Крах оранжевой авантюры

Рассматриваются политические, исторические и связанные с этими направлениями темы

Модераторы: Кикаха, border

Где вы встретите крах оранжевой авантюры?

Дома
4
36%
На отдыхе
0
Ответы отсутствуют.
За границей
0
Ответы отсутствуют.
На улице
3
27%
В офисе
1
9%
В больнице
0
Ответы отсутствуют.
На кладбище
3
27%
 
Всего голосов : 11

Крах оранжевой авантюры

Сообщение FeN1x 23 Февраль Понедельник, 2009 12:16

5 лет Украиной правят оранжевые, как они себя называют, революционеры. Срок немалый. Достаточный, чтобы серьезно себя проявить. Проявили...
Что имеем? Обещания Ющенко и его придворных выполнены на сколько %? Правильно, на о,оо. Тюрьмы, как видим, не ломятся от бандитов, карманы не трещат от денег, где 5 миллионов новых рабочих мест? Где страна всеобщего счастия и благоденствия? А нетути. Сперли. Почему-то ни один из т.н. "оранжевых" форумчан не набрался мужества сказать правду - что померанчевая свора кинула народ.
Ах, как красиво летели голуби на инаугурации Ющенко, как светились счастьем глаза массовки, какая волна надежды приподняла украинский народ... А дальше все было как обычно. Воры подвинули бандитов и запустили руки в народный карман уже не по локоть, как предшественники, а по самые плечи.
Сейчас Украина под померанчевым руководством быстро движется к полному краху и хаосу. Ну что, идеалисты майданные, как вообще дела? Есть смелые признать очевидное или будете врать и выкручиваться?
Слава России!
Аватара пользователя
FeN1x

 
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 09 Январь Понедельник, 2006 22:19
Откуда: Из пепла...

Re: Крах оранжевой авантюры

Сообщение Mantis 23 Февраль Понедельник, 2009 12:21

FeN1x
Хто такі, на твій погляд, помаранчові, та в чому на твій погляд були ідеали Майдану? :)
Ну, треба ж конкретизувати перш ніж про щось балакати, чи не так? ;)
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Крах оранжевой авантюры

Сообщение Шалтай Болтай 23 Февраль Понедельник, 2009 12:23

FeN1x писал(а):5 лет Украиной правят оранжевые, как они себя называют, революционеры. Срок немалый. Достаточный, чтобы серьезно себя проявить. Проявили...
Что имеем? Обещания Ющенко и его придворных выполнены на сколько %? Правильно, на о,оо. Тюрьмы, как видим, не ломятся от бандитов, карманы не трещат от денег, где 5 миллионов новых рабочих мест? Где страна всеобщего счастия и благоденствия? А нетути. Сперли. Почему-то ни один из т.н. "оранжевых" форумчан не набрался мужества сказать правду - что померанчевая свора кинула народ.
Ах, как красиво летели голуби на инаугурации Ющенко, как светились счастьем глаза массовки, какая волна надежды приподняла украинский народ... А дальше все было как обычно. Воры подвинули бандитов и запустили руки в народный карман уже не по локоть, как предшественники, а по самые плечи.
Сейчас Украина под померанчевым руководством быстро движется к полному краху и хаосу.

Ну типо да. Кинули простой народец, то. Да не в первый и не в последний раз. Спорить с реальностью глупо. :?
FeN1x писал(а):Ну что, идеалисты майданные, как вообще дела?

А разве такие ещё остались? :?
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Re: Крах оранжевой авантюры

Сообщение Mantis 23 Февраль Понедельник, 2009 12:25

Шалтай Болтай
До тебе ті ж питання.
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Крах оранжевой авантюры

Сообщение Шалтай Болтай 23 Февраль Понедельник, 2009 12:36

Mantis писал(а):Шалтай Болтай
До тебе ті ж питання.

