Радикальный Ислам - реальная угроза?

[ioptia]

Дискуссия давно назрела, но не особо обсуждается.
Приведу два примера(картинки из TV):
Израильтяне, выходцы из СССР, после работы, вечером, повесив автоматы на плечо, обходят по периметру свое поселение, чтоб никто не перелез через ограждение, и не убил их детей. На работе, теоретически, они могли разрабатывать процессор Core2Duo, архитектура которого, была разработана Израильским подразделением Intel, которым многие из нас пользуются. С другой стороны, Палестинцы запускающие "Кассамы" (я в 5-ом классе, из селитры и фосфора, делал более совершенные бомбочки), живущие почти в средневековье, с трудом могущие себя прокормить, без гуманитарной помощи.
Вторая картинка из Афганистана: Бородатый дядька в натовской униформе (она удобней), в руках Калашников (он надежней ), что-то убежденно говорит на арабском, снимая это на видеокамеру (предположим Samsung), его братаны по оружию передвигаются на машине (пикап Toyota), отснятое, посредством ноутбука, спутникового телефона, спутника и т.д., отправляется в интернет (4 последних штуки, тоже изобретены на Западе) и смысл его речи в том, что Западная цивилизация порочна, и достойна уничтожения.
В моей голове возникает не стыковка - человек собирается бороться с цивилизацией её же плодами.
Если бы он сел на арабского скакуна, взял в руки меч из Дамасской стали, и изрубил в капусту прогнившую европейскую цивилизацию, я не против, слабый не выживает, таков Закон. Но он берет Боинг, который не создал, и втыкает его в небоскреб, который также не может построить.
Тогда возникает другая мысль, а не эти ли ценности, которые он называет пороком, и создали такие плоды, которыми он, с удовольствием пользуется. И поведение этих бородатых дядек, напоминает поведение лузера-калдыря, который осознав, что он отстал недосягаемо от более успешных соседей, решает сжечь весь дом, вместе со всеми обитателями.
Не обвиняю Ислам, мусульман вообще, речь о бесноватых радикалах.
/upload/VIDEO/_Documentary/Fitna (English) Geert Wilders Anti-Koran Film/Fitna.flv
Как фильм - агитпроп, но как повод к дискуссии вполне.
Интересно знать Ваши мнения.

[Кикаха]

"Фитна" уже исчезла с большинства западных торрентов. Сами власти Голландии выступили с заявлением, что не поддерживают идею этого фильма, но тем не менее никаких санкций к его создателю не применят. Демократия. Я не смотрел Фитну, и не уверен, посмотрю ли вообще. Большинство украинцев, и меня в том числе, эта проблема не задевает, так как она где-то далеко-далеко.

[Mantis]

Не обвиняю Ислам, мусульман вообще, речь о бесноватых радикалах.

Будь-який радикализм є для когось загрозою. Реальною
Можна, звісно, поділяти радикалів на ісламських, христіанських, європейських, американських... але не бачу сенсу

[Шалтай Болтай]

Радикальный Ислам - реальная угроза?

Ещё какая. Он и нерадикальный то добродушием не отличается.

[border]

Имхо хуже всего, когда человек начинает брать на себя функции Бога... Определять еретиков, неверных, наказывать грешников, обустраивать "царствие господнее" по своему убогому разумению...
Относится это все не только к Исламу идаже вообще не только к религии.
Что, разве коммунизм не был одной из попыток силой загнать людей в "счастливое будущее" ? И разве он был менее кровожаден ?
Скромнее надо быть. Это, кстати, одна из основных идей, пронизывающих Священное Писание.

[Che_Guev@ra]

Что, разве коммунизм не был одной из попыток силой загнать людей в "счастливое будущее" ?

Не был

[ioptia]

"Фитна" уже исчезла с большинства западных торрентов

Цензура? Северная Корея?

Сами власти Голландии выступили с заявлением, что не поддерживают идею этого фильма

А какая связь идей в голове Geertа Wildersа, с властями. Точно Корея!

никаких санкций к его создателю не применят. Демократия

Не, кажись не Корея.

Я не смотрел Фитну, и не уверен, посмотрю ли вообще

Солженицина не читал, но осуждаю! Точно Корея.

Большинство украинцев

Один отвечает за большинство, 100% Корея.

так как она где-то далеко-далеко

А вот тут, уже серьезно, ты ошибаешься на нашем FTP, кто-то регулярно выкладывает мозгопромывательные видеоматериалы с убийствами, призывами к Джихаду и т.д.
http://www.kavkazcenter.com/russ/
http://mediaislam.tv.googlepages.com/index.htm
ознакомься, война уже идет, у нас пока потыхесеньку, в Голландии припекло, скоро жарко станет по всей Европе, Косово еще аукнется. Одна фраза чего стоит: Сайт управляется по законам Шариата!(mediaislam.tv)

[fighter]

Любая религия плоха.
Радикализм/фанатизм - это уже клиника.

[national-patriot]

Интересно знать Ваши мнения.

