Смертная казнь!

Рассматриваются политические, исторические и связанные с этими направлениями темы

Модераторы: Кикаха, border

Нужна ли в Укрине смертная казнь?

Да
20
58%
Нет
14
41%
 
Всего голосов : 34

Смертная казнь!

Сообщение kivi ^_^ 08 Июль Среда, 2009 22:26

Как вы думаете, нужна ли Украине смертная казнь? Ведь в нашей стране критическая ситуация, приступность и наркомания растёт, теневая экономика процветает… В Китае к примеру наркоторговцев публично казнят на стадионах… И за год там регестируют не больше 50 случаев торговли! По моему смертная казнь должна касаться и наших политиков, ведь они разграбляют нашу страну, воруют благосостояние у населения, они самые настоящие предатели, изменщики родины, враги народа… По поему от них нужно избавляться! К тому же государство будет освобождено от содержания преступников… Вот ещё один факт для раздумий: ежегодно в Украине от наркотиков гибнет больше людей, чем погибло советских военных за 10 лет войны в Афганистане(15 тыс. чел.)

P.S. Можете предлагать свои способы спасения страны, если считаете казнь не гуманной. Будет очень интересно.
Ющенко - Чемодан - Америка
kivi ^_^

 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 07 Июль Вторник, 2009 11:22

Re: Смертная казнь!

Сообщение Шалтай Болтай 08 Июль Среда, 2009 23:14

Ещё как нужна. :(
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Re: Смертная казнь!

Сообщение Dusk 08 Июль Среда, 2009 23:39

Насчет наркотиков - то отдельный разговор. Наркоманы на смерть заслуживают. И это их вина, а не наркоторговцев.
А вот смертная казнь нужна. Конечно врятли у нас казнят кого-то из политиков. А вот всякое быдло, как например там ради 700 грн и видека всю семью зарезали - вот на таких она нужна.
Аватара пользователя
Dusk
gAm3rZ
 
Сообщения: 3717
Зарегистрирован: 26 Июль Среда, 2006 23:34
Откуда: Бруклин

Re: Смертная казнь!

Сообщение Шалтай Болтай 09 Июль Четверг, 2009 00:00

Просто кормить, содержать и охранять всю жизнь различных подонков, причём за счёт тех кому эти подонки калечили жизни, это не просто неразумно. Это тупо.
Ну на крайняк возродить каторгу и отправлять гадов на урановые рудники. Чтобы пользу приносили, и жили недолго. Или разбирать на органы. В мире от недостатка донорских органов погибает масса достойных и хороших людей и спасти кого нибудь из них за счёт очередного маньяка или отморозка, дело правильное.
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Re: Смертная казнь!

Сообщение Neo 09 Июль Четверг, 2009 00:06

Я за, собсно. Некоторые преступники заслуживают смерти. Другое дело с умом применять* эту меру наказания.
Последний раз редактировалось Neo 09 Июль Четверг, 2009 00:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Neo

 
Сообщения: 5737
Зарегистрирован: 22 Март Среда, 2006 15:27

Re: Смертная казнь!

Сообщение qua 09 Июль Четверг, 2009 00:25

Просто кормить, содержать и охранять всю жизнь различных подонков, причём за счёт тех...

Ну почему "за счет", в застойные времена на зонах весьма плодотворно трудились.
и жили недолго

С этим и сейчас не заржавеет, особенно, если человек уж больно хороший. Например, товарищ Радуев годик посидел, а потом вдруг помер.
Другое дело с умом принимать эту меру наказания

А вот с этим могут возникнуть бааальшие проблемы :(
Ти в Україні, живи собі спокійно (с) Mantis
Аватара пользователя
qua

 
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 13 Март Понедельник, 2006 21:23
Откуда: Тут недалеко

Re: Смертная казнь!

Сообщение kivi ^_^ 09 Июль Четверг, 2009 00:41

Шалтай Болтай писал(а):Или разбирать на органы. В мире от недостатка донорских органов погибает масса достойных и хороших людей и спасти кого нибудь из них за счёт очередного маньяка или отморозка, дело правильное.

+11111
 !  Предупреждение от border:
Флуд, оверквотинг.
 
Ющенко - Чемодан - Америка
kivi ^_^

 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 07 Июль Вторник, 2009 11:22

Re: Смертная казнь!

Сообщение Dusk 09 Июль Четверг, 2009 00:43

Neo писал(а):Другое дело с умом применять* эту меру наказания.

Это единственный минус. Ибо в нашей стране делается не по уму, а через жопу.
Аватара пользователя
Dusk
gAm3rZ
 
Сообщения: 3717
Зарегистрирован: 26 Июль Среда, 2006 23:34
Откуда: Бруклин

Re: Смертная казнь!