Ну які ще питання? :?
Я имел в виду, что ВСЕ кто тогда стоял на майдане и под овации толпы, пламенно давал радужные обещания сейчас в глазах народа обосрались по уши. Причём именно ВСЕ. Так что "Крах оранжевой идеи" нужно скорее воспринимать, как "Крах оранжевых идеологов", которые получив страну так и не сподобились сделать в ней что либо путное. :?
А "теории демократического государства" в приложении к с овременной Украине меня никогда не интересовали. Я в таковое не верю.
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Re: Крах оранжевой авантюры

Сообщение Mantis 23 Февраль Понедельник, 2009 12:42

Ну чого, дядьки, куди ви поділися? ))
FeN1x, навоз на пропеллер кинув - й пішов, mission cоpmplete? ) Тему створено, а що в ній там напишуть - по барабану, Фенікс свій месідж пре товкнув та пішов собі :lol:
топорно, топорно працюємо, панове...
А, от Шалтай Болтай відписався.
Шалтай Болтай писал(а):Я имел в виду, что ВСЕ кто тогда стоял на майдане и под овации толп, пламенно давал радужные обещания сейчас обосраны по уши. Причём именно ВСЕ. Так что "Крах оранжевой идеи" нужно скорее воспринимать, как "Крах оранжевых идеологов", которые получив страну так и не сподобились сделать в ней что либо путное.

Тепер питання. Ну я припустимо безпосередньо на Майнаді не стояв, але. Головна мета Майдану - не допустити фальсифікації виборчого процесу, й перетворення його на те, що ти можеш зараз бачити в РФ.
Її виконано :)
А хлопчики та дівчатка 5 років рефлексуєють, так їм Майдан хвоста придавив. ))
Здавалося б - ну втріться, та живіть собі спокійно... аж ні, відчуття лузерів запеклося у широких та щедрих душах.
Цьомки )) :inlove:
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Крах оранжевой авантюры

Сообщение AntropoCompus 23 Февраль Понедельник, 2009 13:08

Mantis писал(а):Головна мета Майдану - не допустити фальсифікації виборчого процесу, й перетворення його на те, що ти можеш зараз бачити в РФ.
У тебя есть конкретные доказательства? Или, как всегда, лиж бы квакнуть? :?
AntropoCompus

 
Сообщения: 7170
Зарегистрирован: 26 Июнь Понедельник, 2006 11:11

Re: Крах оранжевой авантюры

Сообщение Mantis 23 Февраль Понедельник, 2009 13:25

Mr. Demetrius, по темі щось є сказати? :) Коли ні, то йди квакай десь іще :)
Текст:
Щодо Росії. Був в них Президент - Єльцин (зараз вони його "Борькой" називають, тобто він їм не подобався, як виявилося). Він привів невідомо кого, показав по телевізору, й сказав - оце мій прєємнічєк, голосуйте.
Путін став Президентом :)
А тепер обери, що тобі більш подобається
1) Росіян катають на виборах
2) Росіяни такі :stupid: розумні, що й справді обирають першого-ліпшого, на кого старий Президент, що їм не подобається, вкаже
Ну й якщо ти за другий пункт, скажи - а ти б віддав голос за невідомо кого, але "прєємнічка" Ющенко? :lol:
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Крах оранжевой авантюры

Сообщение Шалтай Болтай 23 Февраль Понедельник, 2009 13:26

Mantis писал(а):Тепер питання. Ну я припустимо безпосередньо на Майнаді не стояв.

:cry: :cry: :cry:

Mantis писал(а):Головна мета Майдану - не допустити фальсифікації виборчого процесу, й перетворення його на те, що ти можеш зараз бачити в РФ.
Її виконано :)

Уррра!
А в чём польза то? Ну от достижения этой "великой цели"? :?
Выборы престали фальсифицировать? Или может морды у власти поменялись и вместо Ющенковичемашенко пришёл "сидоров петров"? Ах у нас теперь Савик Шустер народу "правду" говорит. Так и говорит. "Ты народ, быдло. Ты жил в говне и будешь жить в говне. Но зато тебе теперь об этом "факте" открыто говорят. Ничего не скрывая. Так что возрадуйся."
Большое достижение. :?
Ну это кому как.
Любое приложение усилий подразумевает получение практического результата.
Появление в зомбоящике савиков и превращение политиков в шоу-звёзд это для меня никак не результат.

Теперь давай про демократию. А нахрена мне демократия? Мне демократия не нужна. Мне нужен кусок мяса не по 45-50 гривен за кило. И хлеб не по 3-4 гривны за буханку. А уж потом можно и про демократию.

