Летали ли американцы на Луну ?

Рассматриваются политические, исторические и связанные с этими направлениями темы

Модераторы: Кикаха, border

Верите ли вы, что человек впервые шагнул на поверхность Луны 21 июля 1969 года?

Да, фото и видео это подтверждают
49
46%
Нет, первый шаг был сделан космонавтами с Апполона 12, а Апполон 11 снял Голливуд
16
15%
Гы, в школьной программе этого нет. Я думал на Марс летали
9
8%
Вообще, никто никуда не летал
32
30%
 
Всего голосов : 106

Сообщение Boo 15 Апрель Воскресенье, 2007 00:28

Pain
Давай на тебя нацепим скафандр (пусть не 100, хотя бы 20 кг весом), ты попрыгаешь перед камерой в нём по песочку на авдеевском карьере, а потом мы замедлим съёмку.
Как ты думаешь, при всём твоём актёрском даре, у тебя получится попрыгать "по-лунному"? Так, чтобы было похоже?
Pain писал(а):а ширина шага – в 4 раза шире

Это мне особенно понравилось. Чисто для эксперимента - выйди во двор и попытайся сделать шаг в 4 раза шире.

Добавлено спустя 8 минут 50 секунд:

Pain писал(а):При воспроизведении съемок в замедленном темпе эту тяжесть нельзя скрыть: астронавты очень тяжело «гупают» ногами при беге, из-под ног вылетают килограммы песка, они еле поднимают ноги

Опять тупка. Скафандр - это как шина автомобиля или воздушный шарик. Он раздувается в вакуум точно также, с огромным давлением, 0.3 кг/см2. Для того, чтобы побороть такое сопротивление надутого скафандра, надо вложить очень большие силы. Именно поэтому астронавтам проще прыгать, чем ходить. А из-под ног вылетает не песок, а очень мелкодисперсная лунная пыль, которая тоньше пороха. Быстрая скорость её оседания вызвана вакуумом. В атмосфере пыль оседала бы часами. Поэтому для нас пыль выглядит как песок, который быстро оседает в атмосфере. В условиях съёмочного павильона мы не смогли бы наблюдать моментальное оседание песка с пылью. В любом случае образовывались бы медленно оседающие облачка из тонкой пыли.
AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
В лифте на пол не флудить!
Аватара пользователя
Boo
- Just boo it! -
 
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 14 Апрель Четверг, 2005 09:35
Откуда: из Империи Зла

Сообщение Шалтай Болтай 15 Апрель Воскресенье, 2007 10:39

Самое непонятное другое. Почему же при таких успехах американцы свернули лунную программу ? Ведь если первая высадка была ещё тогда, то вполне логично продолжать. Сейчас бы на Луне уже город был. А они вот недавно обьявили что начинают все с начала. Сперва беспилотный полёт. Потом облёт вокруг с человеком на борту. И только в две тысячи двадцать каком то там высадка. Такое впечатление, что ничего раньше и небыло. А ведь если они при тогдашнем развитии техники туда умудрялись попасть, то при современном то это должно быть гораздо легче.
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Сообщение Boo 15 Апрель Воскресенье, 2007 13:57

Шалтай Болтай писал(а):Самое непонятное другое. Почему же при таких успехах американцы свернули лунную программу ?

Потому что ОЧЕНЬ дорого. Даже на орбиту дорого летать: стоимость доставки 1 кг груза обходится примерно в 10 000 у.ё. Полёт к Луне в 10 раз дороже, с высадкой - в 100 раз дороже.
Программа "Аполлон" обошлась США в современных цифрах (с учётом инфляции) в 100 млрд. долларов и принесла только политический успех. Научной ценности пилотируемый полёт на Луну практически не имеет.
Современный возврат интереса США к Луне объясняется как наличием огромных запасов термоядерного топлива (гелия-3), так и активизацией России, Индии и Китая. Тут, как говорится, кто первый встал - того и гелий...
Шалтай Болтай писал(а):то при современном то это должно быть гораздо легче

Тогда они вложили массу средств в создание соответствующей техники. Сейчас давно уже нет тех производств, на которых собирался основной элемент лунной программы - сверхтяжёлая РН "Сатурн-5". Собирать лунный модуль по старой схеме - тоже бессмысленно - устарел. То есть сейчас надо всё делать заново.
Необходимо полностью новое проектирование корабля ("Орион") и РН ("Арес"), а также строительство производственных мощностей для них.
AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
В лифте на пол не флудить!
Аватара пользователя
Boo
- Just boo it! -
 