Сообщение kaizzer 09 Июль Четверг, 2009 01:02

с нашей сраной системой правосудия и уровнем коррупции смертная казнь недопустима. я сам за смертную казнь, в частности казнить нужно педофилов, для меня это самое страшное зло, но при нашей замечательной системе правоохранительных органов от нее будет больше вреда, чем пользы для общества. ИМХО, ведь денюжка решает всё...
Аватара пользователя
kaizzer

 
Сообщения: 3006
Зарегистрирован: 30 Сентябрь Суббота, 2006 14:27

Re: Смертная казнь!

Сообщение Шалтай Болтай 09 Июль Четверг, 2009 01:31

kaiZzer писал(а):с нашей сраной системой правосудия и уровнем коррупции смертная казнь недопустима.

В "либерастично прогрессивных европах" система правосудия не такая как у нас, однакож толку не много. Так же пожизненно содержат подонков, причём в гораздо лучших чем у нас условиях.
Даже похуже бывает, когда начинают устраивать судебные процессы в течении которых убийца успевает помереть от старости, или устраивают многолетнюю говорильню, "а не нарушены ли гражданские права этого маньяка, и может он хотел как лучше, а мы его не понимаем". Или боятся посадить бандита в тюрьму потому, что у него кожа чёрная, и вообще он бедная жертва колониализма, и любой кто косо на него посмотрит проклятый нетолерантный расист.
Может лучше всё же как в ссср, когда уголовник задумывая убить человека знал, это всё, это вышка? И никакая либеральная пресса и "борцы за гражданские права бетона в бетономешалках" ему не помогут. :?
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Re: Смертная казнь!

Сообщение qua 09 Июль Четверг, 2009 01:52

уголовник задумывая убить человека знал, это всё, это вышка

Вопрос спорный. Есть мнение, что криминальные элементы часто считают себя очень умными, а в тюрьме сидят дураки. Соответственно, вышка там или не вышка - им пофигу. Зато когда умника начинают вязать, он таки вспоминает про вышку и в попытках сбежать идет на самые крайние меры, понимая, что терять совершенно нечего.
содержат подонков, причём в гораздо лучших чем у нас условиях.

А вот это - поправимо. Очевидцы, присутствовавшие на одном показательном процессе, рассказывали, что воин, получивший 5 лет колонии, искренне радовался, а подельники, получившие по 2 года дисбата, ему искренне завидовали. Что о многом говорит.
Ти в Україні, живи собі спокійно (с) Mantis
Аватара пользователя
qua

 
Сообщения: 1330
Зарегистрирован: 13 Март Понедельник, 2006 21:23
Откуда: Тут недалеко

Re: Смертная казнь!

Сообщение Шалтай Болтай 09 Июль Четверг, 2009 02:12

qua писал(а):
уголовник задумывая убить человека знал, это всё, это вышка

Вопрос спорный. Есть мнение, что криминальные элементы часто считают себя очень умными, а в тюрьме сидят дураки. Соответственно, вышка там или не вышка - им пофигу. Зато когда умника начинают вязать, он таки вспоминает про вышку и в попытках сбежать идет на самые крайние меры, понимая, что терять совершенно нечего.

Слышал версию, что "воровское правило" по которому вор не должен пользоваться огнестрельным оружием придумали не от нелюбви криминала к пистолетам или стремлению к "воровской романтике ножа", а от того, что очень уж хорошо знали, что в стране советов бывает за пользование огнестрелом. :D
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Re: Смертная казнь!

Сообщение vers 09 Июль Четверг, 2009 07:42

Я против, всегда существует вероятность ошибки. А оправдание после вышки практически теряет смысл.
Аватара пользователя
vers

 
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 19 Сентябрь Понедельник, 2005 19:49

Re: Смертная казнь!

Сообщение xvipman 09 Июль Четверг, 2009 07:47

Я за смертную казнь, т.к. некоторые ублюдки действительно ее заслуживают. И зачем его пожизненно в тюрьме держать: одевать, кормить... легче казнить, как он на это и заслуживает!
xvipman

 
Сообщения: 2492
Зарегистрирован: 27 Март Вторник, 2007 20:09

Re: Смертная казнь!

Сообщение vers 09 Июль Четверг, 2009 07:55

Где-то видел данные, что процесс по смертной казни обходится дороже, чем пожизненное содержание преступника. Да и при условии принудительных работ выйдет намного дешевле, может даже в плюс.
Аватара пользователя
vers

 
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 19 Сентябрь Понедельник, 2005 19:49

Re: Смертная казнь!