Теперь давай про "нашу демократию". :D
Что мы имеем? После революции. Почти год грызня по поводу дележа полномочий между "революционерами". Потом "первое пришествие Юли". "Первая Грызня" Юли с президентом и его серетариатом. Отставка Юли. Приход Чукчи. "Вторая Грызня" Юли с Верховной Радой. Татупеды чото там блокируют. Выборы. Выбрали тех же самых, но Чукчу отправили в чум, ждать рассвета. Второе пришествие Юли. "Третья Грызня" Юли с президентом. Татупеды снова чото там блокируют. В итоге Европа и НАТО нас послали, а русские нас отымели, причём два года подряд. Сейчас полный раздрай когда страной правят "три гетмана". При чём каждый главной задачей ставит не заботу о стране, а "заботу о конкрентах".
Да уж, демократия во всей красе. Зато у нас теперь ВЫБОРЫ. Как бы свободные. :cry:
Теперь самым интересным вопросом является, когда же за эти 5 лет наша пришедшая в результате "революции" власть действительно РАБОТАЛА? :?

Кстати в Румынии "оранжевые идеи" вполне заработали. Вот ведь загадка. :?
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Re: Крах оранжевой авантюры

Сообщение Mantis 23 Февраль Понедельник, 2009 13:40

Шалтай Болтай писал(а): :cry: :cry: :cry:

В чому гумор?
Шалтай Болтай писал(а):Уррра!А в чём польза то? Ну от достижения этой "великой цели"?

Кому як. Будемо філософію розводити? :) Ти як завжди будеш розповідати що найкраще для народа (не для тебе особисто, ой ну що ви... :lol: ) - теплий хлів та сіно під рилом, й все таке...
Шалтай Болтай писал(а):Выборы престали фальсифицировать?

Вибори намагатимуться сфальсифікувати завжди.
А користь в тому, що не дали цього зробити.
Шалтай Болтай писал(а):Теперь давай про демократию. А нахрена мне демократия? Мне демократия не нужна. Мне нужен кусок мяса не по 45-50 гривен за кило. И хлеб не по 3-4 гривны за буханку. А уж потом можно и про демократию.

Не бреши. :) А то дивися, я тобі зараз можу забезпечити "тепле й ситне життя" запросто. Будеш і м'ясо їсти, і хліб буде. А працювати будеш при цьому на мене, й щоб ніякої непідкори.
Годиться, Шалтай? Чи усьо, вже демократії захтілося? ;)
Панове, я закликаю взагалі усіх кому не потрібна демократія та свобода, а потрібна стабільне тепле та сите життя: наймайтеся до мене рабами! :lol: Забезпечу, не питання. :D
P.S.
До речі, я неуважно прочитав твій другий допис у темі, а ти мені нічого не кажеш.
Добре, що я їх перечитую про всяк випадок )))
Шалтай Болтай писал(а):Я имел в виду, что ВСЕ кто тогда стоял на майдане и под овации толпы, пламенно давал радужные обещания сейчас в глазах народа обосрались по уши. Причём именно ВСЕ. Так что "Крах оранжевой идеи" нужно скорее воспринимать, как "Крах оранжевых идеологов", которые получив страну так и не сподобились сделать в ней что либо путное.

В мене є непринципові зауваження, а так - можу підтримати.
Хоча це трошки не те, про що пише Фенікс :)
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Крах оранжевой авантюры

Сообщение nomade 23 Февраль Понедельник, 2009 13:41

Как всегда вспоминаю ролик начала девяностых который показывали по УТ-1.
Чумазая "доярка" дает интервью.

"Ну что, что у нас мьяса немае, ну и что, что зарплату не платят! Зато я вильно дыхаю!"
Десять лет я не мог найти дорогу назад, а теперь позабыл откуда пришел.
أشهد أن لا إله إلاَّ الله و أشهد أن محمد رسول الله
Аватара пользователя
nomade
Moderator
 
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 05 Май Пятница, 2006 12:38
Откуда: Донецк

Re: Крах оранжевой авантюры

Сообщение Шалтай Болтай 23 Февраль Понедельник, 2009 13:49

Mantis писал(а):Не бреши. :) А то дивися, я тобі зараз можу забезпечити "тепле й ситне життя" запросто. Будеш і м'ясо їсти, і хліб буде. А працювати будеш при цьому на мене, й щоб ніякої непідкори.