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 14 Апрель Четверг, 2005 09:35
Откуда: из Империи Зла

Сообщение cccp 15 Апрель Воскресенье, 2007 14:06

Шалтай Болтай писал(а):Самое непонятное другое. Почему же при таких успехах американцы свернули лунную программу ? Ведь если первая высадка была ещё тогда, то вполне логично продолжать. Сейчас бы на Луне уже город был. А они вот недавно обьявили что начинают все с начала. Сперва беспилотный полёт. Потом облёт вокруг с человеком на борту. И только в две тысячи двадцать каком то там высадка. Такое впечатление, что ничего раньше и небыло. А ведь если они при тогдашнем развитии техники туда умудрялись попасть, то при современном то это должно быть гораздо легче.

потому что доставленных образцов лунной породы было достаточно для изучения, дальнейшие полеты были не нужны так же из-за дороговизны.
Луна для человечества представляет интерес не столь как космическое тело,а как объект для старта человечества в глубины космоса. Сейчас интерес человечества представляет Марс.

на счет техники и технологий, да она намного ушла в развитии вперед,но теперь есть одно "но", техника тех времен была отточена в надежности, но для нынешних полетов нужна новая, на испытания которой нужно время и деньги,вот поэтому начинатся все с нуля.
Аватара пользователя
cccp
Великий и Могучий
 
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 14 Октябрь Четверг, 2004 18:17

Сообщение Шалтай Болтай 15 Апрель Воскресенье, 2007 19:53

Вряд ли в ближайшие 200 лет его там будут добывать. Организовать добычу полезного ископаемого это и на земле непростая штука, а на таком расстоянии, да ещё и в опасных условиях. Думаю мечты о лунных добычах ещё долго останутся мечтами.
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Сообщение Boo 15 Апрель Воскресенье, 2007 20:00

Шалтай Болтай
Вопрос не в трудностях добычи и доставки. Вопрос в том, что пока ещё нет промышленных термоядерных реакторов, и в пределах 20-40 лет такой реактор может и не появиться.
Гелий-3 содержится в поверхностном слое реголита, технология его добычи очень проста - сгрести реголит грейдером, выпарить все, что можно, гелий-3 сепарировать термически. Добыча, отбор и доставка его на Землю получаются на порядки дешевле, чем добыча непосредственно на Земле.
Нескольких десятков килограммов вещества достаточно на год для энергообеспечения всей планеты...
AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
В лифте на пол не флудить!
Аватара пользователя
Boo
- Just boo it! -
 
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 14 Апрель Четверг, 2005 09:35
Откуда: из Империи Зла

Сообщение AHT|/|XP|/|CT 15 Апрель Воскресенье, 2007 22:45

Boo писал(а):Вопрос не в трудностях добычи и доставки. Вопрос в том, что пока ещё нет промышленных термоядерных реакторов, и в пределах 20-40 лет такой реактор может и не появиться.
Гелий-3 содержится в поверхностном слое реголита, технология его добычи очень проста - сгрести реголит грейдером, выпарить все, что можно, гелий-3 сепарировать термически. Добыча, отбор и доставка его на Землю получаются на порядки дешевле, чем добыча непосредственно на Земле.
Нескольких десятков килограммов вещества достаточно на год для энергообеспечения всей планеты...

ну а опаснось реактора есть? там излучение всякое. я думаю что с этим реактором тоже возникнут неполадки как с обычным ядерным в начале появленя яд. энэргетики. насколько опасно будет излучение(если такого будет) если будет выброс или там неполадки?
Life with metal
Завтра не будет, вчера уже было, любите маму мойте руки мылом.
Аватара пользователя
AHT|/|XP|/|CT
Antichrist
 
Сообщения: 1522
Зарегистрирован: 14 Ноябрь Понедельник, 2005 00:13
Откуда: АД

Сообщение Boo 16 Апрель Понедельник, 2007 00:02

AHT|/|XP|/|CT писал(а):ну а опаснось реактора есть?

Нет. Термоядерный реактор абсолютно отличается от атомного. Не путай понятие атомного распада и термоядерного синтеза - принципиально противоположные процессы.
В результате синтеза получаются энергия + абсолютно нерадиоактивные водород и гелий. Никакой радиации.

Можно было и не оффтопить, а поискать в интернете слово ТОКАМАК.
ТОКАМАК - это и есть термоядерный реактор.
AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
В лифте на пол не флудить!
Аватара пользователя
Boo
- Just boo it! -
 
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 14 Апрель Четверг, 2005 09:35
Откуда: из Империи Зла

Сообщение cccp 16 Апрель Понедельник, 2007 17:29

Код: Выделить всё
В преддверии Дня Космонавтики, 11 апреля, глава РКК «Энергия», Николай Севастьянов, выступил с заявлением, что спустя 38 лет после того, как американские астронавты впервые ступили на поверхность луны, Россия приняла решение отправить на изучение спутника нашей планеты своих специалистов и начать доскональное его исследование.

По словам Севастьянова, уже пришло время заняться так называемой индустриализацией луны, начать вести там исследовательские работы. Нужно сказать, эти утверждения подверглись резкой критике, мол, пока еще рано браться за это, однако уже сегодня, судя по темпам развития технологического прогресса, человечество страдает от последствий «опасных производств», которые вредят окружающей среде. Поэтому сейчас есть реальная возможность перенести такие объекты в космос, и соединить луну и Землю специально разрабатываемым российскими учеными транспортными путями, получившими название «Паром».

Предположительно, в ближайшем будущем полеты на луну будут осуществляться на кораблях типа «Союз» и посредством имеющихся у специалистов технологий. Что же касается развития промышленных объектов, то в основном цели будут достигаться с помощью постепенного внедрения транспортной системы «Паром», которая сейчас существует только на чертежах.
Аватара пользователя
cccp
Великий и Могучий
 
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 14 Октябрь Четверг, 2004 18:17

Сообщение Frenzy 17 Апрель Вторник, 2007 22:03

Boo писал(а):Нет. Термоядерный реактор абсолютно отличается от атомного. Не путай понятие атомного распада и термоядерного синтеза - принципиально противоположные процессы.
В результате синтеза получаются энергия + абсолютно нерадиоактивные водород и гелий. Никакой радиации.

Можно было и не оффтопить, а поискать в интернете слово ТОКАМАК.
ТОКАМАК - это и есть термоядерный реактор.


угу. физика, класс 9й где-то, только как сейчас помню основная проблема была в том, что для начала термоядерной реакции, нужно было достигнуть температуры порядка 10 в 7й градусов

и токамак вроде на тяжелом водорода а не на гелие-3 проектировался..
Аватара пользователя
Frenzy
Scorched one
 
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 23 Январь Воскресенье, 2005 16:46

Сообщение Boo 18 Апрель Среда, 2007 01:39

Frenzy
10^8 градусов. Принцип от начинки не меняется. Для реактора типа ТОКАМАК можно использовать и дейтерий, и тритий (тяжёлый, сверхтяжёлый водород), и гелий-3. В том числе - в виде смеси.
Но! При том, что гелий-3 имеет ту же самую ядерную массу, что и тритий, он имеет вдвое больший заряд ядра, следовательно, высокотемпературная плазма будет проще удерживаться электромагнитным полем. Однако энергетическую эффективность реакций я не помню... Т.е. не могу сказать, что лучше (легче, при более низких температурах) горит в реакторе и в каких пропорциях...

Впрочем, мы основательно оффтопим.
AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
В лифте на пол не флудить!
Аватара пользователя
Boo
- Just boo it! -
 
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 14 Апрель Четверг, 2005 09:35
Откуда: из Империи Зла

Сообщение призрак_артиста 04 Июнь Понедельник, 2007 22:37

Boo писал(а):Впрочем, мы основательно оффтопим.

Так, краще скажить, будь ласка, коли на Місяці перші українці вийдуть?
482135702 http://vkontakte.ru/id1878415 . Ем кашу, пью воду, моюсь холодной водой. Читаю и слушаю классику. Обгоняю на велосипеде себя, бегущего 5 км за 20 минут, где то на 3 км. Страшный аудитор. Суровый мужчина. Гуляю босиком по росе.
Аватара пользователя
призрак_артиста

 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 04 Март Суббота, 2006 18:19
Откуда: ИЗ ЦАРСТВА СЕМИ ПАЛАТ

Сообщение rainbow 05 Июнь Вторник, 2007 14:33

призрак_артиста писал(а):Так, краще скажить, будь ласка, коли на Місяці перші українці вийдуть?