Моя думка - радикальний іслам є загрозою, але все ж таки, тут я поділяю думку Mantis, будь-які релігійні радикали є небезпечними. Пригадаємо хоч би ту інквізицію, а це ж католицький радикалізм (у православних до таких крайнощів якось не дійшло).
Знаєш, у Британії кількість магометян вже зараз є достантньо значною, принаймні для того, щоб вони впливали на суспільне життя країни. Пригадується, що архієпископ Кентерберийський казав про незворотність подальшої ісламізації Англії та, навіть, про ймовірне набування законами шаріату якогось законодавчого рівня. Це визнає не хто небудь, а церковний посадовець!
Але ж то в Англії, чи не так? Для України я поки що такої небезпеки не бачу і не думаю, що у найближчі роки вона постане.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Любая религия плоха.

Хто б сумнівався.

[border]

(у православних до таких крайнощів якось не дійшло)

Авжеж, не дiйшло...
Якщо ти чогось не знаеш - це ще не означае, що того не було. Такого звiрячого насадження православiя, як воно було, iнквiзицiя мабуть може ще позаздрити... У iнквiзицii хоча б якийсь суд був.

[national-patriot]

Такого звiрячого насадження православiя, як воно було, iнквiзицiя мабуть може ще позаздрити.

Не буду приховувати - нічого такого не чув. Хоча, ні - читав якось на одному з атеїстичних сайтів, що "мєчом і огньом новгородци укорєнялі на завойованних зємлях вєру русскую" ще у 13 столітті. Проте звертати увагу на таку інфу, як на мене, можна, але не варто (тим паче, що там надавалося посилання на збірку праць В.І. Лєніна ).

Якщо ти чогось не знаеш

Все знати неможливо. Я ж не казав, що я є істиною в останній інстанції, тож, якщо у тебе є інша інформація, з задоволенням її вислухаю.

[border]

Я ж не казав, що я є істиною в останній інстанції

Нi. Ти просто виказав тезу, щодо якоi ти, як ти сам кажеш, не усвiдомлений.

якщо у тебе є інша інформація, з задоволенням її вислухаю.

Ту iнформацiю, яка в мене е, я вже виказав. Якщо цiкаво, то сам знайдеш бiльш конкретноi, якщо нi - навiщо я буду гаяти час - шукати для тебе джерела ?

[national-patriot]

щодо якоi ти, як ти сам кажеш, не усвiдомлений.

Тобто як це - не усвідомлений? Як на мене, те, що я досі жодного разу не чув і не бачив у компетентних джерелах тези щодо "звірячого насадження православ'я" дає мені право вважати (можливо помилково) що цього не було. Людині неприродньо завжди й скрізь сумніватися. Сподіваюся, зрозуміло висловився.
Після твоїх слів у мене з'явилося сумління, тож буду шукати "більш конкретну" інформацію.

[ioptia]

Для Україні я поки що такої небезпеки не бачу і не думаю, що у найближчі роки вона постане.

Национальная черта видимо, жить не дружа с реальностью, битва при Конотопе и Полтаве, наиважнейшие вещи (жить на 200 лет назад, легче, чем на 2 года вперед). Идем в ЕС, а пока дойдем там уже Умма с шариатом. Стандарты демократии подтягиваем, после будем стандарты шариата подтягивать. Хоть плачь, хоть смейся.

[fighter]

Стандарты демократии подтягиваем, после будем стандарты шариата подтягивать. Хоть плачь, хоть смейся.

Откель такой пессимизм? Поделись страхами.

[Goodwin]

аааа мой бедный моск

Бык произносит имя Всевышнего - Аллах.

http://mediaislam.tv.googlepages.com/By ... _Allah.htm

[national-patriot]

Идем в ЕС, а пока дойдем там уже Умма с шариатом

ЄС - це не тільки Сполучене Королівство, Франція й Нідерланди. Значна частина населення живе у "нових членах", вплив котрих у загальноєвропейській політиці дедалі збільшується. Думаю, якщо Умма з шаріатом і захопить владу у "старій Європі", "нова" Європа зреагує миттєво. Візьмемо Польщу - консервативна католицька країна і я не знаю, що повинно трапитися, щоб там запанував іслам.
Імхо, нам треба орієнтуватися не на старих членів ЄС, а на нових.

Откель такой пессимизм? Поделись страхами.

Вєстімо откудава - сєвєро-восточний вєтєр нашептал.

[Шалтай Болтай]

Пригадаємо хоч би ту інквізицію, а це ж католицький радикалізм (у православних до таких крайнощів якось не дійшло).

У православных была инквизиция. Только называлась она если точно помню, какой то там синод. А при Петре Первом она лютовала не меньше чем в испании.

Пригадується, що архієпископ Кентерберийський казав про незворотність подальшої ісламізації Англії та, навіть, про ймовірне набування законами шаріату якогось законодавчого рівня. Це визнає не хто небудь, а церковний посадовець!

Угу. Только все остальные это как то не поддержали. А этот их архиеписком видимо тот ещё дебил. Из породы идиотов которые приведя домой бандита и закономерно получив от него по башке искренне верят, что они то всё сделали правильно.

будь-які релігійні радикали є небезпечними.

В исламе это возведено в форму какого то абсолютизма. Ни одна из других крупных религий не является настолько нетерпимой к инакомыслящим.

[border]

Ни одна из других крупных религий не является настолько нетерпимой к инакомыслящим.

Стереотип сродни тому, что "бурые медведи в ушанках, распивают водку из горла прямо на улицах Москвы".

[AID]

Вот и покупай теперь шаурму... ггг.