Я рабом уже был. На рудниках. Причём условия мало отличались от тех, которые ты тут описал. :D
Хотя мне очень интересно, а где у нас не так? Чтобы не работать на кото-то, чтобы неподчинение проявлять, и жить хорошо? :?
Или думаешь европейский или японский "офисный планктон" за свою сытую жизнь не становятся добровольными рабами?
Может приведёшь пример "свободной страны" в которой граждане "не рабы"? :?
Только конкретный пример а не взагалі.
Mantis писал(а):Годиться, Шалтай? Чи усьо, вже демократії захтілося? ;)

В чём должна проявляться демократия, чтобы мне её захотелось. На твой взгляд?
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Re: Крах оранжевой авантюры

Сообщение AntropoCompus 23 Февраль Понедельник, 2009 13:58

Mantis писал(а):Mr. Demetrius, по темі щось є сказати? Коли ні, то йди квакай десь іще
Ну, ты же квакаешь не по теме (тут мы не Россию обсуждаем). Почему я не могу?

Mantis писал(а):Щодо Росії. Був в них Президент - Єльцин (зараз вони його "Борькой" називають, тобто він їм не подобався, як виявилося). Він привів невідомо кого, показав по телевізору, й сказав - оце мій прєємнічєк, голосуйте.
Россияне оценили харизматичность Путина, его политические качества и решили сделать его президентом. Как тебе такой вариант?
AntropoCompus

 
Сообщения: 7170
Зарегистрирован: 26 Июнь Понедельник, 2006 11:11

Re: Крах оранжевой авантюры

Сообщение nomade 23 Февраль Понедельник, 2009 14:42

Mantis писал(а):наймайтеся до мене рабами!


Какие зарплаты?
Десять лет я не мог найти дорогу назад, а теперь позабыл откуда пришел.
أشهد أن لا إله إلاَّ الله و أشهد أن محمد رسول الله
Аватара пользователя
nomade
Moderator
 
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 05 Май Пятница, 2006 12:38
Откуда: Донецк

Re: Крах оранжевой авантюры

Сообщение Mantis 23 Февраль Понедельник, 2009 14:50

nomade
Mantis писал(а):Панове, я закликаю взагалі усіх кому не потрібна демократія та свобода, а потрібна стабільне тепле та сите життя: наймайтеся до мене рабами! Забезпечу, не питання.

Нє, не хочеться? ;)
Шалтай Болтай писал(а):Я рабом уже был. На рудниках. Причём условия мало отличались от тех, которые ты тут описал. Хотя мне очень интересно, а где у нас не так?

Ну так давай, го до мене. Коли "у нас скрізь так", то в чому проблема? )))
Шалтай Болтай писал(а):Или думаешь европейский или японский "офисный планктон" за свою сытую жизнь не становятся добровольными рабами? Может приведёшь пример "свободной страны" в которой граждане "не рабы"? Только конкретный пример а не взагалі.

Ще чого. Це ти мені спершу поясни, чого не хочеш до ситого та теплого рабства :) Ну, якщо тобі свобода не потрібна, й мало того - ти її ще й не маєш. ;)
Mr. Demetrius писал(а):Ну, ты же квакаешь не по теме (тут мы не Россию обсуждаем). Почему я не могу?

Чого це ти тут почав вирішувати, що за темою, а що - ні? :) Тут є для цього модератор, так що не напружуйся. ))
Mr. Demetrius писал(а):Россияне оценили харизматичность Путина, его политические качества и решили сделать его президентом. Как тебе такой вариант?

Давай ти не будеш прикидатися тупим, а я не буду до тебе як до тупого звертатися; бо мені це не подобається.
Ще раз.
Путіна. Ніхто. Не знав. Не бачив. До того, як Єльцин його презентував.
Про які ти кажеш оцінки?
Давай не зістрибуй, а відповідай по тих пунктах ;)
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Крах оранжевой авантюры

Сообщение border 23 Февраль Понедельник, 2009 14:51

Снова тему высосали из пальца... :crazy:
FeN1x писал(а):Что имеем? Обещания Ющенко и его придворных выполнены на сколько %? Правильно, на о,оо

А все-таки, почему такая неуемная страсть самому отвеать на свои вопросы ? Неужели это действительно примитичная боязнь того, что оппонент ответит не так, как ты хочешь ? :)
FeN1x писал(а):Ну что, идеалисты майданные, как вообще дела?

Идеалисты у нас в другом лагере. В красном. Я не знаю, что ты понимаешь под оранжевой идеей(думаю, ты сам точно не знаешь), но если понимать под этим буржуазный национализм - то я некоторым образом подпадаю под это определение. Поэтому отвечу.
Дела - как дела. :? Во всяком случае, я бы не взялся открывать новую тему только для того, чтобы спросить, как у тебя дела(и сразу же торопливо ответить, что, мол, плохо). :)
FeN1x писал(а):Есть смелые признать очевидное или будете врать и выкручиваться?

Признать очевидное тебе можешь только ты по определению. При чем тут кто-то еще ? :)
Да. Оранжевые декларировали цели. Но разве они не говорили, что для их реализации нужно приложить усилия ? Естественно, ничего не бывает само по себе. Если ничего не делать - ничего и не появится. Наоборот только в русских сказках бывает. Наш народ тоже верует в халяву. Ему сказали, мол, "мы идем в Европу. Путь этот сложный и надо будет работать, зато результат будет классный". И наш народ, благополучно пропустив мимо ушей слова "надо будет работать", запомнил только про "классный результат". Теперь свое недовольство надо на кого-то направить. Ну, типа, нам обещали, что все будет классно(нахаляву), а вишь ты, "крах" типа "оранжевой авантюры". Работать и желать свободы и демократии - это у нас теперь "оранжевой авантюрой" будет называться. Ну, чтоб сразу понимаешь, было ясно кто "во всем" виноват.
ЗЫ: Вобщем, считаю, что тема - пустышка, направленная тупо на реализацию твоего самоутверждения. А это - без меня, плиз. :)
Азотистоводородная кислота, (H1N3) запросто разлагается на азот (N2) и свиной грипп (H1N1)
border
Moderator
 
Сообщения: 8601
Зарегистрирован: 05 Апрель Понедельник, 2004 20:19
Откуда: Donetsk

Re: Крах оранжевой авантюры

Сообщение Mantis 23 Февраль Понедельник, 2009 14:52

nomade писал(а):Какие зарплаты?

Які захочу, такі й будуть. У нас люблять сильну руку, нє? ))
Ну, скажімо так - гарантую життя під дахом, їжу щоб не вмерли та могли працювати, та ще обіцяю не розстрілювати.
Пропозиція - супер :up:
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Крах оранжевой авантюры

Сообщение Шалтай Болтай 23 Февраль Понедельник, 2009 14:55

Mr. Demetrius писал(а):Россияне оценили харизматичность Путина, его политические качества и решили сделать его президентом. Как тебе такой вариант?

Россияне нигде и ничего не решают. Как впрочем и мы. Только они с этим в итоге смирились, а мы придумываем сами себе красивые сказки о "привалившей нам свободе" и о том какие мы значимые.
Слава мне :mrgreen:
Аватара пользователя
Шалтай Болтай

 
Сообщения: 6153
Зарегистрирован: 15 Август Понедельник, 2005 13:35
Откуда: оттуда

Re: Крах оранжевой авантюры

Сообщение Mantis 23 Февраль Понедельник, 2009 14:55

border писал(а):ЗЫ: Вобщем, считаю, что тема - пустышка, направленная тупо на реализацию твоего самоутверждения. А это - без меня, плиз.

Коли до вечора не знайду рабів, вважатиму усіх, кому тут не потрібна демократія та свобода пустобрехами, а ідеї Майдана, відповідно - живими, й в першу чергу у головах тих пустобрехів.
8)

Ну й відповідно теж полишу тему. Треба ж хоч десь дати хлопцям лайном пожбурлятися ))
"A man can never have too much red wine, too many books, or too much ammunition." (с) Rudyard Kipling.
"Цікаве питання, Мурзик Васильович. Будемо полемізувати?" (с) Лесь Подерев'янський
Аватара пользователя
Mantis
VSD Vampire
 
Сообщения: 16181
Зарегистрирован: 13 Декабрь Суббота, 2003 16:49
Откуда: Из ордена Розенхофф

Re: Крах оранжевой авантюры

Сообщение nomade 23 Февраль Понедельник, 2009 15:05

Mantis писал(а):Ну, скажімо так - гарантую життя під дахом, їжу щоб не вмерли та могли працювати, та ще обіцяю не розстрілювати.


Это слабо похоже на...

Mantis писал(а):а потрібна стабільне тепле та сите життя
Десять лет я не мог найти дорогу назад, а теперь позабыл откуда пришел.
أشهد أن لا إله إلاَّ الله و أشهد أن محمد رسول الله
Аватара пользователя
nomade
Moderator
 
Сообщения: 1325
Зарегистрирован: 05 Май Пятница, 2006 12:38
Откуда: Донецк

След.

Вернуться в История и политика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

cron