/64i5rd97do10pic.html
Скажи: «О люди Писания! Давайте придем к единому слову для нас и для вас, о том, что мы не будем поклоняться никому, кроме Аллаха, не будем приобщать к Нему никаких сотоварищей и не будем считать друг друга господами наряду с Аллахом». (Сура «Аль Имран», аят 64)
"Путина бояться - в сортир не ходить."Народная мудрость.
Аватара пользователя
Мухліс

 
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 25 Август Суббота, 2007 06:05
Откуда: Донецьк

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение mischenko 22 Май Пятница, 2009 10:42

Балога vs Ющенко
http://www.new-most.info/stories/leftsi ... /13947.htm


Текст:
Балога угрожает Ющенко компроматом на сына Андрея
№52, 22-28 мая 2009 г. Соня Кошкина,

Последствия увольнения Виктора Балоги (предсказанного «Левым берегом» первым из отечественных СМИ) куда более глобальны, чем смена сантехника мужского пола сантехником женского...
«Комірник» Балога торговал стаканами и калошами

Демарш Балоги спровоцировал «принцип домино». За шаг до увольнения замерли сейчас ближайшие его соратники: Игорь Пукшин, Валерий Гелетей, Николай Герасименко и многие другие. «Золотой век» «закарпатского клана» на Печерских холмах окончен. Сам термин, скорее всего, вообще из употребления исчезнет.

Отставку свою «сантехник» хорошо продумал и срежиссировал. Хотя, сочиняя очередное – седьмое, а то и восьмое за последние полтора года заявление «по собственному желанию», не думал, что Ющенко его удовлетворит. Мотив имел иной – шантаж президента вероятностью «развода». Ранее этот способ давления безотказно срабатывал всякий раз, когда между Ющенко и Балогой пробегал табун черных кошек. Сейчас не сработал. Виктор Иванович просто перегнул палку. Осознав это, решил извлечь максимум выгод из сложившейся ситуации. Так на целых полторы недели стал главным ньюсмейкером. Затмившим своей востребованностью даже министра-пьяницу.

Заявление с изложением причин «развода» поразило всех. Прежде всего алогичностью, циничностью и бесстыдством. Публика на балконе задавала один вопрос: что он курил? Аудитория партера, осведомленная о том, что не столько курил, сколько пил (особенно – в последнюю неделю), рассуждала: Балога – не из тех, кто поддается эмоциям, каждый его шаг просчитан. Тем более такой.

Обвиняя президента в содействии коррупционным схемам, во внедрении практики «кумовства», в стремлении переизбраться любой ценой, Виктор Иванович не мог не понимать, какую реакцию Ющенко спровоцирует. Не говоря о том, что не ему предъявлять подобные претензии. Ведь именно Балога «обрабатывал» Ющенко на предмет того, что стране после 2010-го нужен отнюдь не Литвин и, точно уж, не Тимошенко, а он – Виктор Андреевич.

Именно Балога превратил Банковую в коррупционную клоаку. Делец, а не политик по рождению и убеждению сумел наладить механизмы извлечения прибылей из каждой мало-мальски значимой должности. Не делец даже – «комірник». Завсклада то есть. Так называли его в родном Мукачево, когда в начале 90-х он торговал тут стаканами и калошами.

Именно он укрепил и усугубил традиции «кумовства», приведя за собой на Печерск кузена Петевку, родственников Гелетея и Дурдинца, укрепив в области позиции брата Ивана и т.д и т.п. Итак, предвидя возмущение президента, Балога был к нему готов. Знал: Ющенко ответного удара не нанесет. Не потому, что мягкотелый, скорее – боится раскрытия «сундука Пандоры», унесенного Виктором Ивановичем с Банковой. Сундука компромата.

Именно получение подтверждений тому, что Виктор Иванович активно занимается наполнением «скриньки», и стало для Виктора Андреевича решающим аргументом в пользу отставки (а не наличие компромата спецслужб на самого Виктора Ивановича, как оплошно сообщали некоторые СМИ).

Было это так. Некоторое время тому назад в кабинет гаранта зашел один из замов генерального прокурора, предоставивший неоспоримые документальные (!) доказательства того, что Балога занимается сбором компромата на сына Ющенко Андрея и дедушку его внучки Ярины-Доминики, скандально известного директора департамента контроля над производством и обращением спирта, алкоголя и табачных изделий ГНАУ Игоря Гончара (ранее уже погоревшего на взяточничестве). Причем собирает «руками» прокуратуры, соответствующие указания представителям которой выдаются посредством Игоря Пукшина.

Не факт, кстати, что об этом знал Медведько. Почему зам генпрокурора сдался с повинной? Потому что подозревал: прессуют и «пасут» его не с одной стороны – с двух. А то и с трех – учитывая осложнения, возникшие у него в родном ведомстве. Выслушав визитера, Ющенко погрузился в раздумья. Прервал их в прошлую пятницу, срочно призвав ходока вновь – для подтверждения сказанного. Причем подтверждения в формате «очной ставки» с Игорем Пукшиным. Убедившись в правдивости слов сотрудника органов, гарант опять призадумался.

Дальнейший ход событий был предопределен. Несомненно, Пукшин проинформировал о случившемся Балогу. Через пару часов, вечером пятницы, информация о написании им «увольнительной» просочилась в СМИ. Когда подобное происходило ранее (последний раз в декабре, когда, хлопнув дверью, Балога укатил в Санкт-Моритц – на лыжах кататься), Виктор Иванович отпирался не хуже партизана. На сей раз не стал. В субботу днем он лично подтвердил правдивость «увольнительных» намерений. В понедельник президент подписал соответствующий указ.