Сообщение xvipman 09 Июль Четверг, 2009 08:04

vers писал(а):Где-то видел данные, что процесс по смертной казни обходится дороже, чем пожизненное содержание преступника. Да и при условии принудительных работ выйдет намного дешевле, может даже в плюс.

А то, что этот ублюдок может и в тюрьме кого-то зарезать, ведь ему нечего терять?

Добавлено спустя 12 минут 11 секунд:
И не надо тратится на электрический стул, к стене та и все... И в яму какую-то пусть гниет там. Почему вообще человек, который отнял жизнь, не должен ее лишаться?
xvipman

 
Сообщения: 2492
Зарегистрирован: 27 Март Вторник, 2007 20:09

Re: Смертная казнь!

Сообщение vers 09 Июль Четверг, 2009 08:17

xvipman писал(а):А то, что этот ублюдок может и в тюрьме кого-то зарезать, ведь ему нечего терять?

А то, что тебя за этого ублюдка могут принять, если в неудачном месте в неудачное время окажешься?

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
xvipman писал(а):И не надо тратится на электрический стул, к стене та и все... И в яму какую-то пусть гниет там. Почему вообще человек, который отнял жизнь, не должен ее лишаться?

Я так понимаю на суд и следствие тоже тратиться не стоит? Почему ты так ненавидишь людей? :?
Аватара пользователя
vers

 
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 19 Сентябрь Понедельник, 2005 19:49

Re: Смертная казнь!

Сообщение xvipman 09 Июль Четверг, 2009 08:26

vers писал(а):Я так понимаю на суд и следствие тоже тратиться не стоит?

Конечно стоит, чтобы потом не получилось "А то, что тебя за этого ублюдка могут принять, если в неудачном месте в неудачное время окажешься?"
vers писал(а):Почему ты так ненавидишь людей?

К людям я хорошо отношусь, просто не понимаю, как можно называть людьми, тех, кто убил целую семью и т.п. случаи.
xvipman

 
Сообщения: 2492
Зарегистрирован: 27 Март Вторник, 2007 20:09

Re: Смертная казнь!

Сообщение vers 09 Июль Четверг, 2009 08:32

xvipman писал(а):Конечно стоит, чтобы потом не получилось "А то, что тебя за этого ублюдка могут принять, если в неудачном месте в неудачное время окажешься?"

Ну вот и основные траты для недопущения того, что в кавычках, а не на стул. Все такие, типа циничные ребята, по быстрому с любым уголовником разобраться, не устраивая "либералистический вой". А вот поди сам или кто из близких попадает в подобную ситуацию и уже как-то очень хочется и чтоб разбирались тщательней, и смертной казни не было, остался шанс на оправдание после приговора.
Аватара пользователя
vers

 
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 19 Сентябрь Понедельник, 2005 19:49

Re: Смертная казнь!

Сообщение Mantis 09 Июль Четверг, 2009 08:35

kivi ^_^ писал(а):Ведь в нашей стране критическая ситуация

Це яка ще? 0_о
kivi ^_^ писал(а):приступность и наркомания растёт

Це риторичне, чи статистичне ствердження? :)
kivi ^_^ писал(а):В Китае к примеру наркоторговцев публично казнят на стадионах…

Це не зовсім відповідає дійсності, хоча в рунеті цю качку полюбляють :)
В Китаї дійсно наркотики є великою проблемою, й дійсно можна отримати вищу міру покарання за розповсюдження.
А можна й не отримати :)
Наприклад,
South China's Guangdong province cracked a series of such drug- related criminal cases. Li Qingyuan was sentenced to death while his colleague Lu Guowu was sentenced a two-year stay of execution with all his property confiscated. Tan Zhong'an, another accomplice, was given a seven-year jail term and fined 10,000 yuan (US$1,200) by a local court in Shenzhen city, which neighbors on Hong Kong.

Як бачиш, два роки, сім років та вища.
kivi ^_^ писал(а):И за год там регестируют не больше 50 случаев торговли!

Це неправда :)
Насправді,
According to the Ministry of Public Security, China cracked a total of 546,900 drug-related criminal cases in the past five years from 1998 to 2003, seizing a total of 51.03 tons of heroin and uprooting 427 hectares of opium poppy.

Statistics show that 235,600 criminal suspects were arrested for producing, trafficking and selling drugs over the past five year period, and 52.43 tons of "ice", or methamphetamine hydrochloride, 14.73 tons of opium and 1,412.5 tons of chemicals that could be used to make drugs were confiscated in the same period.

