Коммунизм - виды, последствия, вариации...

[Mantis]

Предлагаю в этом топе обсуждать все виды и производные коммунизма, а также течения послужившие предпосылками к его становлению как столь сильного и обособленного вида политического устройства...

Для разминки, пренебрегая хронологией, предлагаю разобрать режим Пол Пота.

[bootyplaya[mur]]

Ха, я гляжу я создал мега-популярный топ...)))
Неужели никто не знает кто такой Пол Пот?..

Итак, Пол Пот - лидер Компарии Камбоджи. Он объявил, что в стране народа кхмеров будет проведена самая радикальная политика из всех революций. Это так называемые "Красные кхмеры", их модель коммунизма стала наиболее жестоким социальным экспериментом коммунистов в послевоенном мире. Опираясь на учение Маркса, Ленина, Мао Цзэдуна, идеологи камбоджийских коммунистов разработали теорию создания "общества чистого, коллективистского социализма".

Полпотовцы считали недостаточно радикальными коммунистические реформы своих идейных наставников - маоистов. Методом "коммунизации общества" камбоджийские коммунисты избрали кровавый террор под знакомыми лозунгами "усиления классовой борьбы", "построение нового общества с чистого листа", "сплочения против внешней угрозы". Врагами для "красных кхмеров" стали все страны, кроме ком. Китая. Камбоджа полностью прекратила внешнюю торговлю (!!!), поскольку, как утверждал Пол Пот, "посредством торговли империалисты проникают в страну и закабаляют ее" (!!!).

Практически все жители городов были переселены в деревню для "перевоспитания трудом". Уклонявшихся физически уничтожали.

Все промышленное и с\х оборудование, автомобили, электроприборы были полностью уничтожены, так как, по мнению "красных кхмеров", они подрывали экономическую самостоятельность страны (!!!).

Невероятно разросся аппарат насилия. Из 7,5 млн. населения около 2 млн. стали жертвами политического геноцида. Города превратились в каменные пустыни, экономика и культура были оброшены на десятилетия назад.


Вопросы? Мнения? Выводы?

[border]

Вопросы? Мнения? Выводы?

Как по мне, так тут совершенно нечего обсуждать...
Фантазии имеют загадочную привлекательность только до тех пор, пока это фантазии. А когда какой-нить псих ненормальный начинает воплощать эти фантазии в жизнь, сразу все становится на свои места. Все эти "идеи" противоречат природе человека и здравому смыслу. Все коммунисты психически больны всякими маниями. Первое дело - мания величия. Они, почему-то уверены, что они умные, а все остальные - дурачки. Что простые смертные не понимают, что для них лучше. Не понимают, что им надо есть, что носить, где жить, что читать и т.д. Вторая мания - мания преследования. Она происходит от первой, потому, что когда, в результате, нихрена толком не получается загнать людей в счастье, ограничить их запросы, уравнять их стремления и желания, коммунисту никогда не придет в голову(всвязи с 1-й манией), что он в чем-то(а вернее, во всем) не прав. Нет Этого же быть не может по определению... Почему тогда неудачи ? Правильно. Подлые враги мешают ! Что делать ? А отгородиться от них, сволочей, железной стеной ! Отгородились. Все равно фигня ! Почему ? Дык ясно, почему. Внешних-то врагов изолировали, но есть же еще враги внутренние ! И давай сажать-стрелять-морить направо и налево...
... Вобщем, сценарий известный, повторенный уже не один раз.
Как по мне, так я бы слово "коммунизм" сделал врачебным диагнозом и лечил бы от него, как от какой-нить шизофрении. И запрещал бы при таком диагнозе занимать мало-мальски ответственные должности.

[bootyplaya[mur]]

Как по мне, так тут совершенно нечего обсуждать...
Фантазии имеют загадочную привлекательность только до тех пор, пока это фантазии. А когда какой-нить псих ненормальный начинает воплощать эти фантазии в жизнь, сразу все ... запрещал бы при таком диагнозе занимать мало-мальски ответственные должности.

А Китай?...

[border]

А Китай?...

А что Китай ???
Та же самая фигня. Это идеологи "другого пути" (и наши коммунисты)придумали байку, что в Китае коммунизм, на который надо равняться.
Это совершенная чепуха. Во-первых, народу там полегло тоже ой как немало ! Там просто одной манией меньше. Да и то, по чисто климатическим соображениям. Представь на минутку, что температура воздуха круглый год 25-26 градусов по цельсию, что ты худенький и маленький. Что в день тебе, чтобы поесть, достаточно чашку риса, а дом нужен, просто как крыша от дождя.
Представь, что ты инвестируешь деньги в Китай посредством постройки завода. Так вот для постройки цеха тебе достаточно поставить каркас прямо на асфальт и обложить его листами из пластика.
А чтобы обогреть этот цех зимой, достаточно будет открыть форточку. И рабочие, которым можно платить 20$ в месяц за любую работу
) Как тебе, как инвестору, нравится ? Миф о богатом Китае - просто миф. 90% народа - невероятно бедна и живет в условиях, которые нам даже сложно представить себе
Эту систему нам ставят в пример...

[bootyplaya[mur]]

90%? Ха, ты сам-то себе веришь?...

[Hawk]

90%? Ха, ты сам-то себе веришь?...

А по твоему мнению сколько?

[bootyplaya[mur]]

60-70% максимум... Это в масштабах страны представь сколько...

[Богомол]

60-70% максимум... Это в масштабах страны представь сколько...

Ну, 70% бедности и супер-условия для жизни - это, пожалуй, то, к чему надо стремиться ))
Хотя мне почему-то ближе цифра 90%, учитывая плотность населения и условия.
10% богатых - это в масштабах страны представь сколько...

[xi]

А Китай?...

В Китае ВВП на душу населения меньше, чем в Украине.

[bootyplaya[mur]]

Ок, значит Китай - тоже неудачный пример коммунизма, так?..

[Juvenis]

Ок, значит Китай - тоже неудачный пример коммунизма, так?..

Удачных примеров быть не может. По крайней мере, в масштабах страны.

[bootyplaya[mur]]

Ок, значит Китай - тоже неудачный пример коммунизма, так?..

Удачных примеров быть не может. По крайней мере, в масштабах страны.

Масштабы страны бывают разные и в основном мы видим крах коммунизма именно в масштабах небольших стран...

[Juvenis]

Масштабы страны бывают разные

Хорошо, скажу так: в масштабах любой страны ничего хорошего из идеи построения коммунизма не получится.

[Богомол]

Масштабы страны бывают разные и в основном мы видим крах коммунизма именно в масштабах небольших стран...

Таких как союз... ))
Вообще-то если серьёзно, то более-менее успешный комстрой возможен либо при огромном кол-ве ресурсов (заканчиваются ресурсы - заканчивается коммунизм) либо при низкой требовательности народа к жизни (чуть захотели жить лучше - прощай, коммуна ))
Либо в комбинации
Сами принципы ком-уравниловки рано или поздно приводят к краху строя.

[bootyplaya[mur]]

Безусловно, уравниловка всегда будет вести к краху, так уж человек устроен.
Считаю, на сегодняшний день, наиболее удачной моделью коммунизма - КНР.

Предлагаю переименовать топ в "Политические строи - утопии, крах, маразм и т.д."...))))
Бедм здесь обсуждать политические схемы приведшие к краху, либо уопические по-своему содержанию впринципе...

[Престидежитатор]

Только что ездил по городу, таксист поймал радио "ЭРА", там в прямом эфире Симоненко был. Уж насколько я никогда к нему не относился серьезно, но он по крайней мере говорит куда более правильные вещи, чем наши помаранчевые рулевые...

[cccp]

А Китай?...

В Китае ВВП на душу населения меньше, чем в Украине.

извините не сдержался,ты наверное Петросян?
да будет тебе известно,что китай в десятке стран в мировом ввп занимает второе место после сша с 10.7%.

Ок, значит Китай - тоже неудачный пример коммунизма, так?..

как раз и удачный!

[bootyplaya[mur]]

А Китай?...

В Китае ВВП на душу населения меньше, чем в Украине.

извините не сдержался,ты наверное Петросян?
да будет тебе известно,что китай в десятке стран в мировом ввп занимает второе место после сша с 10.7%.

Ок, значит Китай - тоже неудачный пример коммунизма, так?..

как раз и удачный!

К этому я и вел, да и думал я также... Но тут встретил такое жесткое сопротивление...)))
Хотя, чему я удивляюсь? Здесь же большинство из "антисоветской коалиции"...)))

[border]

А Китай?...

В Китае ВВП на душу населения меньше, чем в Украине.

извините не сдержался,ты наверное Петросян?
да будет тебе известно,что китай в десятке стран в мировом ввп занимает второе место после сша с 10.7%.

Ок, значит Китай - тоже неудачный пример коммунизма, так?..

как раз и удачный!

К этому я и вел, да и думал я также... Но тут встретил такое жесткое сопротивление...)))
Хотя, чему я удивляюсь? Здесь же большинство из "антисоветской коалиции"...)))

Реьята. Кончайте эту чушь тут развивать. ВВП в процентах не исчисляется. В процентах исчисляется рост ВВП.
1. ВВП исчисляется в млрд. долларов.
2. ВВП Китая на 2004 г. - 7230 млрд.$
(для сравнения, ВВП США за 2004 г. - 11325 млрд.$)
Вроде бы, круть немерянная, да ?
А теперь посмотрим такой параметр, как ВВП на душу населения:
США - 38700$
Китай - 5600$
Россия - 9900$
Показательно ? Расшифровывать не надо ?

==================
ЗЫ: Статистика взята с http://www.fincontrol.ru/themes/fincont ... atID=66778