Сацюк против Балоги

Указ, открывший новый сезон «войны компромата». Это – второе важное следствие произошедшего. В активе Балоги – «компра» на Андрея Ющенко и Игоря Гончара. Как минимум. Способная оказать на избирательную кампанию не самое лучшее влияние (впрочем, Виктору Андреевичу и так надеяться не на что).
В активе Ющенко – Тиберий Дурдинец. Как минимум. Объявленный в международный розыск. В случае если он попадется правоохранителям, велика вероятность того, что он даст показания против Балоги. Ибо психология подельника такова, что сидеть в одиночку он не захочет ни при каких обстоятельствах. А на то, чтобы Дурдинец поскорее попался, у Ющенко есть Наливайченко. Впрочем, претендовать на Наливайченко с таким же успехом может и Тимошенко. Конечно, если случай наступить «на хвост» «любимому сантехнику» представится, леди Ю себе в удовольствии не откажет. Но и мириться с Ющенко после ухода Балоги не станет – это априори невозможно, а формальную причину дальнейшего противостояния изобретет новую.

Балога, в свою очередь, им двоим напомнит: у него в СБУ есть Герасименко. Изгнанный оттуда при Турчинове за служебные злоупотребления, именно – уничтожение, перепрятывание в гаражах материалов дел с последующим ими приторговыванием. Одним из них было дело о контрабанде элитных иномарок (и не только) на закарпатской таможне. Главный фигурант – Иван Балога. После ухода из СБУ Турчинова и «правильного» определения дальнейшей судьбы этого дела Герасименко вернулся в должность. Трудясь, служил Виктору Балоге верой и правдой. Вопрос теперь в том, сколько он еще продержится в кресле.

Запасное оружие Виктора Ющенко – дело об отравлении. Целесообразность использования которого против Балоги весьма, правда, сомнительна, ибо неизвестно еще, в кого это оружие, в конечном счете, выстрелит. Неизвестно, так как главным фальсификатором дела является Ющенко. Балога – лишь «технический исполнитель». Это прямо следует из текста показаний Владимира Сацюка, данных им членам профильной парламентской ВСК месяц назад в Москве. В беседе с украинским депутатами, текст которой опубликован в Сети, полноправный гражданин РФ признается: намедни к нему приезжал человек от Бессмертного, формулировал просьбу шефа дать показания против Медведчука, указав на него как на главного заказчика «отравления». Взамен Сацюку сулили полную реабилитацию на исторической родине. Он, конечно, отказался. «Для стенограммы» уточнил: самому Бессмертному эту задачу поставил не Ющенко – как считалось ранее – а Балога. И именно с Балоги гарант спрашивал о выполнении плана. Конечная цель которого очевидна – опорочить кандидата-Тимошенко, к которой примкнул сейчас Медведчук.

В процессе разборок могут пострадать еще два персонажа, помогавшие Сацюку эмигрировать. В стенограмме даже конкретная дата выезда из страны указана – 26 мая 2005 года. Эти двое – Виктор Шокин и Петр Порошенко. Статус «пострадавшего» особенно отчетливо маячит перед Шокиным (Порошенко – памятник, посадке не подлежащий – по крайней мере, пока). Не столько потому, что все это время он пахал в ГПУ по принципу «чего изволите», сколько потому, что попал в «черный список» Бориса Колесникова.
Святослав Пискун, свидетельствующий сейчас по делу «регионала», многие огрехи 2005-го валит на Шокина. Зачастую – абсолютно справедливо. Он, мол, мало того, что пил – развалил следствие, манипулировал материалами дел, ограничивая доступ к ним всех, включая Пискуна. Примеров приводит немало.
Один из них: когда решили задержать особого важного подозреваемого в отравлении, материалы его дела внезапно куда-то запропастились. То ли в сейфе закрыли, то ли папки перепутали, то ли в командировку следователь уехал, то ли заболел. Пока выясняли – свидетель благополучно улизнул. Свидетелем, как несложно догадаться, был Сацюк.

Происходило так: Ющенко вызвал Порошенко и сказал, что во всем виноват Сацюк и его надо срочно закрыть – неважно, по какому поводу. Нашел, кого вызывать: о дружеских отношениях Петра Алексеевича с Владимиром Николаевичем было известно даже лабрадору Путина. Вестимо, тогдашний секретарь Совбеза друга прикрыл. Шокину (связанному с ним примерно так, как Турчинов с Тимошенко) велел затягивать процесс как можно дольше. Шокин послушался – Сацюк ушел. Неприкосновенность для кандидата Балоги

Третий аспект случившегося – рокировки предвыборных планов. «Балога останется в политике. Я в этом уверен. Мы будем развивать партию – планы грандиозные. В президентскую кампанию, возможно, выдвинем своего кандидата», – поделился с «Левым берегом» видный член «ЕЦ» Виктор Тополов. Кто станет этим кандидатом, догадаться несложно. Тем более что Балога – по свидетельству его ближайшего круга – руководить штабом Ющенко не хочет и не будет. «Ближний круг» молчит лишь о том, что Ющенко ему вообще-то и не предлагает. Предлагает ли сотрудничество ПР – пока неясно. В ЕЦ хорохорятся: если, мол, кооперироваться – на равных условиях. Забывая о явной несоразмерности себя и «бело-голубых». Которым Балога энд Ко сослужил отличную службу – добил президента иже с остатками его рейтинга. В данной связи публичные заигрывания с Балогой Бориса Колесникова иначе как «выводом агента из разработки в связи с невозможностью дальнейшего выполнения задания» (выражаясь языком оперативников) не назовешь. Виктор Иванович добра не забывает – службу продолжает.