Тобто, мова йде про близько 100 000 випадків на рік - це те, про що китайці розповідають. А вони не люблять розповідати... ;)
Щодо нас, то
19.04.2006 Прес-служба МВС.
За останні п’ять років на території держави спостерігається тенденція збільшення наркоспоживачів. Станом на 1 квітня 2006 року на обліку за немедичне вживання наркотичних засобів перебуває близько 160 тисяч осіб, що становить 34 споживача на кожні 10 тис. населення. Про це повідомив на прес-конференції сьогодні начальник Департаменту боротьби з незаконним обігом наркотиків МВС України Микола Андрєєв.

За його словами, найбільш ураженими наркоманією є Дніпропетровська (19,7 тис. осіб), Донецька (18,5 тис. осіб), Луганська (16,8 тис. осіб), Запорізька (7,8 тис. осіб) області, Автономна Республіка Крим (8,9 тис. осіб) та м. Київ (9,8 тис. осіб).

“За соціальним станом серед наркоманів майже 75% - безробітні, 3% - учні шкіл та студенти, - зазначив Микола Андрєєв. - На сьогодні кожен четвертий наркоман – житель сільської місцевості. Це майже вдвічі більше, ніж минулого року. Серед осіб, які перебувають на обліку кожна п’ята – жінка. Майже половина із затриманих за злочини, пов’язані з наркотиками - молодь у віці від 18 до 29 років”, – сказав посадовець.

Крім руйнівного впливу на здоров’я людей наркотики впливають на загальну криміногенну ситуацію в державі. Лише цього року наркоманами та особами, які перебували у стані наркотичного сп’яніння, скоєно майже 4 тисячі злочинів корисливо-насильницької спрямованості, серед яких - 13 вбивств та замахів на вбивство, 3 факти завдання тяжких тілесних ушкодження, 49 розбійних нападів, 127 грабежів, 593 крадіжки.

Микола Андрєєв розповів, що органами внутрішніх справ з початку року задокументовано майже 18 тисяч злочинів, пов’язаних з наркотиками. Зафіксовано 73 факти використання коштів, отриманих від наркобізнесу, для продовження злочинної діяльності. Припинено діяльність 14 організованих злочинних угрупувань наркоділків та 315 - осередків виготовлення наркотиків. Ліквідовано 94 міжрегіональні та 43 міжнародні контрабандні канали, 79 підпільних нарколабоаторій. Притягнуто до кримінальної відповідальності за збут наркотиків 1 900 осіб.

Тобто, якщо банально помножити на три, то вийде 54 000 випадків на рік. При цьому, затримано у рік - знов-таки, помноживши на три - 5700 людей.
А у Китаї - 47120 на рік :)
З цих розрахунків видно цікаву річ. Випадків за статистикою усього вдвічі менше ніж у величезному Китаї, а людей затримано - у десять разів менше )
Це кажу або про те, що ментура пхає до статистики "задокументованих злочинів, пов'язаних..." випадки крадіжок наркоманами майна, або про те, що в нас справу заводять на одного злочинця з десяти (підставного, виходить - у той час як більш розумні "пацани" відкупаються).
kivi ^_^ писал(а):По моему смертная казнь должна касаться и наших политиков,

Кара якщо є - то стосуєтсья усіх. Чи ти про недоторканість? Це ж різні питання...
kivi ^_^ писал(а):ведь они разграбляют нашу страну, воруют благосостояние у населения, они самые настоящие предатели, изменщики родины, враги народа…

Фантазувати не треба :)
kivi ^_^ писал(а):P.S. Можете предлагать свои способы спасения страны

А що таке з країною? Хто помирати зібрався? )
kivi ^_^ писал(а):если считаете казнь не гуманной.

Та чому, кара як кара.
kivi ^_^ писал(а):Будет очень интересно.

Дозвіл на ношення зброї, й за кілька років ти країну не впізнаєш :)
Шалтай Болтай писал(а):В "либерастично прогрессивных европах" система правосудия не такая как у нас, однакож толку не много. Так же пожизненно содержат подонков, причём в гораздо лучших чем у нас условиях.

Що поробиш, вони й живуть у кращих умовах. Це ж тупі прогресивні лібєрасти :) Так?
Шалтай Болтай писал(а):Или боятся посадить бандита в тюрьму потому, что у него кожа чёрная, и вообще он бедная жертва колониализма, и любой кто косо на него посмотрит проклятый нетолерантный расист.

"Ох уж еті сказочкі. Ох уж еті сказочнікі!" (с) :)
Шалтай Болтай писал(а):Слышал версию, что "воровское правило" по которому вор не должен пользоваться огнестрельным оружием придумали не от нелюбви криминала к пистолетам или стремлению к "воровской романтике ножа", а от того, что очень уж хорошо знали, что в стране советов бывает за пользование огнестрелом.

Ото ж й воно. Фіча була у вогнепалі, а не у вбивстві. ;)
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

След.

Вернуться в История и политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron