Страница 1 из 34

Вторая Мировая Война

СообщениеДобавлено: 23 Март Среда, 2005 02:10
DAnEq
Имел короткую беседу с одним историком, он говорит, что все то что написано в книгах Суворова - правда, но только та ее часть, которая выгодна автору, а на самом деле все было по другому
Предлагаю обсудить тему

СообщениеДобавлено: 23 Март Среда, 2005 11:44
Mantis
DAnEq
Ну я могу согласиться с тем, что
все то что написано в книгах Суворова - правда, но только та ее часть, которая выгодна автору

Но согласиться с
на самом деле все было по другому

- ну как же, если он пишет правду, а было иначе ))
Естественно, у каждого автора есть недоговорки и свои выводы. Ну не избавится от этого, и не нужно. Главное, чтобы фактов было больше, чем выводов, вот чего кстати не скажешь о новом идоле "молодёжной истории" - Калашникове ))
Вечно у него фантазии на заданную тему :lol:

СообщениеДобавлено: 23 Март Среда, 2005 12:50
Гость
Суворов иногда пишет банальные и очевидные вещи (например, в Ледоколе) про то, что СССР готовился к войне и всемирной революции, которые вызывают шквал негодований и неверия.

А ведь... Стоит внимательно посмотреть старые советские фильмы, поговорить с дедушками (я уже не поговорю :cry: ), почитать труды Сталина и Ленина, чтобы убедиться в том, что никакое это не открытие Суворова, а просто констатация очевидного и известного (не всем) факта, впрочем разбавленного своими домыслами ("чтобы было бы если") и т.д.

В инете есть масса опровержений его работ, показывающих подтасовку фактов Суворовым и т.д. Впрочем, никогда не смотрел на цитируемые Суворовым и его оппонентами места из литературных источников, у меня нет на это времени, я - программист, а не историк.

Сейчас читать Суворова не стал бы. С гораздо большим удовольствием ещё раз перечитаю Лермонтова, Чехова, чем Суворова, чего и другим советую...

СообщениеДобавлено: 23 Март Среда, 2005 13:46
border
Да. В конце концов Суворов ведь не историк, а публицист. Это, все-таки, немного разные вещи. Суворов к своим "изысканиям" прибавляет уж слишком много патетики, которая в свою очередь сильно влияет на его толкование фактов. Опять же много преувеличений, да и ошибки откровенные есть. Но направление имхо он держит правильно. Я читал и Суворова и его критиков и опровергателей. Вобщем все опровержения сводится либо к тому, что, мол, "у него в 2-й главе на стр. ###, неправильно буква указана, следовательно вся его теория неверна...", либо "да. все так и было, но как-то у него это все не так описано..."
А по сути с ним никто толком и не спорит.
А то, что Гитлер был дурак - так это сами немецкие генералы в мемуарах пишут. :)

СообщениеДобавлено: 23 Март Среда, 2005 14:54
Mantis
border писал(а): А то, что Гитлер был дурак - так это сами немецкие генералы в мемуарах пишут. :)

Однако харизмы имел запредельные показатели. Да и таким уж дураком бы я его не назвал ))

СообщениеДобавлено: 23 Март Среда, 2005 15:53
border
Mantis писал(а):
border писал(а): А то, что Гитлер был дурак - так это сами немецкие генералы в мемуарах пишут. :)

Однако харизмы имел запредельные показатели. Да и таким уж дураком бы я его не назвал ))

Дык и я не называл... :wink:

СообщениеДобавлено: 23 Март Среда, 2005 16:34
Mantis
border писал(а):Дык и я не называл... :wink:

Дык я и не пишу, что ты его так называл ;) :D

СообщениеДобавлено: 24 Март Четверг, 2005 22:18
cccp
кстати в этом году 60! лет со дня окончания войны.
у кого кто-нибудь из родственников(дедов,прадедов) воевал? у меня прадед всю войну прошел, был в рейхстаге! имеются трофейные немецкие часы,достались от прадеда.

СообщениеДобавлено: 24 Март Четверг, 2005 23:20
Curse
cccp писал(а):кстати в этом году 60! лет со дня окончания войны.
у кого кто-нибудь из родственников(дедов,прадедов) воевал? у меня прадед всю войну прошел, был в рейхстаге! имеются трофейные немецкие часы,достались от прадеда.

Дед - летчик, 1 раз сбивали, учавствовал, в битве под Курском...

СообщениеДобавлено: 24 Март Четверг, 2005 23:25
Shtirlits
cccp писал(а):кстати в этом году 60! лет со дня окончания войны.
у кого кто-нибудь из родственников(дедов,прадедов) воевал? у меня прадед всю войну прошел, был в рейхстаге! имеются трофейные немецкие часы,достались от прадеда.


У меня прадед на Калиниском фронте под Москвой воевал, в составе сибирских дивизий. Был также и под Сталинградом. Прошёл всю войну.

СообщениеДобавлено: 25 Март Пятница, 2005 17:35
Shtirlits
Я думаю, что если мы живём в Украине, то надо было бы назвать тему Великая Отечественная Война.

СообщениеДобавлено: 26 Март Суббота, 2005 12:36
Storm
cccp писал(а):кстати в этом году 60! лет со дня окончания войны.
у кого кто-нибудь из родственников(дедов,прадедов) воевал?


У меня дед воевал, с 1943 года, как освободили Донбасс, так сразу и забрали, ему как раз 18 стукнуло (1925 года рождения). Рассказывал, что когда немцы сгоняли на работы в Германию, он с братом три дня по полям бегал, в кукурузе прятался. В армии сначала в пехоте служил, 1ый Белорусский, Берлин брал, после оставили в контингенте. Домой вернулся в 1949. Осталось - много медалей, и боевых, и юбилейных.

В нем так и остался осколок немецкой минометной мины в животе, сразу в медсанбате не смогли вытащить, перебинтовали, так он в нем и остался.

СообщениеДобавлено: 26 Март Суббота, 2005 23:03
Curse
Эх, а почему все забыли 1805 и 1914 года =(

СообщениеДобавлено: 26 Март Суббота, 2005 23:06
Поляг
M@zill@ писал(а):Эх, а почему все забыли 1805 и 1914 года =(


Потому что это не 2 мировая война :wink:

СообщениеДобавлено: 31 Март Четверг, 2005 15:52
plassard
Каждый описывает события так, как выгодно ему, поэтому докопаться до истины невозможно. Разве что находить среднее между рассказами.

СообщениеДобавлено: 31 Март Четверг, 2005 18:58
Shtirlits
plassard писал(а):Каждый описывает события так, как выгодно ему, поэтому докопаться до истины невозможно. Разве что находить среднее между рассказами.


Что-то я не понял про, что ты говоришь?

СообщениеДобавлено: 26 Июль Вторник, 2005 19:54
Vladik
ПАЦАНЫ! ВЫ ТРАВИТЕ РЕАЛЬНУЮ СУБСТАНЦИЮ, ПО СУЩЕСТВУ СВЯЗАННУЮ С МУЖСКИМ ПОЛОВЫМ ОРГАНОМ, за исключеним ваших родственников. Мне есть кем гордиться как и вам!
ПРО СУВОРРОВА ПРАВДА НО НЕ ВСЁ. НЕ ЧИТАЛ,НО ФИЛЬМ ВИДАЛ!
лучше обсудите технические подробности операций. больше пользы для вас

СообщениеДобавлено: 25 Сентябрь Воскресенье, 2005 23:42
AlexMSQ
А кто читал Исаева, Мельтюхова?

СообщениеДобавлено: 26 Октябрь Среда, 2005 11:06
Mangol
AlexMSQ писал(а):А кто читал Исаева, Мельтюхова?

Этих ребят я нечитал,но зато очень внимательно читал книгу Суворова.И по меря прочитания всё больше с ним соглашался.

СообщениеДобавлено: 09 Май Вторник, 2006 13:21
Kloun
С праздником !!!
Давайте краще щокирующие или интересные факты. ОСОБЕННО ТЕ КТО МОЖЕТ ПЕРЕДАТЬ СЛОВА ОЧЕВИДЦЕВ И УЧАСТНИКОВ!!!
Например: на Сталинград сбросили 1000 тон бомб за ночь. По числу участвующих самолетов и весу сброшенных бомб СТАЛИНГРАДСКАЯ НОЧЬ с 23 на 24 августа была реализацией самой массированной операции люфтваффе после 22 июня 1941 года... Более половины бомб были зажигательными... Город горел так что газету можно было читать в 70 км от него... Цель - деморализация всех защитных функций города именно через крупно масштабное истребление мирного населения. Потом перепись населения показала что из 500 тысяч проживавших в городе жителей после лета 1942 года осталось 1500 человек большинство из которых было убито именно в эту ночь.
" Весь город охвачен огнем ,-с удовлетворением запишет в дневнике офицер 267-го полка 94-й дивизии Вильгельм Гофман,- по приказу фюрера люфтваффе предало его огню. Так им русским и надо чтобы они прекратили сопротивление..."
Но каждый дом, каждый квартал, каждая улица и прежде всего дух каждого из защитников города оказался неприступной крепостью. :D
На один из таких домов немцами было потрачено больше сил чем при взятии Парижа!!! Но его так и не взяли!!!