Теперь – в парламенте, где жалкий «президентский отряд» не досчитается еще семи голосов – «единоцентристов». Ну, а у его бывшего шефа отныне все замыкается на Вере Ивановне. Она, пожалуй, единственная сумеет сплотить экс-коллег-губернаторов вокруг Виктора Андреевича. Напомнив тем самым об их принадлежности к президентской вертикали и о том, что такое «классический админресурс». «Ближний круг» продолжает намекать: Балога выполняет хитрейший план. Понятно, в кампанию он станет оппонировать Ющенко – критиковать его на чем свет стоит. Не исключено, что для убедительности поспекулирует русинским сепаратизмом (им же самим взлелеянным и под контроль поставленным). «Взаправду» станет отбирать голоса у Тимошенко. Поскольку ни Яценюк, ни кто-либо другой, по мнению Банковой, на это не способен. Ну, а после первого тура станет на колени перед Виктором Андреевичем, всеми маленькими украинцами – покается в грехах, признается, и заживут они снова все вместе дружно и счастливо. А Балога еще и заработает – если Ющенко «раскаяние» не потребуется, его можно выгодно «переуступить» Януковичу.

Истинный мотив выдвижения Виктора Ивановича куда проще. Это – получение неприкосновенности, причитающейся каждому кандидату в президенты. Правда, до дня регистрации еще надо дожить. Не превратившись за оставшееся время в графа Монте Кристо. Поэтому мало кто удивится, если случится ровно наоборот и Балога через годик-полтора нарисуется где-то возле Юлии Владимировны. Как упоминавшийся уже Петр Алексеевич, забывший обиды 2005-го.

Хотя, скорее всего, Виктора Ивановича ждет политическая пенсия. Уйти на нее самостоятельно, с высоко поднятой головой – самое мудрое, что он может сделать. Уйти по примеру Виктора Медведчука. Подражательством которому он занимался столь усиленно, сколь и безрезультатно.
mischenko

 
Сообщения: 3601
Зарегистрирован: 02 Январь Понедельник, 2006 22:29
Откуда: Донецк

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение Neo 14 Июнь Воскресенье, 2009 19:49

http://www.rus-imperia.info/catalog/378.html

Доклад Рабочей группы по борьбе с коррупцией при Госдуме РФ. Достоверность информации под вопросом.
Аватара пользователя
Neo

 
Сообщения: 5737
Зарегистрирован: 22 Март Среда, 2006 15:27

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение Mantis 19 Июнь Пятница, 2009 11:08

Не знайшов кращої теми, може взагалі оффтоп...
http://www.youtube.com/watch?v=QUucoTtOP1Q
обережно, ненормативна лексика
Це до давнішньої історії про Гепу та Допу. Ну, власне як і казав Бордер, за наявності деякої кількості матеріалу можна зробити такий монтаж на будь-кого. )
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение _Дзен_ 24 Июнь Среда, 2009 13:48

Neo писал(а):Доклад Рабочей группы по борьбе с коррупцией при Госдуме РФ. Достоверность информации под вопросом.

Всё описанное было ясно и без доклада рабочей группы, так что можно было смело постить в тему про Россию, а не слухи :)
Аватара пользователя
_Дзен_

 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 24 Июнь Среда, 2009 13:13

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение Mantis 08 Июль Среда, 2009 18:02

diden писал(а):
_Дзен_ писал(а):
Москаль: Людина Ющенка була сутенером

Депутат від НУ-НС Геннадій Москаль заявляє, що заступник голови СБУ Андрій Кислинський у 90-х роках був сутенером.

Про це він заявив, коментуючи різкі висловлювання президента Віктора Ющенка у бік силових відомств на колегії Генпрокуратури у вівторок.

"Оскільки президент говорив на засіданні Генпрокуратури "про дівчат і про бані", то я б хотів нагадати, що один із заступників глави секретаріату президента пан Кіслінський, який нині переведений в СБУ і опікується проблемами Голодомору, ще на початку 90-х років працював сутенером на трасі Луганськ-Антрацит на кемпінгу Боково-Платово", - йдеться у заяві Москаля, поширеній прес-службою "Народної Самооборони".

При цьому Москаль стверджує, що у нього є "відповідні документи: приводи, пояснення і тому подібне" і він може "особисто направити президенту ці документи".

:D

в слухи)

такі да )
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение _Дзен_ 08 Июль Среда, 2009 19:39

Mantis, скажи по совести: ты действительно считаешь, что Москаль соврал? :D
Аватара пользователя
_Дзен_

 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 24 Июнь Среда, 2009 13:13

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение Шалтай Болтай 09 Июль Четверг, 2009 01:36

А кем был Москаль в девяностые? Только честно. :D
Разводящим? Или "торпедой"? :lol:
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение Mantis 09 Июль Четверг, 2009 08:42

_Дзен_ писал(а):Mantis, скажи по совести: ты действительно считаешь, что Москаль соврал?

Звідки я знаю, збрехав він, чи ні? :) В мене немає друзів-сутенерів з Луганську, щоб підказали :mrgreen:
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение diden 09 Июль Четверг, 2009 10:32

по слухам сама ювт была в 90х
 !  Предупреждение от Mantis:
Спокійно, пропоную на такому рівні бесід не вести :)
 

,так может эт ее шеф?
Зачем же мы живем на свете?Вопрос направлен в небо был.
Зачем всё это-солнце,ветер?Зачем любовь?..."прилив" все смыл...
Аватара пользователя
diden

 
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 26 Октябрь Четверг, 2006 20:30
Откуда: Парень из Донбасса!

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение Мухліс 20 Июль Понедельник, 2009 19:48

Mantis писал(а):Не знайшов кращої теми, може взагалі оффтоп...
http://www.youtube.com/watch?v=QUucoTtOP1Q
обережно, ненормативна лексика
Це до давнішньої історії про Гепу та Допу. Ну, власне як і казав Бордер, за наявності деякої кількості матеріалу можна зробити такий монтаж на будь-кого. )

Доктор Хаус поставил Тимошенко диагноз
http://www.youtube.com/watch?v=a4Bbne6Xwpk
Скажи: «О люди Писания! Давайте придем к единому слову для нас и для вас, о том, что мы не будем поклоняться никому, кроме Аллаха, не будем приобщать к Нему никаких сотоварищей и не будем считать друг друга господами наряду с Аллахом». (Сура «Аль Имран», аят 64)
"Путина бояться - в сортир не ходить."Народная мудрость.
Аватара пользователя
Мухліс

 
Сообщения: 1439
Зарегистрирован: 25 Август Суббота, 2007 06:05
Откуда: Донецьк

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение Шалтай Болтай 29 Июль Среда, 2009 12:30

Наткнулся вот на забавную статейку.
http://www.hrono.ru/statii/2005/dommerg.html
Текст:
А БЫЛ ЛИ ХОЛОКОСТ?
Открытое письмо Стивену Спилбергу

Дорогой мистер Спилберг!

Как хотелось бы, чтобы Вы были честны настолько же, насколько талантливы! Выступая по французскому телевидению, вы пообещали развернуть пропаганду холокоста в немецких школах.
По вашему мнению, показания свидетелей способны убедить любого слушателя, что в газовых камерах действительно погибло шесть миллионов евреев.
Как еврей, вот уже 20 лет занимающийся историческими проблемами холокоста, я чувствую себя обязанным привлечь ваше внимание к ряду фактов.
Факты - вещь упрямая. И поскольку противоречить им невозможно, наши соплеменники прибегли к отвратительному приему: они заставили принять сталинско-оруэлловские законы, которые попросту запрещают упоминать любые факты относительно шестимиллионных жертв газовых камер. Таким образом, холокост превратился в догму, которую все должны воспринимать как чистой воды откровение. Тех же, кто не хочет соблюдать молчание и молиться на этот миф, ожидает штраф, тюремное заключение, а порой и то, и другое. Профессор Фориссон, отдавший изучению этой темы 20 лет, подвергся преследованиям и потерял практически все.
Такие законы могут показаться смешными, но отдайте полицию и правосудие всех стран в руки мистера Леви, и вам станет не до смеха. Мы живем в ХХ веке.
Эти законы служат как бы абсолютным подтверждением фальшивки, они препятствуют математическому и техническому анализу несоответствий холокоста.
Но, сэр, вы не найдете НИ ОДНОГО очевидца уничтожения 6 млн. евреев.
Вы не найдете НИ ОДНОГО свидетеля того, что рядом с крематориями стояли газовые камеры,
уничтожавшие тысячу, а то и две тысячи человек за раз.
Обратите внимание на приложение к моему письму под названием ''Холокост глазами Шерлока Холмса'', которое вобрало в себя квинтэссенцию 20-летнего исследования этой темы.
Я берусь обосновать как математически, так и технически, что утверждения о смерти шести миллионов евреев в газовых камерах - полнейшая бессмыслица.
Что же касается воплей и слюней, испускаемых по поводу холокоста сегодня, спустя полвека после войны, они не могут вызвать ничего другого, кроме чувства отвращения. Это стыд и позор на наши головы. Ни один народ в истории человечества не причитал так громко о своих потерях, какими бы реальными они ни были, по прошествии полусотни лет. Даже если бы в газовых камерах действительно погибло 6 миллионов евреев, поднимать невообразимый шум по этому поводу и продолжать наживаться на событиях давно минувших дней было бы по меньшей мере неприлично. Да и другой вопрос напрашивается: а кем были ростовщики Веймарской республики? Их национальность вы знаете не хуже меня.
Однако всем нам хорошо известно, что постоянно упоминаемая цифра погибших - это колоссальное преувеличение. Да и газовые камеры на основе циклона-Б просто невозможно создать технически (это видно хотя бы из материалов суда над Дегешем в 1949 году).
Действительно, в немецких концлагерях от тифа и голода умерло 150-200 тысяч евреев. Многие погибли в борьбе против Германии, которой мы, евреи, объявили войну еще в 1933 году! (Гитлер испытывал аллергию к гегемонии золота и доллара, а развертывание военного производства дало работу шести миллионам безработных.)
Вы слышали об одной из книг того периода, которую написал наш соплеменник Кауфман? Она называлась ''ГЕРМАНИЯ ДОЛЖНА ИСЧЕЗНУТЬ''.
Мы знаем о 80 миллионах гоев, уничтоженных в СССР, политический режим которого создавался едва ли не исключительно евреями, начиная с Маркса и Варбургов и кончая Кагановичем, Френкелем, Ягодой и исполнителями их воли.
Мы знаем, что после 1945 года американцы и русские убивали и насиловали немцев по всей Европе, от Литвы до Албании.
Мы знаем, что уже после войны полтора миллиона немецких военнопленных умерло от голода (книга на эту тему, написанная несколько лет назад, до сего дня мало кому известна).
Я приложу к своему письму статью иудейского священника под названием ''Покаяние раввина''. Ее автор осуждает поведение евреев в Германии за 50 лет до нацистов и доказывает, что именно оно стало причиной прихода к власти Гитлера.
Все то зло, которое мы причинили человечеству, не искупить ни вашими превосходными фильмами, ни виртуозностью Иегуди Менухина, ни нейтронной бомбой С. Т. Коэна. Я написал книгу на основе статей
известных евреев, содержание которых намного горше для нас, чем антисемитские творения гоев.
Вот какой трагический итог подводит, например, Симон Уэйл:
''Евреи, горстка пострадавших когда-то людей, стали причиной страданий всего человечества''.
Напомню и слова Джорджа Стейнера:
''На протяжении пяти тысяч лет мы слишком часто призывали смерть на себя и на других''.
Мы знаем, что в ходе последней войны были разрушены все немецкие города с населением более 100 тысяч человек. Но этот истинный холокост, в огне которого сгорело множество женщин и детей, окружен стеной молчания.
Если задуматься о той пропаганде холокоста, которую вы собираетесь обрушить на немецкие головы, то станет ясно, вы избираете кратчайший путь к небывалому взрыву юдофобии, которого еще не знала история.
Осторожность и умеренность - вот какими должны быть главные черты нашего поведения. Все остальное для нас самоубийство.
Ни ''мондиализм'', ни оруэлловские законы ''преступления в мыслях'' не в силах предотвратить вспышек антисемитизма. Нас спасет только собственное поведение. Ваши же намерения, равно как жалобные причитания и накачка денег, лишь провоцируют юдофобию. Она быстро выйдет за допустимые (если только антисемитизм может быть ''допустимым'') пределы.
Я прекрасно понимаю, что наша страсть к биржевым спекуляциям давно уже стала раздражать другие народы, равно как и обрезание младенцев на 8-й день после рождения. Но мы должны, по крайней мере, стараться избегать грубых ошибок наподобие той, что вы собираетесь совершить в Германии. Их последствия могут быть ужасны.
Я страстный поклонник ваших фильмов (за исключением ''Списка Шиндлера'': спросите свою жену и историков, они подтвердят, что вся эта лента основана на исторической ошибке).
Надеюсь, что вы задумаетесь надо всем сказанным здесь и сможете избежать глупостей, свойственных большинству наших соплеменников.
Если у вас возникнут вопросы, я всегда готов ответить на них.

Искренне Ваш,
Рожер Доммерг Полакко де Менас.
Приложение
Холокост глазами Шерлока Холмса

1. Есть ли в истории хоть одна нация, которую бы не обрадовало известие, пусть даже через полсотни лет после войны, что ее потери оказались намного меньше, чем предполагалось? Разве тот, кто сделал подобное открытие, не достоин наград и чествований? Неужели можно подвергать его колоссальным штрафам, совершать на него покушения? А ведь профессор Фориссон прошел через все это. Разве такая реакция на открытие не представляет собой тяжелого случая психопатии?
2. Разве ходячие скелеты, которых показывают в фильмах наподобие ''Ночь в тумане'' Алана Ресне, могут иметь отношение к газовым камерам? Разве это не результат голода в концлагерях? И разве не был вызван этот голод систематической бомбежкой немецких городов, ''всесожжения'' сотен тысяч женщин и детей, о которых сегодня никто даже не вспоминает?
3. Где содержались 4 миллиона евреев (если допустить, что 2 миллиона погибло на полях сражений)? Достоверно известно, что ни один концлагерь не вмещал в себя больше 60 тысяч человек, а газовые камеры на базе циклон-Б имелись только в Аушвице (каких-либо доказательств того, что для массового уничтожения людей применялся другой газ, попросту не существует).
4. Чего стоят свидетельства, полученные под пытками, когда человек может ''признаться'' в чем угодно? А ведь именно так были получены нелепые утверждения коменданта Гесса, столь широко цитируемые сегодня. А вот еще один факт. Сотня очевидцев подтверждает массовое уничтожение людей в газовых камерах Дахау, хотя официально доказано, что в этом лагере газовых камер вообще не было!
5. Для кремации одного трупа необходимо 130 кг угля, а немцам, как принято считать, приходилось сжигать около 1300 трупов ежедневно. Сохранились сотни аэрофотоснимков Аушвица, сделанных с американских самолетов за время предполагаемого холокоста (1943-1944). Почему ни один из них не зарегистрировал гигантских гор угля? Почему на них не видно ни одного черного клуба дыма?
6. Чем объяснить, что радио, кинематограф, пресса, телевидение продолжают ежедневно твердить нам о мифическом уничтожении шести миллионов евреев в газовых камерах, сопровождая такие передачи бесконечными жалобами и стенаниями? Почему еврейское лобби и сегодня, спустя полсотни лет после войны, не оставляет в покое глубоких стариков, которые когда-то пытались спасти Германию от беззаконий Версальского договора, от миазмов Веймарской республики, от разложения немецкой молодежи, от массовой безработицы? А ведь возвращение к работе шести миллионов немцев дало хлеб двадцати одному с половиной миллиону их иждивенцев.
7. Чем объяснить, что в ежегоднике американского еврея (''American Jewish Yearbook''. Вып. 43. С. 666) указывается, что в 1941 году на территории оккупированной Европы проживало всего 3,3 млн. евреев?
8. Разве можно поверить, что газовые камеры могли соседствовать с крематориями, если циклон-Б, как известно каждому химику, крайне взрывоопасен?
9. Чем объяснить, что любой историк, пытающийся продемонстрировать всю нелепицу мифа о холокосте, подвергается преследованиям по суду? Начиная с 1980 года раздаются требования о проведении научного диалога, о судебной экспертизе математических и технических аспектов этой проблемы. Их результаты открыли бы всю правду и заставили бы навсегда замолчать распространителей слухов, как это произошло с катынской трагедией благодаря перестройщику Горбачеву.
10. Можно ли поверить, что с помощью циклона-Б уничтожалась тысяча человек за раз? Достоверно известно, что американские газовые камеры, предназначенные для казни одного (максимум, двух) преступников, невероятно сложны. К тому же в 1949 году в ходе судебного процесса над Дегешем, производившим циклон-Б, было сделано заключение, что массовое уничтожение людей таким способом совершенно невозможно и даже немыслимо.
11. Чем объяснить, что Лейхтер, отвечавший в то время за эксплуатацию газовых камер в США, твердо заявил, что в Аушвице массовое отравление людей газами не производилось? Чем объяснить, что заявление Лейхтера получило дальнейшее подтверждение в австрийских и польских документах? Почему до сих пор закрыт для изучения доклад Рудольфа, содержащий детальный анализ всех полученных результатов? Почему те, кто пытался обнародовать доклад Рудольфа, понесли столь суровое наказание? Почему под запретом находятся даже разговоры о достоверности и точности данных этого доклада?
12. Чем объяснить, что впервые в истории научного мира была отозвана докторская степень, полученная г-ном Рокесом за исследование ''доклада Герштейна''? И почему сам этот доклад даже не рассматривался на Нюрнбергском процессе? А ведь известный историк, министр-социалист Алэн Деко, выступая в прессе, говорил, что ''невозможно в полной мере оценить доклад Герштейна, не ознакомившись предварительно с великолепным трудом М. Рокеса''. В своей книге ''Абсолютная война'' (La guerre absolue, 1998) он писал: ''Я восхищен мастерством г-на Рокеса и безупречностью его докторской диссертации по докладу Герштейна''.
13. Чем объяснить заявления Раймона Арона и Франсуа Фюре на конференции в Сорбоннском
университете (где, кстати, не было ни одного националиста) о том, что им не удалось найти даже намека на письменные или устные распоряжения об уничтожении евреев?
14. Почему всячески замалчиваются планы по уничтожению немецкой нации путем стерилизации всех мужчин? А ведь об этом, в частности, писал еврей Кауфман в своей книге ''Германия должна исчезнуть''. Или это такая мелочь, о которой и говорить-то не стоит?
15. Газ циклон-Б широко использовался в системе здравоохранения Германии начиная с 1920 года. Так стоит ли утверждать, будто в концлагерях ему нашли другое применение, выходящее за рамки борьбы со вшами и предупреждения тифа? Чем объяснить, что большие запасы циклона-Б были найдены даже в тех лагерях, где, как официально признано, никогда не производилось уничтожения людей в газовых камерах?
16. Почему так много шума о ''гибели в газовых камерах шести миллионов евреев'', но ничего не слышно о 80 миллионах гоев, уничтоженных в СССР чисто еврейским политическим режимом? Тогда палачествовали
Каганович, Ягода, Френкель, Фирин, Урицкий, Раппопорт и полсотни других евреев.
17. Почему на суде над Цюнделем, состоявшемся в Канаде, ему в вину было поставлено ''поэтическое
подстрекательство'' к холокосту? Почему еврейские ревнители исторической справедливости, опозорившие себя такими заявлениями, в дальнейшем отказались явиться по повестке суда?
18. Что заставило принять закон Фабиуса-Гэссо? Один из его авторов - человек со смешанной кровью, а
второй принадлежит к коммунистической партии, на совести которой 200 миллионов человеческих жизней.
19. Разве все вышесказанное не является доказательством фальшивки? До того, как занять пост министра юстиции Франции, М. Тубон утверждал, что сталинско-оруэлловский принцип ''наказания за убеждения'' (это считается преступлением в обществе Большого Брата, описанном в книге ''1984'') лишь мешает постижению правды. Законы на основе такого принципа не просто антиконституционны и антидемократичны; они нарушают основополагающие права человека. Нам нужны факты и доказательства, независимо от того, защищают они гипотезу или противоречат ей. Профессор Фориссон буквально умолял о широком обсуждении колоссального количества противоречий, но такой возможности ему не дали. Об этом же просил и Лабб Пьер, которому сначала вроде бы пообещали организовать такую дискуссию, но почти сразу отказали в этом. Когда подобное обсуждение все же удалось провести на телевидении Лугано, сторонники пересмотра теории холокоста добились столь убедительного успеха, что передачу пришлось повторять. Переоценить это событие просто невозможно, ведь средства массовой информации редко когда решаются двинуть хоть пальцем, не получив на то санкции еврейского лобби.
20. Почему, когда ученый пытается указать на математические и технические несоответствия гипотезы, его тотчас прерывают? В очередной раз мы становимся свидетелями насаждения религиозной исторической догмы. Те, кто отказывается молиться на нее, тотчас подвергаются удару современной инквизиции, хотя Церковь сегодня отделена от государства.
21. Как объяснить сообщение, опубликованное в ''Экспрессе'', известной французской газете в январе 1995 года, что газовые камеры, десятилетиями демонстрировавшиеся посетителям Аушвица I, были построены уже после войны? Выходит, все, что о них говорилось, - чистая ложь?
22. Настоящим холокостом, унесшим жизни 60 миллионов человек, стала война, которую в 1933 году развернули евреи против Гитлера. Гитлер дал хлеб шести миллионам безработных, он отверг диктатуру доллара и еврейского тоталитаризма, оскверняющего не только отдельного человека, но и всю планету, под прикрытием фальшивой вывески ''демократия''. Остались только два участника: тоталитарная иудопатия, направленная на уничтожение человечества и планеты, и национализм для гоев, еще не пораженный капитало-марксистским влиянием евреев.
Даже Жан Франсуа Кан высказывает в своей книге ''Марианна'' крайнее раздражение против бюрократов Всемирного еврейского конгресса, возбудивших процесс о возврате еврейской собственности, который завершился 3 марта 1998 года в Вашингтоне. ''Они свели весь холокост к финансовым отношениям, - пишет он. - Оказывается, типичной жертвой нацистских варваров, архетипом самого страшного геноцида всех времен был вовсе не рабочий из Кракова, не мастеровой из Лодзи, не чиновник из Киева, не владелец магазинчика на Рю де Розье, не безымянный кустарь из Риги. Главным страдальцем здесь выступает миллиардер-космополит, коллекционирующий Рембрандта и Рубенса, почивающий на горе золота, владеющий множеством доходных страховых полисов, посылающий своих детей учиться в США, чтобы они смогли потом сделать блестящую карьеру. Что ж, этому могущественному лобби американских олигархов ничуть не стыдно переводить весь холокост в чисто деловое русло''.
Если бы эти слова написал не Ж. Ф. Кан, а Фориссон, мы стали бы свидетелями еще одного судебного процесса! Я в этом нисколько не сомневаюсь.

Р. Доммерг Полакко де Менас
(еврей, которому не по нраву идея тоталитарной иудопатии)

''FINAL CONFLICT''.
Вып. 884 от 30 мая 1999 г.
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение Mantis 29 Июль Среда, 2009 12:36

Шалтай Болтай
Що ти в цьому бачиш "забавново", окрім жартів?
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение Шалтай Болтай 29 Июль Среда, 2009 13:18

Mantis писал(а):Шалтай Болтай
Що ти в цьому бачиш "забавново", окрім жартів?

А вот послушай.
Что мы видим? Эта статья, это попытка ПЕРЕСМОТРА ИСТОРИИ ВТОРОЙ МИРОВОЙ, правильно?
То есть то, что в Украине сейчас очень модно, и то чем занимается масса народу, вплодь до государсвенного уровня. Ты вот недавно насмехался над русскими которые создали какую то там комиссию по противодействию таким пересмотрам в невыгодную для них сторону.
А как насчёт пересмотра ВОТ ЭТОЙ части истории второй мировой? Одобряешь? Согласен с приведёнными доводами или нет? :?
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение Mantis 29 Июль Среда, 2009 13:38

Шалтай Болтай писал(а):Что мы видим? Эта статья, это попытка ПЕРЕСМОТРА ИСТОРИИ ВТОРОЙ МИРОВОЙ, правильно?

Ні, це просто нанесення образи євреям. Я ж просив - без жартів. Ти що, на повному серйозі тут мені кажеш, що оцей креатив - намагання змінити оф. історію? А якщо парубок зі шкільної парти щось таке вигадає - це також намагання?
Історію переглядають спеціальними комісіями, історики, пишучи при цьому наукові статті - а не креативи для газет.
Шалтай Болтай писал(а):А как насчёт пересмотра ВОТ ЭТОЙ части истории второй мировой? Одобряешь?

Шалтай Болтай писал(а):22. Настоящим холокостом, унесшим жизни 60 миллионов человек, стала война, которую в 1933 году развернули евреи против Гитлера. Гитлер дал хлеб шести миллионам безработных, он отверг диктатуру доллара и еврейского тоталитаризма, оскверняющего не только отдельного человека, но и всю планету, под прикрытием фальшивой вывески ''демократия''.

Оце перегляд історії? :lol:
Тупа пропаганда. Нє?
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение Шалтай Болтай 29 Июль Среда, 2009 13:53

Mantis писал(а):Оце перегляд історії? :lol:

Оце перегляд історії.
Для кремации одного трупа необходимо 130 кг угля, а немцам, как принято считать, приходилось сжигать около 1300 трупов ежедневно.

Чем объяснить, что в ежегоднике американского еврея (''American Jewish Yearbook''. Вып. 43. С. 666) указывается, что в 1941 году на территории оккупированной Европы проживало всего 3,3 млн. евреев?

Mantis писал(а):Ні, це просто нанесення образи євреям.

Тю. Ожидал от тебя большего. :(
Ну тады дискуссия окончена.
Когда во всём начинают искать "происки антисемитов" и любое сомнение в святости "народа страдальца" трактуют как "антиеврейский выпад" говорить больше не о чем.
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение Mantis 29 Июль Среда, 2009 14:37

Шалтай Болтай писал(а):Оце перегляд історії.Для кремации одного трупа необходимо 130 кг угля, а немцам, как принято считать, приходилось сжигать около 1300 трупов ежедневно.Чем объяснить, что в ежегоднике американского еврея (''American Jewish Yearbook''. Вып. 43. С. 666) указывается, что в 1941 году на территории оккупированной Европы проживало всего 3,3 млн. евреев?

Все ще приколюєшся?
По-перше, гугль підказав, що достатньо сорок кг. Не знаю, правда це чи ні - як не знаю й про 130 кг. Не знаю, чи спалювали німці тіла вщент (не цікавився якось). Й не знаю, які висновки можна зробити з того, що євреїв, наприклад, спалювали у вогні не 1300 у день, а 100.
По-друге, замість пояснювати звідки у якомусь щорічнику взялася цифра, ти мені поясни - що взагалі означає ця цифра у цій книжці? Чи ти того, віриш що усі євреї чітко перераховані й ходять на масонські стрілки?
Я не єврей, й на євреїв мені якось фіолетово. Мені їх немає жодного практичного сенсу вигорожувати, скоріше навпаки. Але ти цитуєш таку, пробач, тупість, що гидко на це дивитися.
Шалтай Болтай писал(а):Тю. Ожидал от тебя большего.

Ця пропаганда примітивна настільки, що "більшого" від мене ти міг би чекати хіба що у тринадцятирічному віці. Тоді б може й подіяло на мене, а потім - вже ні, пробач.
Шалтай Болтай писал(а):Ну тады дискуссия окончена.

А, дискусія - то мабуть коли з тобою погоджуються й матюкають євреїв та світові змови? Ну, я на таку не здатен - пробач )
Шалтай Болтай писал(а):Когда во всём начинают искать "происки антисемитов" и любое сомнение в святости "народа страдальца" трактуют как "антиеврейский выпад" говорить больше не о чем.

"Во всьом"?.. "Сомнєніє в святості"?!.. А де твої коментарі щодо цього
Шалтай писал(а):22. Настоящим холокостом, унесшим жизни 60 миллионов человек, стала война, которую в 1933 году развернули евреи против Гитлера. Гитлер дал хлеб шести миллионам безработных, он отверг диктатуру доллара и еврейского тоталитаризма, оскверняющего не только отдельного человека, но и всю планету, под прикрытием фальшивой вывески ''демократия''.

Тобі хіба треба розповідати, що це таке? Чи може дурниками прикидатися не будемо?
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение Шалтай Болтай 29 Июль Среда, 2009 15:28

Mantis писал(а):"Во всьом"?.. "Сомнєніє в святості"?!.. А де твої коментарі щодо цього
Шалтай писал(а):22. Настоящим холокостом, унесшим жизни 60 миллионов человек, стала война, которую в 1933 году развернули евреи против Гитлера. Гитлер дал хлеб шести миллионам безработных, он отверг диктатуру доллара и еврейского тоталитаризма, оскверняющего не только отдельного человека, но и всю планету, под прикрытием фальшивой вывески ''демократия''.

Тобі хіба треба розповідати, що це таке? Чи може дурниками прикидатися не будемо?

А ты не согласен только с этим абзацем? :)
С остальными приведёнными нелогичностями ты согласен? Или там тоже сплошные попытки обидеть евреев? :wink:
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение _Дзен_ 29 Июль Среда, 2009 18:42

Шалтай Болтай писал(а):Тю. Ожидал от тебя большего.

Да чего от Мантиса ожидать? :) Он же чётко сказал, что если в действительности евреи храбро бились против нацистов и их погибло гораздо меньше 6 миллионов, то это для евреев образа :mrgreen:
Mantis писал(а):Я не єврей

:lol:
Аватара пользователя
_Дзен_

 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 24 Июнь Среда, 2009 13:13

Re: Слухи и другая недостоверная информация

Сообщение МЕХАНИК 29 Июль Среда, 2009 23:43

Mantis писал(а):Що ти в цьому бачиш "забавново", окрім жартів?


Вот, как технический человек - техническому человеку, приходилось слышать, что сантехники, например, поперлись в люк, а оттудова их уже принудительно вытягивают? Им полагается быть в противогазах. Приходилось видеть кино - фото документы обслуги камер в противогазах, или хотя бы ведомости на выдачу ИСЗ персоналу и охране? Свидетели упоминают о проклятых неудобных масках? Или они просто нос зажимали? Те, кто работал на вытаскивании трупов, а потом - свидетельствовал. Напоминаю, что синильная кислота и цианиды - это далеко не болотные газы по эффективности.
Я видел техпаспорт лагерной печки. Однозарядное устройство. 48 - 53 кг. угля на одного, около часа времени. Причем изготовитель подчеркивал в сопроводиловке, что учтены все пожелания заказчика. Не стыкуется, ни по тоннажу, ни по времени, ни по численности. При отсутствии на аэрофотоснимках угольных складов соответствующего объема, эшелонов угля со всей документацией.
Можно было бы продолжать, но если коротко - это как случай с конными арбалетчиками.
МЕХАНИК

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 14 Сентябрь Воскресенье, 2008 16:32

Пред.След.

Вернуться в История и политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7

cron