ты что, не знаешь? уже начали строить платную магистраль до Луны для трактаристов... сено луноовцам не хватает, а через шатл - мало... Уже отстроили 1/384000 часть дороги, начали с Театрального проспекта
Timeo danaos et dona ferentes
Аватара пользователя
rainbow

 
Сообщения: 1299
Зарегистрирован: 06 Ноябрь Воскресенье, 2005 00:28
Откуда: из квартиры на втором этаже

Сообщение призрак_артиста 08 Июнь Пятница, 2007 22:01

Були чи не були - це не головне питання на сьогодні
482135702 http://vkontakte.ru/id1878415 . Ем кашу, пью воду, моюсь холодной водой. Читаю и слушаю классику. Обгоняю на велосипеде себя, бегущего 5 км за 20 минут, где то на 3 км. Страшный аудитор. Суровый мужчина. Гуляю босиком по росе.
Аватара пользователя
призрак_артиста

 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 04 Март Суббота, 2006 18:19
Откуда: ИЗ ЦАРСТВА СЕМИ ПАЛАТ

Сообщение Boo 11 Июнь Понедельник, 2007 00:08

призрак_артиста писал(а):Так, краще скажить, будь ласка, коли на Місяці перші українці вийдуть?

Билет в один конец - 100 млн. у.е. Мой тебе совет - бери: умрёшь героем!
Гггг.

Серьёзно:
У Украины есть тяжёлый носитель "Зенит-3SL". В принципе, достаточно 3-х запусков для самостоятельного осуществления повтора советской лунной программы Челомея (основа - носители "Протон" и корабли "Союз", которые, кстати, для лунной программы создавались, а не для того, для чего их уже 40 лет используют + лунный модуль, готовый, испытанный ещё в 60-х).
На доработку носителя и на доработку лунных модулей (совместимость + усовершенствование) требуется около 1 млрд. у.е. Сами аппараты и их пуски обойдутся ещё во столько же. Согласно закону Мерфи - удваиваем.
Итого: имея 5 млрд. у.е. любой хохол (при желании) может попасть на Місяць. Не привлекая чёрта, Солоху и самого Гоголя.
Было бы желание. По срокам - примерно 2 года на реализацию полёта.
AMD & Ferrari - Fasters FOREVER !!!
Аффтар, съешь еще этих мягких французских булочек да выпей царской водки!
В лифте на пол не флудить!
Аватара пользователя
Boo
- Just boo it! -
 
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 14 Апрель Четверг, 2005 09:35
Откуда: из Империи Зла

Re: Летали ли американцы на Луну ?

Сообщение Богомол 18 Июль Суббота, 2009 10:22

Мне одна догадка душу точит,
Вижу ее правильность везде:
Каждый, кто живет не там, где хочет, -
Вреден окружающей среде.
Аватара пользователя
Богомол
VSD Vampire
 
Сообщения: 1446
Зарегистрирован: 01 Октябрь Пятница, 2004 09:32

Re: Летали ли американцы на Луну ?

Сообщение diden 30 Июль Четверг, 2009 08:42

а каким образом они туда приземлились?уже существуют так называемые "маневровые двигатели" или как?сори просто я не в теме,но чето задумалсо :)
Зачем же мы живем на свете?Вопрос направлен в небо был.
Зачем всё это-солнце,ветер?Зачем любовь?..."прилив" все смыл...
Аватара пользователя
diden

 
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 26 Октябрь Четверг, 2006 20:30
Откуда: Парень из Донбасса!

Re: Летали ли американцы на Луну ?

Сообщение Mantis 30 Июль Четверг, 2009 10:23

diden
Ну то Бу може розповісти напевно, я на космонавтиці не знаюся. Просто вже настільки задовбали по всіх інтернетах ікспєрди-космотехніки з їхніми теоріями змови та фальсифікації висадки, що я спокіпастив новину )
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Летали ли американцы на Луну ?

Сообщение Шалтай Болтай 30 Июль Четверг, 2009 13:24

Да уж. Фотки "впечатляющие". :lol:
Некая размытая поверхность, на ней белая точка, от которой отходит чёрное пятно (этож тень, прикиньте :shock: ).
И стандартное бла-бла-бла в стиле "ну вы же понимаете, фотографии некачественные". :D
Для того чтобы такое "доказательство" сделать даже фотошопа не требуецо. :lol:
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Re: Летали ли американцы на Луну ?

Сообщение Mantis 30 Июль Четверг, 2009 14:21

Шалтай Болтай писал(а):Да уж. Фотки "впечатляющие". :lol:
Некая размытая поверхность, на ней белая точка, от которой отходит чёрное пятно (этож тень, прикиньте :shock: ).
И стандартное бла-бла-бла в стиле "ну вы же понимаете, фотографии некачественные". :D
Для того чтобы такое "доказательство" сделать даже фотошопа не требуецо. :lol:

Оце вже зветься "повний кінець обіду" :o
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Пред.След.

Вернуться в История и политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

cron